ＩＮ ＴＨＥ ＰＡＲＫ 荻窪

[インコのチル]

これから購入を検討される方、既に購入された方、情報交換をしましょう。

※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。
そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

[122: 匿名さん]

最初の宣伝の絵から　夜景かなんかの絵を前面に宣伝していますが
サウスで14階なんてもうないよ。サウスにすると青梅街道の音が気になるし
残りの２つは眺望ない。あるのはＱ伊勢丹だけ。ここに来て駅までの事が
ネックになっているけど　やっぱここは陸の孤島状態だね。３財閥初の
プロジェクトと最初は鼻息荒かったが　大恥物件になりそう。防災公園が
全部　芝生になるなんていつの日になるか分からない（区の予定は当てに
ならん）。バス便対決は野村の方がまだマシな状況かな。

[123: アンコのチル]

>>120
責任問題が発生する可能性は低いとしても重要事項説明までダマでいる
三井の姿勢には閉口しますね。
>>122
あなたのご意見に一票！
野村の方がユーザーフレンドリーな気がします。
営業の姿勢は人によって感じ方は違うんだろうでしょうが、
お墓ビューだとしてもビューと日照があったほうが住み心地いいですもんね。
３財閥は資金力あるから>112のようなレスがでるんでしょうね。

[124: 匿名さん]

>>インコのチルさんへ
ITPの肩をもっておられるようですが、ご購入者ですか？
それともここのモデルルームの営業の方で購入を煽っていらっしゃるのですか？
これから検討している者にとって、この掲示板の信憑性がどうなのか判断
しあぐねているのでお差し支えなければレスお願いします。

[125: 匿名さん]

横だけど、買ってるって書いてあったよーん。

[126: インコのチル]

>>124 さんへ

このスレ全部読んでください。サウスの購入者です。ここのすぐ近くで貸家業をやっています。
富士精密の時代から今貸家にしている所に住んでいたので、プリンス自動車、日産自動車と変わり、住民・商店会の立場での説明も受けていますので、ある程度の知識はあるのです。
土壌汚染対策は重要事項説明にも詳しい経緯が記述されています。実際、工事がどう行われたかも見ています。
実は工場だった当時から調査は２回行なわれていて、移転が本決まりになった時に対策工事は一時中断しています。
部分対策実施後、再度本格的な調査が行なわれ、約１年（２０００年秋から２００１年秋まで）かけて実施されました。

[127: 匿名さん]

124です。
わかりました。レスありがとうございます。
一購入者にしては、やけにお詳しいので営業の煽り板かなと
思っていたのです。
ちなみに、質問する前に板は全部読んでいますので悪しからず。

[128: インコのチル]

>>127 さんへ

営業さんはそこまで詳しくないです。書かれた文書は読めますが。
富士精密工業は実はプリンス自動車と合併して存続会社も富士精密工業を名乗っていたのです。
合併されたプリンス自動車は立川飛行機の分身で三鷹で車体を作っていました。電気自動車を作っていたけど、これがうまくいかなくなって富士精密工業と合併したと聞きます。

プリンスという自動車の名前も元のプリンス自動車の名前をもじって付けたんです。
スカイラインの３代目は日産自動車になってから。プロジェクトＸでレースで３キャブ改造の映像とかが出ていたのは、実際にスカイラインの２代目に反映されて売り出されました。

富士精密工業も、最初は荻窪と静岡県の２工場体制だったんですけど、静岡の方は「リズム」とかの会社に分社されたと聞きます。

[129: インコのチル]

自動車、鉄道、飛行機、大好き人間で、まあおうちを買う時でも色々と役に立つことがあることを、自分なりにも理解した次第です。

[130: 匿名さん]

ある程度の土地の履歴は必要かも知れないけど、富士精密工業云々の話が
おうちを買う時に役立つとは思えませんけど。
お詳しいのはわかりましたが。

[131: インコのチル]

ここは昭和５０年代以降は自動車の発動機工場ではなかったんですよ。
ロケットの工場。
環境問題としては、むしろ西隣の元「梅田ネームプレート」。ここの影響の方が大きいと思っています。
鹿島臨海工業地帯に進出して経営に失敗、昭和５９年に長谷川工務店がマンションを建てました。

[132: 匿名さん]

お詳しいのはわかりました。
おうちを買う時に役立つのは土壌の問題だけなのですから
もう少し限定してお願いします。
スレ主に申し訳ないですが。

[133: 匿名さん]

自分の趣味を書きたいためにスレを立ち上げたのかと疑ってしまいます。

[134: インコのチル]

カドミウムだけは理解出来ないんですよ。
何で。

[135: インコのチル]

>>132 さんへ
土壌の問題だけではありませんよ。
普通に考えると自動車工場一般と考えている人が多いですが、ここは一寸特殊な工場だったんです。
これは営業さんも言われていることと認識しています。

[136: インコのチル]

土壌汚染の問題も、その生い立ちを理解しないと誤解を招くと思うから説明しているんです。
ご理解ください。

[137: 匿名さん]

結局成り立ちを理解したって肝心な事がわからないんじゃ意味ないじゃないですか。

[138: 匿名さん]

この板で参考になるのは土壌と値段だけですね。
雑談はスキップしないと目が疲れるよ。
結論：土壌はとりあえず三財閥の名に賭けて対策は一応している。
　　　 価格は三財閥の資金力にモノいわせて個別に対応している。
ということでいいんじゃないかな。

[139: 匿名さん]

土壌改良の本格的な対策は、ＵＲ（都市再生機構：それ以前の都市基盤整備公団）が所有していた時に行なわれた。
それを、ＵＲの条件付で三井・芙蓉・三菱の３財閥が購入した。

値段に関しては、スペックと共用設備の評価と、都市計画だね。

[140: 匿名さん]

>>137

戦車のメッキをやっていた日本化学のように、大量の六化クロムが出たとかいうのと違うんじゃないの。
エンジン作っていたのがロケット作るようになったんだって。

[141: 匿名さん]

>>139
＞値段に関しては、スペックと共用設備の評価と、都市計画だね。

言っていることが良くわかりませんが。

[142: 匿名さん]

次の３連休、１２時の予約だけが全て埋まっているな。
対応する営業の社員が少ないのかなあ。

[143: 匿名さん]

>>137
スペックは三財閥の物件の割にはかなり低いぞ。
荻窪で三菱が単体で分譲している物件と見比べて幻滅したよ。

[144: 匿名さん]

143っす
>>137もとい>>139だった。すまん。

[145: インコのチュル]

>>142
営業が昼ご飯食べたいから枠少ないだけじゃない？ｗ
ところで、何の予約なのですか？

[146: 匿名さん]

ここも杉並だが杉並病の影響ないのかな？北荻窪まで被害報告ありという記事を見たが。

[147: 匿名さん]

>>146
北荻窪ってどこ？
西武新宿線の北側じゃないの。ゴミの中継所は。

[148: 匿名さん]

>>145
公式ホームページを読めば。

[149: 匿名]

週末久しぶりに新しいＭＲに行きました。営業の数はそんなに多くないようです。
受付で２０分くらい待たされましたから。

土壌対策は土地購入後に対処したような事を営業さんが言ってましたよ。だからその価格も
オンされてるのかなーと思いました。その割には安いけど・・・玄関横や廊下が吹き付けの白壁
というのはちょっと・・・。
以前のＭＲに比べかなりこじんまりとしていて一階の部屋購入の場合は
イメージがつかみ易く良いですが　華やかさはなくなりましたね。以前のＭＲに初めて行った時は
舞い上がりましたが　建物の感覚も見れる事もあり　今度は冷静に検討できそうです。

それから　隣の防災公園の整備完成は１０年位先と営業さん。
ということは、それまではあの横道はかなり寂しいままか・・・と。夜はこわいかな。

[150: 匿名さん]

とりあえず汚染マンションということなのでしょうか？土を入れ替えても周りが
被害をあっていたりする情報とかがあるので心配なのですが実際のところど
うなのでしょう？

[151: 匿名さん]

敷地内はかえって安全。土壌・地下水対策まで実施しているから。
小規模ながらも工場などがあった隣接の小規模から中規模の住宅の方がむしろ心配。

元々、西側隣接地は元名板工場。メッキ作業もやっていました。昭和５９年に長谷川工務店がマンションにしました。
北側隣接地には小さい鉄工所が昭和４０年代まであって、今は小規模マンション。
今川保育園がある辺りは、工事用の資材置き場だった。隣接道路側は地主の自宅。
東側はらっぱ広場の隣接道路の反対側は工場。その南側にある集合住宅は元工場。
荻窪病院の南側にある中規模マンションは、元荻窪病院だった所。

[152: 匿名さん]

１５１さん
ということは汚染ばら撒きマンションということなのですか？

[153: 匿名さん]

>>152
汚染ばら撒きマンションというより、従前の敷地が汚染されてたって
ことでは？
それで、一応デベの方で対応しているってことかと。
ま、どのみち駅から遠いから買うのは止めたけど。

[154: -----]

[155: イソコのチル]

土壌汚染以外のネタはないのかこの板はｗ
ここの物件の長所って何があるんだ？
全くもって消極的な板だな。
気合足りないんじゃないのか？それとも長所がないのか？

[156: 匿名さん]

インコのチルさんが登場するまで待ちましょう。

[157: 匿名さん]

>>147
北荻窪とは通称で中央線より北の荻窪地区です。地元では、
南は少しブルジョワチックな感じで、北は庶民的な印象があります。
どちらがいいというわけではありませんが。。。

[158: 地元の人間]

>>157
「北荻窪」なんて言うの聞いたことがない。
「天沼」とか「清水」の辺りを言いたいのかと思ったが、杉並病となると井草の方。
ゴミの圧縮所は西武新宿線の北側になる。こんなところが荻窪である訳がない。

南荻窪は確かにお屋敷が多いが、これの北側は「上荻」だ。
庶民的というより三角の道が多くて街並みがゴチャゴチャしているという印象が強いのは「天沼」。

四面道から桃井４丁目辺りまでの青梅街道沿いは街並みが整っていて、大通りから一歩入ると住宅地。

[159: 地元の人間]

>>152

汚染バラマキではなくて、元々工場が昭和４０年代までは多い場所だったの。
周りの幾つかあるマンションのうちの半分くらいが、病院や日産以外の工場跡地に建設されているということ。
そういう既設マンションは、元々土壌規制が無い時期に建設されたものだから、地面の下はどうなっているかわからないよ。
ただ長谷川工務店の建てた西側隣接地以外は、そんなに大規模でないだけ。
長谷川工務店の建てた場所には電化製品の名板を作っていた工場が建っていた。
名板はメッキ加工もやって作るから、ＣＮ（炭素と窒素の化合物＝青酸）も使っていた。

[160: 匿名さん]

>159
土を入れ替えたのでしょ？ではその際にダンプに積んだ「汚染された土」は
どこにばら撒いてきたの？

[161: 匿名さん]

やはり、自分の所以外は関係ないから、無差別にばら撒いたのでしょうか？

[162: インコのチル]

>>160 さんへ
「外部の最終処分場に搬出した」となっている。

>>149 さんへ
＞土壌対策は土地購入後に対処したような事を営業さんが言ってましたよ。

これは間違い。土壌対策は２００２年３月７日に対策済の届出をカルロス・ゴーンが石原知事に提出している。
その後、同年４月１７日に都市基盤整備公団が調査届出書を提出。
公団から条件付で購入した三社（三井不動産、三菱地所、東京建物）が翌年６月２４日に調査届出書を提出。

[163: 匿名さん]

>１６２さん
最終処分場とは、今東京湾沿いで開発されているマンションのあたりの埋め立て地ということでしょうか？もしそうなら埋立地に住む人は大丈夫なのだろうか？

[164: 匿名さん]

>>117で書かれている
「カドミウム以外にも防災公園予定地付近で水銀なども見つかっています。」とは、
最終処分場とされている「埋立地」に水銀入りの土を捨ててきたという事なのでし
ょうか？

[165: 匿名さん]

>>162
＞公団から条件付で購入した三社（三井不動産、三菱地所、東京建物）が翌年６月２４日に調査届出書を提出。
要は土地買った後にまた調査したことを対処したと営業が言っているものと思われ。

対策したとは言っていないところがミソ。
大手の営業だからさすがにウソは言わないだろう。

[166: 匿名さん]

>>156
スレ主が出てくると余談か土壌の話しか出てこない。
逆効果じゃないかなｗ

[167: 匿名さん]

>>166
久我山ガーデンヒルズでもインコさん活躍されてましたよ。

[168: １５７]

158>>
そこまでいうなら北荻窪でインターネット検索してみては？
地元の新聞屋ですら北荻窪という名称は区分けのためつかいますよ。
私はこのマンション周辺まで被害報告があったことを言いたかっただけなので、
あなたが北荻窪という名称について知っているか知らないかはどうでもいいので
この話は終わり！！

[169: 匿名さん]

>>167
チルはいろんな板に出没してるよ。
雑談の遺産の板にもいた。

[170: 匿名さん]

遺産ｗ

[171: 匿名さん]

>>169
俺もその板みたことあるよ。
結局雑談にしか思えない内容だったけどｗ

[172: インコのチル]

今日、大雨の中現地に行って来ました。
消防署の仮使用検査が行なわれていました。
誰も来訪者が無い中、一時間くらいモデルルームを見てきました。
施工上で大きな問題は無いと思いますが、細かな点で指摘事項があったので、その点はあげてきました。

[173: インコのチル]

>>168 さんへ
新聞屋が勝手に言っていることですね。私も「北荻窪」って聞いたことありません。
以前、上野駅付近の開発を外部の業者がテレビインタビューで「亀戸」を「かめど」なんて言っていたのと同次元のこと。

だいたい「杉並病」って井荻と上井草の駅間北側にあるゴミ圧縮所で、数年前にあったこと。
桃井３丁目からだと石神井公園よりも離れている場所です。
貯留していた硫化水素が原因とか。今は貯める場所を小分けにして発生が防がれているとか。

[174: 匿名さん]

インコのチルさん
色々とご存知のようなので教えて下さい。

ＩＴＰで出た水銀などで汚染された土を、最終処分場とされている「埋立地」に捨ててきたという事は判明したとして、その捨ててきた土は
その後何らかの薬品処理とかされるのでしょうか？
それともＩＴＰとは距離的に離れているから関係なしとして何もしないのでしょうか？

[175: インコのチル]

>>174 さんへ

水銀・カドミウム・鉛に関しては、最終処分場に持っていくしかありませんから、これは「埋立地」ではなく「最終処分場」へ。
いずれにしても距離的に離れているから問題無し。

揮発性有機化合物については生石灰を用いた低温熱処理（中和）。

[176: 匿名さん]

ここでいう最終処分場とは埋め立て地ではないのですか？

[177: 匿名さん]

埋立地を最終処分場にしている場所ってありますか？

[178: 匿名さん]

１７７！　おまえもか？

[179: 匿名さん]

>>177さんへ
ないのですか？

[180: 匿名さん]

>>176
埋立地に燃えないゴミを捨てることはあるでしょうが、鉛や水銀・カドミウムを含んだ土を捨てたらどうなるうんでしょうね。
最近はバイクのバランサー鉛も、きれいに剥がしてからリサイクルする時代です。

[181: 匿名さん]

まあ、埋立処分はするけど、最終処分場と言っても「一般廃棄物用」「産業廃棄物用」とかゴミの種類による区分はあるし、その管理方法では「遮蔽形」「管理形」とかの種類もある。
カドミウム、鉛、水銀は法令でも厳しくその廃棄方に制限が加えられている。
一般処分場ではこれらの水質検査が一定値以下でないと処分出来ないことにもなっているからね。

[182: インコのチル]

私が思っていた「埋立地」は東京湾の「遮蔽形」を連想していたんです。
いくら鋼矢で深く囲っても、ここに捨てる訳にはいきません。
誤解を招いた表現についてはお詫びいたします。

[183: インコのシル]

その割にはバッテリーなどをまんま廃棄してたりしてるけどね。

[184: イソコのチル]

１５５だが、相変わらず購入者の声が全く聞こえてこない板だな。
土壌に関する雑談掲示板か、ここは？
シャキッとせい、シャキッとｗ

[185: アソコのシル]

>>184
購入者がチル以外に見えてこない板なのは認めよう。
しかし、そういうお前は一体何者？

[186: 匿名さん]

購入すると、義務付けされること。逆に言えば、その分が価格に含まれているということ。

周りの自転車と歩行者が通行出来る道路。これは住民負担。

都市基盤整備公団から注文されたこと。（上記を含む）
高さは６０ｍ以下、５００戸以下の住宅を、契約日から７年以内に建築すること。

サウステラスが１４階なのは、防災エレベーターの設置基準を逃れるためのもの。
１区画が１００平方メートル以下。（超えるのは防火扉でクリア）
建築基準法施工令の要件をクリアしています。

[187: インコの汁？]

>>186
＞周りの自転車と歩行者が通行出来る道路。これは住民負担。
これって大規模物件ならどこにでもあるものと思われ。
ついでに言えば維持・管理するのも購入者の責任だな。
しかし、大した面積にはならないし、頭数で割ったら大した負担にはならない。
＞サウステラスが１４階なのは、防災エレベーターの設置基準を逃れるためのもの。
これもよくある話。エレベータ無い分むしろ建築費下がって良いんでないかい？
＞１区画が１００平方メートル以下。（超えるのは防火扉でクリア）
だいたいこんな僻地で１００㎡超える部屋作る必要なしｗ
防火扉なんかつけたらロクな間取りにならない。
でも、これも建築費下がって良いんでないかい？
結局、販売する値段は抑えられていると言いたいのかな？ｗ
それとも冬に日のあたらない部屋で５０００万超えるのは
高いと言いたいのかな？
さあ、どっち？ｗ

[188: インコのチル]

事業者に確認して、防災エレベーターに関してはまさしくその通りです。
歩行者・自転車用の道路についても、価値を高めるものですね。その分負担もありますが。

[189: 匿名さん]

>>182さん
そうだったんですか。今の住建事情を考えると、私はてっきり自分の所の有毒物質をただ他のところにもっていっただけと思ったものですから。
そしたら自分の所のせいで他のところが不幸になると思いまして。またその不幸になったところからこちらが恨まれそうで質問させていただき
ました。

結果ＩＴＰは自分に関係ない離れているところに有毒物質を埋め立ててはいないと断言していいということですね。安心しました。

[190: イトコのチル]

ITPって今度はいつ販売するの？
チラシ、ＨＰに値段も何にも載っていないからさっぱり分からんよ。

[191: サトゴのチル]

調布柴崎の物件（東京電力の社宅跡地）は、三菱地所は建設頓挫してますが、
この物件はやっちゃたんですね。ジョイントだとしかたないのかな。

[192: インコのチル]

都市再生機構（前身の都市基盤整備公団）が土地を取得。
自分では分譲が出来ないから、３社（東京建物だけは別会社を一旦設立してそこに）に条件付で売却。
「ＰＡＲＫ’Ｓ　荻窪」として、賃貸（期間５０年の定期借地権で建てる大和ハウスのも含む）・分譲を一体で開発。
建設が頓挫することは元々あり得ない。

[193: 匿名さん]

インコのチルさんっていつ寝てるの？

[194: 匿名さん]

無能なカキコ多いね。買う気がすこしでもあれば電話しなよ。

[195: インコのピル]

>>194
どのレス指して無能と言ってるの？

[196: 匿名さん]

自分のレスでしょ。

[197: ◎○コのチル]

>>196に禿同!!
人のこと無能呼ばわりするのなら名前くらい名乗れよな。
匿名にするあたり自分自身が無能な証拠だね。
そういうアンタは買う気あるのか？

[198: インコのビル]

ここについてマトモに語っている奴がほとんどいない＝売れていない
>>194
買う気ある奴がいないからこんな板になるんだよ。

久我山の板が軌道に乗ってきた模様。
要はマトモな論議になる対象がここには無いのだよ。

[199: 匿名さん]

>>198
ここの発言の２割はスレ主のもの。
孤軍奮闘で盛り上げるのに大変なんだよ、理解してあげなさいな。

[200: 匿名さん]

>賃貸（期間５０年の定期借地権で建てる大和ハウスのも含む）・分譲を一体で開発。
>建設が頓挫することは元々あり得ない。

そういうことが言いたいわけじゃなくて、同じ汚染土壌なのにＩＴＰは建てちゃうしか
なかったんだ・・ってことじゃない？

[201: インコのチル]

汚染土壌にはなっていません。特定の意図があっての投稿と考えます。
何が言いたいのですか？

[202: 匿名さん]

孤軍奮闘ですナ〜。他の購入者はいないのでしょうか？

[203: VOID]

>>202
もちろん、いますよ〜。
インコのチルさんが詳しいから、出てこないだけ。
私は、内装よりもむしろ、基本的な性能（スラブなど）や、地形図・地盤（自然災害時の影響）を重視して決めました。

[204: 地元の人間]

地盤は本当に問題無い所です。標高４６ｍ、善福寺池や井の頭池はだいたい標高５０ｍ。
この地域で育った人は台地と平地の境が海抜５０ｍくらいだと教えられています。
桃井１丁目から桃井３丁目くらいまでの青梅街道沿いは平らで地盤も安定している場所です。
鹿島建設（施工）と三井不動産（管理）の組合わせというのもいいですね。

自分も来年３月に、ここに引越しです。

[205: -----]

[206: 匿名さん]

いる・・って書いてあります。よく読んでくださいね。

[207: 匿名さん]

１９０とかが無能な代表だろ。電話で聞けば済むことだろ。
>197 頭おかしい。頭悪そうなHNで　人に名を名乗れか？。掲示板で
何言っているの？大体お前さんたち　なんとかのチル多すぎ。
空気悪いバス便買う人たちは　被害妄想が多くて嫌だな。３大財閥の汚点物件
だからチョコチョコ覗いていたが　買う人も民度が低いね。まあこれからは
値引きシーズンだから　定価で買った人と値引き組みで将来ギスギスしてね。

[208: 匿名さん]

207

おまえ、お金なくて買えなかったからって僻むなよ。

[209: インコのチル]

荻窪警察の所に「ピーポーハウス」という鳥小屋があって、インコが一杯住んでいます。大きな鳥も少しいるけど。
うちにもインコが居て、「チル」といいます。自分で「チル」って言っています。

桃井第一小学校のすぐ隣の青梅街道沿いには、道路を向かいあって２つのマンションが今建設中です。
値段だけ考えたら、同じ広さでもおそらく１０００万円くらいは安いでしょう。どちらも荻窪駅まで徒歩１４分。
着工は今年の７〜８月くらいですが、完成はほぼ同時期です。

[210: 匿名さん]

>>207

無能、頭悪いなどとのフレーズをやたらと書き込む輩はこの掲示板に
立ち入る資格は無いものと自覚しなさい。
私は190でも197でも無いが斯様なレスは読み飛ばせば良いだけの事。
ただ、190に関してだが、
電話で尋ねるときに名前やら何やら名乗らないとコアな部分の情報は
教えてくれないだろう。教えたら最後、電話営業の餌食となる。
担当がまめな物件であれば、ＨＰの概要でも大凡は把握できるが
ここのＨＰは更新が遅いことは事実。
善意に解釈すれば、そのことを指して発言しているのだろう。
人に無能だの頭悪いだの発言する前に熟考することを推奨する。
どのみち、購入意思がないのであればこの板から退場することだな。
貴殿のような発言が板を荒らす根源となるのだよ。
おおかたこのレスに反応して何か書き立てるのだろうが、
私は一切反応するつもりは無いので悪しからず。

「このコミュニティはマンションを購入したいと思っている方だけでなく、
マンションに住んでいる方、マンションに詳しい専門家の方、近隣住民の
皆さん、いろんな立場の方がたくさんいらっしゃいるネットならではの
コミュニティです。その１つ１つのご意見を自分の責任で判断しマンション
購入やより良いマンション生活に活かしてもらいたいと思っています。」
このＨＰの趣旨を熟読することだな。

[211: 匿名さん]

購入者です。この板の成り行きを心を痛めつつロムしていました。そういう方多いのではないでしょうか。
余程のお金持ちでなければ１００％非の打ち所のない物件を購入することは難しいです。多くの方々と同じように我が家も普通のサラリーマンで、その中で自分たちの予算と条件に合う物件を探してここ決めました。
物件のあら捜しは誰にでもできます。素人の私だって野球やサッカーの選手の批評くらいはできるのと同じですね。この板がもう少し前向きなものになってくれるとよいな、と思います。

[212: VOID]

>>204 さん
例えば、私が検討した際に集めた情報の中に↓がありました。杉並区の地盤についての説明です。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/suginami/P13_suginami.htm
「今川３丁目」が in the park のすぐ近くですね。
大きな地震、異常気象による水害などがあっても大丈夫そう、と考えました。

[213: インコのチル]

>>212 さんへ
昔、ここまで詳しく書かれた地図を見たことはありませんが、似たような図を見たことがあります。
青梅街道がどうして複雑に曲がっているかも当時の土木技術から考えて理解できることです。
西に進むに従って北寄りに振れている。
だけど、ここの日産自動車の辺りは青梅街道もほぼ東西に通っているんですね。
青梅街道沿いのマンション、大抵は青梅街道に対して少し西振りですが、ここは真南。

この詳細地図でもわからないことなのですが、桃井２丁目には２つの小さなドブ川があって、昔は昨日のような大雨が降るとよく溢れました。
井荻中学に通っていたので、帰りに学校のすぐ傍と登記所がある少し南側で。
桃井３丁目にかかる近くまで溢れていました。

[214: 匿名さん]

陸の孤島　企画者も社内で叩かれている失敗プロジェクト。
お金出しても買うもんじゃないだろ。なんで今時　バス便のマンション
買う必要あるのかね。中古で売るときは半値だ。

[215: 匿名さん]

陸の孤島、陸の孤島って言うけど、あんた中央線沿線中野〜三鷹の住宅事情
全然知らないみたいだね。アホとしか言いようがない。どうせライバル会社
の人間だろ。引っ込んでろよ。

[216: 匿名さん]

知らないので教えてください

[217: 匿名さん]

このスレどうしたのですか？以前は良かったのに・・・・・・・・
他のところを買った人、ここを買った人、ただいま検討している人が自分の考えを
言ってなかなか良いスレだった気がします。

[218: 匿名さん]

ついにキティ登場！！　そんなことでクラクション鳴らすなよ、オイィ！！
オマイだったのかよ、すっごいうるさかったよ！　オマイの方がよっぽど迷惑なの
わかってるぅ？？自分が迷惑かけられたからって、他人にまで迷惑かけんなよぅ！
結局、そんなオマイも人に迷惑かけてんだよ。

[219: -----]

[220: 匿名さん]

>>219
218はアパ他の板にも出没している荒らしスレだ。
いちいち釣られるようなことはしなさんな。
207とか218は見過ごしてまともな論議をしなさい。

[221: インコのチル]

公式ＨＰの物件概要が今日書換られており、抽選日は２３日土曜日１８時から。
登録も１６日土曜日から２３日まで。