ＩＮ ＴＨＥ ＰＡＲＫ 荻窪

[インコのチル]

これから購入を検討される方、既に購入された方、情報交換をしましょう。

※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。
そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

[2: 匿名さん]

このスレなかったんですか？
意外…。購入検討したけど諦めました。いいマンションですね。
勤務地から遠いのと、工場跡地ということで。

[3: インコのチル]

工場跡地といっても、いまは土壌の有毒調査をして、ここは一部の場所で見つかり処理済みとなっています。
他のスレで戦前の軍需工場だったので不発弾が心配というのもありますが、工場解体と同時に３年かかりで調査が行なわれ、そのような心配はありません。
私はこの工場から歩いて５分くらいのところに生まれ、ロケット工場と昔の中島飛行機発動機工場であったことは親や妻の親（妻の親は中島飛行機の従業員で群馬の出身）から聞かされました。
勤務地から遠いのではいたしかたありませんね。

[4: 匿名さん]

土壌チェックで、有害物質が見つかってはいるのですか？
いや、他の日産の工場でトリクロロエチレンが相当な問題になっていたので。
でもどこの工場でも出ますからね。跡地である限りは仕方ありませんね。

[5: 若名さん]

公式　http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3020001/
記事　http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040324A/
　　　　in the Park荻窪

[6: 匿名さん]

80平米で価格はいくら位でしょうか。
西荻窪から公証値で徒歩１６分となっていますが、実際にはどのくらいかかりますか。
道が狭かったような記憶がありますが、歩きやすさなども教えて下さい。
現実的には荻窪からバスですか。

[7: 匿名さん]

近くに住んでいるものですが、16分くらいで間違いはないと思います。
道はいろいろ選べるので安全ですよ。
しかし善福寺川を越えた辺りから、痴漢が多発しますが（大きな道）。現実的には自転車かも。
でも歩いています。

荻窪のバス便も多いし、深夜バスもあるし、荻窪からはストレスないですよ。

[8: インコのチル]

西荻窪からだと最短コースはバス通りを関根橋まで歩き、橋を過ぎたらすぐに右折、次の交差点を左折、また次の交差点を右折、また次の交差点を左折、あとはまっすぐに歩いて行くと青梅街道の日産自動車前バス停の交差点に出ます。
交差点までが１３分くらいで、青梅街道を渡って３分くらいが実際の所要時間になると思います。
このルートが一番近いのですが、むしろバス通りを行かずに中央線の北側沿いの道を荻窪方向に歩いて、パークホームズ西荻窪を作っているところの交差点を左折する方が歩きやすいしわかりやすいです。
どちらを歩いても、歩くには充分な道幅ですし、薄暗い場所や交通量が多くて危険な場所はありません。バス通りと中央線の北側道路意外はみな低層主体の住宅地です。

価格帯は３ＬＤＫ南向き８０平方メートルくらいで５０００万円代なかばくらい。１階上に行く毎に３０万円くらい高くなります。
眺望をのぞむなら一番南のサウステラス。日照面では、東寄りは隣の都市再生機構の１１〜１４階建賃貸住宅に注意する必要があります。

[9: 匿名さん]

荻窪駅まで皆さんがバスに乗るとすると、関東バスもかなり混雑することになるのでしょうね？
都市再生機構や大和ハウスの賃貸住宅も来年の夏には入居が始まるわけですから。
住宅戸数では１０００戸くらいですかね。１軒の家で１人がバスに乗っても１０００人。バス２０台分くらい。
始発のバスでも出るのですか？

[10: 匿名さん]

スレ違いですみません。インコのチルさんはガレリアの方を見ますと
抽選外れて、とありましたがガレリアではなくインザパークに
決めた理由って何ですか？
実はわたしはガレリアを検討しているのですが、インコのチルさんは
武蔵野市にとても詳しい感じがしたので気になって仕方ありません。

[11: インコのチル]

ガレリアではモデルハウスを選択して、そこが人気化して抽選には外れたのです。
２期の募集で荻窪の方が１週間前の抽選でしたが、わざわざガレリアの結果が判るまで待ってくれました。重要事項の説明までは受けましたが。
野村不動産の場合は当選するとその３日くらい先までに１割の金額を銀行振り込みして１週間以内に本契約までやってしまいます。
荻窪の方が野村不動産と同じシステムをとっていたら、多分ガレリアだけしか申し込まなかったでしょう。
ガレリアは第二希望も応募が無くて無抽選で当選しましたが、家族も荻窪の間取りや眺望の良さを見て、選択を荻窪にしました。値段は５００万円くらい荻窪の方が高かったけど。

ガレリアの欠点は英国式サンルームが低層階にしか設けられていないこと。
ガレリアの第一希望では、
バスが南側を走るので、緑町２丁目バス停と商店街に近い交差点の丁度中間地点くらいだけが加速・減速の音があまりしない。
眺望は望めないけどサンルームつきの２階。
通路はエレベーターに近くて北側に人は通るけど入口が２軒だけの外廊下から入るので有効面積が大きい。
ここが第二期のモデルルームになっちゃった。

荻窪は
サウステラスの東寄りで、冬の朝の日照で都市再生機構１号棟の影響を受けない９階以上。
エレベーターホールが東向き建物にあるので、通路を渡って人があまり歩かないところ。
間取りで無駄なスペースが少なく、台所や寝室も含めた収納が多いこと。

中の作りはガレリアの方が色々付いていて豪華。荻窪は値段が高い分、そのような豪華さは無し。
その代わり、西荻窪には１５分くらいで歩けるし、バスレーンも既に３０年以上の歴史がある。多少団子運転になっても朝の駅まではスムーズ。最後に右折があるくらいか。
ガレリアは、五日市街道辺りがバスではネック。三鷹へは歩道の花壇まで潰してバスレーンを作ったけど、まあバスはあてにならない。
周辺環境は砂のこととかがあってもガレリアはいいんだけど。

[12: インコのチル]

11の続きです。
荻窪の場合、サウステラスの東側は、南側がクイーンズ伊勢丹が建ちます。というか、もう外観は出来上がっています。
ここの高さは１５ｍ以下、要役地地役権が敷地全体に設定され、６階以上では青梅街道までの７０ｍはこれより高い建物は建てられません。
将来も南側の眺望は保証されます。
東側は、都市再生機構の建物が建ちますが、これは高さや規模がわかっていますので、これを考慮した選択をすれば東側も眺望を期待できます。
河北総合病院が委託運営する老人保健施設も、もうそろそろ閑静します。
はらっぱが防災公園になるのが杉並区の財政事情との相談にもなりまだかなり先なこと、運動施設などが上井草までいかないと周りにはあまりないことなどが、欠点です。
ガレリアの営業マンは、この辺りの得失を必ず説明するはずですよ。

いずれにしても、自分の考えで（自分といっても一緒に住む家族と気がすむまで充分話し合うことは大切）決断することです。

ただ、私個人としては、もう一つ荻窪を決めるのに大きな影響を与えたものがあります。
それは営業する人の態度です。
大企業だと大抵は価格の割引制度があるんですが、何箇所か行ってもこのことを説明してくれる所はどこにもありませんでした。
「お勤めの会社ですと諸経費から価格の１パーセントを割引させていただきます。」（５０００万円なら５０万円引）
他所の物件も検討していることを説明したら、欠点を言ったのが「久我山ガーデンヒルズ」の「下本宿（しもほんじゅく）通り」のことくらいかな。
ガレリアの営業さんは「荻窪の緑ははらっぱしかない：」「公共施設も周辺には少ない。」「値段も安い。」
最近はガレリアは吉祥寺を強調していますね。
営業する人は色々な人がいるので、何とも言えませんが。ガレリアの方は５月までは０．５％引だと聞いたら説明しました。久我山も聞いたら０．５％引だと説明しました。

[13: インコのチル]

12の補足と訂正です。
荻窪の営業の方はこちらから聞くまでもなく、先に値引きのことを説明してくれました。

ガレリアの営業さんは「価格が安い」ではなく「価格は（荻窪の方が）高い。」でした。
ガレリアの割引率が「５月までは」と言っているのは「６月から１％引になった」ということです。

[14: 匿名さん]

インコのチルさん（可愛い名前ですね）、御返答頂きありがとうございました。
　確かに身近に接する営業の方の態度や返答具合は、物件を沢山
まわる事により深く感じる事ですね。
うちもガレリアの営業の方から頻繁に電話があり、最近は正直しつこさを
感じてしまっています。
　また提携企業の割引も自分から話した記憶があります。
提携企業の割引率が増えているのは驚きました。
ただ、ガレリアの内装の非常に細かいところに気配りがある所、
浴室のこだわりなど他物件には無い所が自分自身結局ガレリアに
納まってしまいそうな気がしないでもないのですが。
　ただ、うちは物件を決めるに焦ってはいないので近々インザパーク
も見学したいと思いました。
　この度はスレ違いの質問に御丁寧にお答え頂き本当にありがとうございました。

[15: インコのチル]

９月中旬に予約制の見学会が予定されるようですが、パビリオンは現在解体中です。
サウステラスの１階に実際の部屋をモデルルームにして公開するそうです。
現在は荻窪駅南口にサテライト・オフィイスを設けていますが、実質は休業状態です。
９月以降に期待していた方がよろしいと思います。

ところで、何で武蔵野辺りを詳しく知っているかですが、これには２つ理由があります。
３０年前くらい前から２年前くらい前まで中町３丁目によく仕事で来ていたこと。だから三鷹通りのバスレーン設置も知っているのです。
鉄道廃線敷きを歩く趣味があること。実際、昨年ガレリアから歩いて玉川上水の遺構を見たときは感激しました。ＪＲ社宅が閉鎖される前にはここにも当時の駅の面影が沢山あったのです。
中央線の沿線付近ではこれ以外に、高尾駅から浅川地下壕までの未成線、武蔵境から堀合遊歩道までの引き込み線、新小金井からＩＣＵまでの引き込み線などが中島飛行機関係の鉄道廃線敷きになっています。

[16: 匿名さん]

荻窪駅までは歩いても１９分、上井草の総合運動場までは歩いて１２分。
そんなに遠くはないですね。

[17: 匿名さん]

インコのチルさんは、結局武蔵野ガレリアとインザパーク荻窪の両方に当選してしまったんですか。
営業の人をうまく操縦したんじゃないのですか。
それとも、何かうまい秘策があるのでしょうか。申し込みを競合させないコツとか。

[18: インコのチル]

結果的にそうなっただけで、私にはどういうことが行なわれたかはわかりません。
ただ、うちは入居人数が少ないんで、北側寝室は２つあっても仕切りを外せば１つに出来るような間取りを求めていましたので、そのような需要は少ないのかなと思います。

[19: 匿名さん]

今日、パビリオンあたりの表示が変わりました。
「９月中旬に現地モデルルームがオープン」となりました。なぜか、後ろに「中」が見えているのもありますが？

[20: 匿名さん]

独立行政法人　都市再生機構（旧　都市基盤整備公団）が、住宅都市整備公団の時代だったら自分で分譲していたのでしょう。
そうだったら、土地の原価は６年前の価格に建物の解体費用と土壌処理費用が加算されてもっと高い売り出し価格になっていたと思います。
開発三社（三井不動産、三菱地所、東京建物）が買い取る際には、公団が色々条件を付けて、今の仕様が決定したそうですが、買い取り価格にもそれが影響したようです。

[21: 匿名さん]

>>20
「公団が色々注文を付けて」とは、具体的にどういうことでしょうか？
「今の仕様が決定」とは、どんな仕様なのでしょうか？
よくわからないので、説明していただきたい。

[22: 匿名さん]

>>21　さんへ。

公団の開発と条件的に合致しないような開発計画を立てるようなら、土地を返還させる条件が付いていたこと。それも期限付きで。
建物の外観や色彩などについて、公団の建物や街区道路などと違和感が無いように事前調整することなどです。

逆に言えば、公団の工場跡地再開発計画は分譲業者も承知していることになりますから、大和ハウスの賃貸住宅も含めた整合性がとれた開発・整備が行なわれることになります。

[23: 匿名さん]

敷地が全体で９２０００平方メートルあるのに、防災公園用地が４００００平方メートルとは。
随分と優雅な土地利用計画です。北側と東側に偏って空地（防災公園用地）を設けたのは周辺住民への配慮なのですかね。

[24: インコのチル]

原っぱ広場の恩典を受けるのは、今川３丁目の１番から５番くらいです。
ここは南側に建物が建たないので随分と資産価値が上がるでしょうね。

[25: 匿名さん]

防災公園って７年先にならないと出来ないんだ。
どんなものになるのかも来年以降にならないと決定しないみたいです。

[26: 匿名さん]

防災公園って非難場所になるところだから、水・トイレ・夜露や直射日光を防げる設備・食糧・通信設備・放送設備等をあらかじめ備えておかなければいけないんですね。
そうすると、普段は池や運動施設とそれに伴う休憩施設などになるのかな。
でも上井草に似た施設があるからそれと同じモノを作るのもどうかと思うけど。

[27: インコのチル]

上井草の運動施設は、昭和の１０年代までプロ野球が行なわれていました。
沢村栄治の写真などが、飾られています。
上井草スポーツセンターとなった当時はプールも屋外プールでしたが、今は屋内プールに変わってしまいました。
ここで鉄鎚から脱出できた思い出のプールです。

[28: インコのチル]

>>19　さんへ

「中」はなくなりましたよ。白地に赤文字で何箇所か張り替えられています。

[29: 匿名さん]

>>28

よくのチェックしていますね。私も見ました。すぐ近所の者です。
一方通行の道路にある３枚のうち１枚は「中」の字を別の掲示で隠していますね。
それ以外の２枚は張替えられています。

[30: 匿名さん]

４００００平方メートルの空き地があっても、ＵＲか杉並区のものです。
夏ははらっぱでは日差しを遮るものが何もないから、晴れて暑い昼間はあまり人もいませんね。

[31: 匿名さん]

一番北側にあるマスターズハウス、騒音防止のネットが外されてシックな色合いの建物が現れました。
一番西側だけは白い色の建物です。

[32: インコのチル]

なかなかいいですね。マスターズハウス。モデルハウスで見たのは風呂場の壁が緑色。
はたして居住する方が納得できるのですかね。

[33: 匿名さん]

お盆だというのにこの分譲物件だけはしっかり工事をやっています。大和ハウスの民間賃貸物件は調査のために人が入っていました。
ＵＲ（独立行政法人　都市再生機構、昔の都市基盤整備公団）さんに関する工事は１２日から１７日までお休みです。

[34: 匿名さん]

>>33

今日でＵＲさんのお休みもお終いです。明日からはまた重機も動くのか。

[35: 匿名さん]

一番南の棟（サウステラス）西側のネットが外され、窓やバルコニーが道路から見られるようになりました。
ペア何とかと書かれた張り紙がガラスについています。ペアガラスで少し不透明なようです。道路反対側にも既存マンション等が建っていますから目隠しのためのガラスのようです。

[36: 匿名]

インコのチルさん　他の板にも参加してらっしゃるようですが　参考までにガレリアの
他に検討された物件はあったのですか？
私はインザパーク荻窪をきっかけにマンション購入熱が高まり　結局他の物件を
購入しました。こちらはシーズンテラスをはじめ押さえていたのですが　現地見学
に行って　想像していたよりサウステラスが近くすぐ夫婦で顔を見合わせやめました。
庭は魅力的と思っていましたが結局テラスからしか眺められないし・・・それよりも
リビングから公団のようにみえるサウスがうっとーしーと感じてしまって。
その後　サウスや東側１階も検討しましたが　伊勢丹のパーキングや青梅街道の
サイレンなど気になるし　東は隣の公団の影になることも判明して　この金額出して
わざわざここでなくても・・・となりました。　この近所（もう少し内陸？より）に住んで
いて子供もいるので教育環境なども含めて　この地区住みやすく気に入っており
躯体などもしっかりしてそうだし　デベなどもブランドで　魅力もたくさんあったのです
が残念ながら　我が家は担当が気に入らなかったことも大きな原因でした。
良い担当さんでうらやましいーです。　でも他にもっと我が家のライフスタイルに合った
物件に出会えたので結果的にはよかったのですが（笑）　　

[37: 匿名さん]

36さん

最終的にはどこにされたんですか？

[38: 匿名さん]

ここに行っている人は野村の物件も見ていますよね。最初に荻窪行って
野村に行きましたがインコさん同様荻窪の事をぼろ糞言っていました。
じゃあ野村は安いのかなあと思いましたがバス便なのに結構な値段。
どっちが好きかは価値観次第ですけど。野村の好きな間取りの４ＬＤＫには
窓のない部屋がある。一方荻窪はトイレに手洗いがない（ある部屋もあります）
等で結局購入は断念となりました。両方とも最初は好調でしたがここに来て
厳しいようです。ガイシュツのように必死なセールス電話が来てうんざりです。

[39: インコのチル]

>>36 さんへ
サウステラスとは４６ｍ離れているので、南向きだと５階以下は冬至の時には昼過ぎまで太陽を拝めません。
（４６ｍ／２＝２３ｍ　１４×３−２３＝１９　１９／３−１＝５．３）
シーズンテラスの南向きは眺望は望めません。この辺りの説明はまず最初に担当さんから受けました。

ＵＲ（都市再生機構：７月から公団から独立行政法人に組織変更）の住宅で１棟は１１階建、これは消防署を囲むように建っており、防音壁の役割も果たしています。
東向きの場合は、ＵＲの棟の位置も考えて選択しないと確かに午前でも日当たりが悪いことになります。

教育環境や共用部分も含めた建物構造と仕様、ＵＲや大和ハウスの賃貸住宅と一体化しての街作りの魅力などもあり、この値段だと考えた方がいいです。

ライフスタイルに合った物件が他にあったのなら、それを選んで正解ではないでしょうか。担当の説明不足と価格だけで選んで「こんなはずではなかった」と後で後悔しないように、しっかり情報を集めてから判断されたのならいいのではないですか。

武蔵野ガレリア以外に新築マンションで検討したのは、久我山ガーデンヒルズ。妻の職場に近かったからですが、下本宿通りの交通状況と都会に住む感覚では無いので、先着順でここの所長が武蔵野ガレリアの抽選まで待ってくれましたが、辞退しました。
家族全員で夜、この物件をＭＲに行った時とは別に改めて見にいって、納得の結論でした。

[40: 匿名さん]

シーズンテラスを契約したものです。

３６さんと同じくこの近くに住んでいて子どももいます。
駅からの距離、眺望、設備などなど人によって・家族によって判断の基準はそれぞれですから、
我が家にとってはベストな物件だったと満足しています。

ちなみにガレリアも行きました。やはり悪口を言われまくりましたが、だからと言って考え直す気にはならなかったですね。

[41: 匿名さん]

>>40

よその物件の悪口を言ったからって、自分のところの販売物件買ってくれると思っているようじゃ、かえってマイナスだということがわからないみたいです。
シーズンテラスご契約おめでとうございます。

[42: インコのチル]

営業さんは、お客さんと物件販売の掛橋なんです。
自分の販売物件のいい所を説明するだけでは駄目で、マイナス面をいかに理解させるように説明するかが営業さんのポイントです。
なんでもそうですが、設計上の制約事項があって、目に見えない色々な欠点もどういう理由でそうなっているかを説明してあげれば、その物件の長所も見えてくるんですがね。

自分の担当者には、宅建を取れるように事例を示して教育しているんですがね。

[43: 匿名さん]

駅前にあったサテライトオフィス。現地のサウステラス１階に戻ったみたい。

[44: 匿名]

３６です。お返事遅くなりすみません。
我が家は杉並地区に限定して探していたのではないので結局新浦安の物件に
決めました。（参考にならないかもしれませんがいちおう経緯を・・・）
ずーと社宅住まいでも良いと思っていましたが　子供の誕生をきっかけに購入意欲も誕生
１０年以上暮らし気にってるこの辺りで・・・と思い　最初にインザパーク荻窪のMRに
とても素敵で初めてのシアターにも洗脳され（笑）　一気に購入に向かいました。
が、気に入る部屋はちょつと予算オーバー。かといって今ひとつ満足できない部屋に決めるには
簡単に買い直せる金額でもなく　少し地域を見直して探すことにしました。
子供のためにもこちらで魅力に感じたプライベートガーデンがあるような大規模物件にしようと
思ったのでこの地区では他はあまり検討にあたいする物件を見つける事ができませんでした。
実家が千葉のため　杉並地区より多摩の方に下ることは考えず　少しでも実家よりを検討し
江東区・江戸川区・湾岸地区などを検討した結果　新浦安になりました。
決め手は　海が見える眺望・おふろ・広大なプライベートガーデン・広い間取り（ルーフバル
コニー付き）　駐車場代なども含め予算も範囲内　税金が安い！　教育環境も高水準などです。
もちろん　都内ではなく千葉県だし　塩害・海風・砂埃・駅距離などマイナスな事もありましたが
海が好き！リゾート大好き！広いお風呂好き！な我が家にとっては　テラスで海を眺めながら
ビールなんぞ飲めることまで想像し・・・魅力的な物件でした。
初めての土地で不安もありますが期待も！という感じです。（続く）

[45: 匿名]

（続き）来年の春入居だし（こちらも同じですよねっ？）　購入した物件に続く気に入った物件はこちらの
インザパーク荻窪なので　時々板にも参加させて頂いてます。もっと我が家に予算があればこちらもOK
だったのですが　もっと高層階だと予算オーバーだし駐車場代が高いのがネックでした。
あと一度広い間取りを見てしまうとなかなか狭くなるのはキツイですね。新浦安のMRに行った時は
間取りがあまり広いので不必要とまで感じ　「もっと狭くていいから安くて眺望が良い部屋」と営業さんに
リクエストしたのに　今ではもっと広い部屋でも良かったかなぁと思ったりしています。ちなみ９８㎡位です。
ただこちらのようなブランドではないので　内装や躯体仕様などはこちらが良いですよ。
完成したらどなたか招待して下さーい＆我が家にもTDLのついでに寄って下さいって感じです。（笑）
よそ者が長々とすみません・・・。こちらの営業はかなりヒドカッタのですが板のお陰で印象回復しました。
ありがとうございました。

[46: 匿名]

提携企業の割引というのは　言わないと教えてもらえないものですか？
例えば　財閥系に勤務と書いただけでは　同じグループでもある会社とない会社が
あるのでしょうか？　自分の会社に問い合わせた方がベターなのかな？
無知ですみません。　少しでも割引を受けたいのですが自分の会社の方は組織が
大きすぎてどこに問い合わせればいいのやら？　細かヤツと思われるのもツライし。

[47: インコのチル]

>>46 さんへ

普通は自分の会社の「福利厚生担当部署」で聞けばわかります。××グループで適用のものと、その会社のみ適用のものがうちの会社ではあります。
中には××不動産の物件特定で、「うちの社宅跡地に建てる物件に限り」というのもありました。

[48: インコのチル]

>>45 >>46 さんへ

シーガーデン新浦安ですか？駅から歩くと一寸かかりますが、予算は５０００万円代の下で４ＬＤＫ？街の名前と一緒で安くて、おまけに広いですね。
荻窪で４ＬＤＫだと６０００万円代。３ＬＤＫの上の階で５０００万円代の上の方。

自分の息子ファミリーは新浦安に賃貸アパートに住んでいるのでよく行くところです。あの駅近くの団地を抜けて歩いています。

[49: iインコのチル]

>>48 訂正

リンク対象は
>>44 >>45 さん　が正当でした。

[50: >40]

>36さん、

新浦安の物件を買われたのですね。
よくＴＶなどでも取り上げられているのを見ますが、町並みも整然と計画されていてステキですし、市の財政もオリエンタルランドのお陰で潤っていて、教育予算もふんだんにある、とかで子育てにはすばらしい環境ですよね〜。
マンション自体もステキですし、良いところに買われてたんですね。

私は杉並の生まれです。結婚しても実家からは車で１０分ほどのところにいます。（子どもが生まれてからはとっても助かっています）
他の地域に住むことは全く考えられませんでした・・・。
どうしてでしょうね〜。自分でもよく分かりません。範囲を広げればきっともっといろいろな物件があったと思うのですけれどね。

あちらに引っ越されたらＴＤＬの年パス買われるのですか？うちの子（女の子）もＴＤＬ大好きなのでうらやましいです。