ラゾーナ川崎レジデンス【12】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki Residence】（全戸完売！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島

LAZONA川崎物件HP：（完売により閉鎖）

所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/

[121: 匿名さん]

首都圏（２３区内）は順位はどうだったのでしょうか？
宜しかったらお教え願います。

[122: 匿名さん]

タワー購入者です。
マンション内に自動販売機などは設置されるんでしょうか。高層階なので、20階あたりに販売機などあったら便利なんですが、
ビューラウンジに置いたりしないんですかね？

[123: 匿名さん]

>>119さん
神奈川地区の４位以下も教えて欲しいです

[124: 匿名さん]

>>122さん
図面を見るとベンダーはＣＴ、ＬＷ、ＲＷ各１階に設置されるようですね。
現在は無いが、ビューラウンジ内に設置することも可能でしょうね。
管理組合が動き出したら提案してみては？
共用施設使用細則（案）で禁止されているのは飲酒・食事・喫煙ですね。
ラウンジが汚れそうで個人的には賛成しかねますが。

[125: 匿名さん]

>>122
>>124
たしかにラウンジでは、酒盛りはやめてほしいなぁ。
喫煙なんかされたら行く気がしなくなる。モラルを持って利用して欲しい。
トラブル防止の為、監視カメラも置いて欲しい。

[126: 匿名さん]

自動販売機を置くと業者の出入りが増えるから増設は好ましくない。

[127: 匿名さん]

喫煙を防ぐのは無理だろうなぁ。

[128: 匿名さん]

西口ターミナルに面したポケットバンクとかアコムが入ってるビル（MRに曲がる手前左側）、
もともと東芝の土地じゃなかったから、今回ラゾーナの土地じゃないんだろうけど、
あそこまで隣接してボロビルがいつまでも建ってるのは・・・と思います。
買収活動は東芝・三井はしなかったのでしょうか？
そのへん、MRで質問した人いますか？

[129: 匿名さん]

>>128さん
三井不動産のＨＰでラゾーナ川崎のプロジェクトを紹介しています。
周辺開発の図面を見ると例のビルは無いですね。
恐らく市の区画整理で歩道になるのではないかと、勝手に思っていました。
現在入っている店舗の状況から見ても、いつでも出られるような感じですが。
プラザ開業、レジデンス入居までにはすっきりしているかもです。

[130: 匿名さん]

商業施設はそろそろフロアーマップとか公開できないのかね？
そういえば、コンビニは入らないのかな？

[131: 匿名さん]

>>128さんへ
あの三角のビルは今どかすために交渉中と聞いてます。
でも又貸し（転貸借）などが発生していて、交渉が大変なようですよ。

[132: 匿名さん]

>>129さん、131さん
128です。情報ありがとうです。
場所がいいだけに、借りてるほうもビルの持ち主も、ゴネて高い立ち退き料を市から(東芝三井から？）
取ろうという魂胆でしょうか・・
SCができるまでにはどうにかなって欲しいですね。
それから、西口大通りもう１ブロック先の左側、ピンク店らしきものがはいっているビルがありますが、
ああいうのもどうにかならないですかねぇ・・川崎だから仕方ないですかねぇ・・

[133: 匿名さん]

１３１です。
あの三角ビルの１Fにある焼き鳥屋は、店の感じも昭和３０年代丸出しで、結構美味いんですよ。
あそこだけでも残してくんないかな。
ピンク店に関しては、商業地域だけにしょうがないかなと思うのですが・・・・・
まあ、景観と環境も含めて市の規制などがあれば別でしょうがね。

[134: 匿名さん]

せめて西口は日の当たる世界でいてもらいたいな。

[135: 匿名さん]

>>114さん
どこのサイトだったか教えてもらえませんか？

[136: 匿名さん]

>>117さん
神奈川県全体で3位は凄いですね。
川崎市全体で3位くらいかと思っていたので、嬉しいです。

[137: 匿名さん]

>>119さん
ナビューレが1位ですか。
やっぱり立地がいいですよね。
川崎駅前から3分と、横浜駅前から4分では、やはりそっちに軍配が上がりますね。

[138: 匿名さん]

>>121さん
私も気になります。
でも全部を117さんに書いてもらうわけにもいきませんし、
帰りがけに買って読んで見ます。

[139: 匿名さん]

>>122さん
タワー内に自販機があってもいいですけど、飲食は厳禁がいいです。
やはり内廊下で絨毯ですから、汚れるのはちょっと。。。

それより、バス停の目の前のラゾーナプラザ（ちょっと広場のようになっているところ）に
コンビニが一つ入ると近くて嬉しいのですが。
ちょうどミューザの1Fのセブンイレブンように。
ナチュラルローソンとかがいいです。

[140: 匿名さん]

>>127さん
喫煙は嫌ですね。
ご自宅のお部屋で吸えばよいと思うので、共用施設や共用廊下などでの喫煙は私は反対です。

[141: 匿名さん]

>>129さん
30F建てくらいの高層ビル（オフィスか商業施設かは不明）になるらしいです。
個人的には低層はデパート系、中層オフィス、高層ホテルがいいです。
高望みしすぎですか。。。

[142: 匿名さん]

>>132さん
ピンク店は新宿のように東口の奥地に集結してもらえるといいんですが。。。
134さんとおなじで、西口は光の当たる場所であって欲しいです。
新参者が何を言うって言われるとは思いますが、単なる個人的意見と聞き流してください。

[143: 匿名さん]

プラザに２４時間コンビニの計画があるようです。
何でもレジデンス住民を意識してのものだそうです。
うれしいですね！
私もナチュラルローソン希望、ファミマはいやです。

[144: 匿名さん]

週間ダイアモンド見ました。
ラゾーナの評価は私の評価とほぼ同じで自分の見立てがずれていなかったかな、と。
川崎サイトシティの評価が８０点の４位だったのは意外でしたが。。。
京急八丁畷徒歩１分で５点、ＪＲ川崎徒歩３分も５点って？？

[145: 匿名さん]

>143さん
ナチュラルローソンいいですね。でもあれって三菱系列？ここは三井だから・・

[146: 匿名さん]

>>141さん
高層ビルはラゾーナ南西部に予定もありましたが、今は凍結となっています。

[147: 匿名さん]

>142さん
そうですね、まったく同感ですが、我々は如何せん新参者なので、
ひとまず新しく地域に受け入れられるように謙虚にしておきましょ。
あとは時代の流れや我々が作れるかも知れない雰囲気が解決してくれるかもしれませんし。

[148: 匿名さん]

>>144さん
私も見ました。
ちょうど一緒に検討していた、TTT、CMT、GTが81点近辺でかたまっているのを見て、
やっぱり専門家？が見ても同じ点数配分になるんだなぁ、と変に納得してしまいました。
ナビューレが86点で、自分の見立てに比べて思いのほか点数高かったかな？

それ以外に「駅に近くランドマークになるマンションは値上がりする事が多い」そうなので、
少し期待してしまいますね。売るつもりは無いので意味は無いですが。

[149: 匿名さん]

>>145さん
ラゾーナプラザの駐車場になる部分に暫定のローソンありますよね。
多分あのオーナーさんがそのままラゾーナに入るでしょうから、ローソンは確定だと思います。
後は「ナチュラル」になるかどうかですね。

[150: 匿名さん]

>>146さん
1年ほど凍結、というお話では無かったですか？
ラゾーナプラザが出来る前には解体するのだと思ってました。
現に1Fの店舗は殆ど店じまいしていますし・・・

[151: 匿名さん]

ラゾーナ川崎、赤ちゃん本舗が出店——川崎駅の商業施設顔ぶれ出そろう。(2005/12/27)


丸善やビックカメラも

　ＪＲ川崎駅西口の東芝工場跡地に来年九月末にオープンする大型商業施設「ラゾーナ川崎」に出店する大規模店舗がほぼ出そろった。子供用品専門店の大手、赤ちゃん本舗（大阪市）が出店を決めたほか、ビックカメラ、書店の丸善などが入居する。大型商業施設の誕生で、一日平均十六万人の乗車人員を誇る川崎の玄関口も大きく変貌（へんぼう）する。

　赤ちゃん本舗は六階建ての三階「カジュアルライフフロア」西側に入居する。店舗面積は約一千坪（三千三百平方メートル）で、同社としては「関東では最大級の規模」（店舗開発室）。川崎区や幸区など、新築マンションの供給が相次ぐ周辺の顧客獲得を見込む。

[152: 匿名さん]

ナチュラルローソン！？なんか変な響きですが・・・そういうのもあるんですかね？
セブンイレブンあたりを期待したのですがね〜。あとは溜り場にならないように監視せねば。。。

[153: 匿名さん]

ナチュラルローソンには　からあげ君もチョコバットも売っていない。

[154: 匿名さん]

駐輪所、一世帯一台しか置けないなんてちょっと考えて欲しいですよ。
ラゾーナは一人暮らしの方よりファミリーの方がどう考えても多いマンションですよね。
いくら駅3分で徒歩でも十分って言っても主婦はお米なんか買ったら自転車に乗せてくる方がはるかに楽じゃないですか。
駅方向以外に用事が無いなんてありえないんだから、自転車は1台じゃ不便ですよね。

これは、管理組合のほうに言ってもダメな事で今の段階で台数を増やしてもらわないと困りますよね。
三井さんはどう考えてんだろ？　ここ見てるはずだから書いてみました。

[155: 匿名さん]

>>154さん
駐輪に関する議論は過去スレにも色々ありますのでご参考に。
駅徒歩３分で２〜３台の駐輪場は贅沢と思います。お米はキャリアでおしゃれに運んでは？
うちもミネラルウォーターなんかキャリアで運んじゃおうと思ってます。
どうしても必要ならプラザに公共駐輪場（１０００台）が用意されるので、そちらも利用ですね。
くれぐれも２台目を外廊下、エントランス、公開公園等に置かないで下さいね。(^^)/

[156: 匿名さん]

>>154さん
完売したマンションのことを考えてくれるデベはいないと思われます。
駐輪場のことも分かっていて購入したのですから、敷地内の駐輪場はあきらめた方が
よろしいかと。

[157: 匿名さん]

今インフルエンザで会社休んでいます。普段は健康なのであまり感じませんが、
いざというとき、できるかぎり医療機関が近いといいですよね。
プラザには、医療機関は入らないんでしょうか？市民病院までは、遠すぎますしね。

[158: 匿名さん]

>>157
んー？JR川崎駅を挟んでレジデンスの対角の位置に、太田総合病院がありますけど。徒歩で１０分もかからないと思います。
プラザに医療機関が入ってくれれば言う事無しですが。

[159: 匿名さん]

>>127
>>140
ビューラウンジは、共用施設使用細則では、喫煙、飲酒等禁止ですね。
127さんが言うように、喫煙する人はでるだろうなぁ。眺めもいいし。
注意したいけど、最近はいろいろ物騒なな人がいて、トラブルになりそうで・・・。
防犯カメラを設置するなりして防止してほしいなぁ。

[160: 匿名さん]

>>159さん
タバコ飲みをばかにしてはいけません。
禁止されているところで喫煙なんてしませんて。
ご安心下さい。
そして素晴らしい眺望を皆で眺めている来年を想像しましょう！

[161: 匿名さん]

>>160さん
住人の方々がそういう方ばかりでしたら嬉しいです。
（品川区が通勤経路なんですが、見てるとみんな路上で歩きながらプカプカ・・・
たしか歩きタバコ禁止条例があるはずなんですが）
当方、低層階居住なもので、静かに読書しながらビューラウンジを楽しみたいです。

[162: 匿名さん]

>>155さん
>くれぐれも２台目を外廊下、エントランス、公開公園等に置かないで下さいね。(^^)/
同感！

[163: 匿名さん]

>>157さん
大田病院、緊急診療（夜間）もやっていていいですよ。
以前、夜に救急車を呼ぶまでもないけど、血が止まらない怪我をしたとき大変お世話になりました。

[164: 匿名さん]

>>161さん
モラルは人それぞれですしね。。
港区は罰則なしの禁止条例なので、それに甘える人もいるんでしょう。
出来れば規則で縛りたくはないのですが。。

そういえば、川崎駅前もそろそろ喫煙禁止条例（ポイ捨て禁止含む）が発令されますね。
川崎はずっと前から罰則なしの禁止条例出ているのですが、残念ながら相手にされてきませんでした。

それを反映してか、今回は罰則あり（2000円？）の条例になってしまいましたね。。

[165: 匿名さん]

>160さん
別に逆らう気は無いのですが、喫煙者の方々へのお願いがあります。
それは、タバコの害や迷惑をもっと真剣に考えて欲しいことです。
まず、禁煙場所で吸わないのは当然です。(しかし、駅等で守っている喫煙者は少ない。)
また、人が集まる公共の場で吸うのは、本当に常識があれば、たとえ禁煙とされていなくても、
でなくても喫煙を遠慮すべきです。

マンションの話に戻すと、
共用部分やラウンジで吸わないのは当然の行為であります。規約でも禁止されています。
以下は私見になりますが、現状・事実を述べますと、
マンションでは、自宅で吸っていても(合法ですよ)、上階へは大きな迷惑をかかってます。
(窓開けや、換気扇からの排気ガスが必ず上階のバルコニーに混入し、上階では窓が開けられない)
マンション内の共用施設内でたとえ吸わなくても、エレベータに同乗しただけで、
すごく苦痛を感じています。
私は、本当に人の気持ちを考えられる人なら、タバコは吸わない・吸えないと考えてます。
タバコ飲みの皆様、もう少し、迷惑についても考慮して欲しいです。

箱には「タバコは本人のみならず、周囲への迷惑は愚か、他人の健康を害します」
と書いて欲しい位です。
私見ですが、タバコは嗜好品ではなく、毒ガスです。

すみません。きつい表現になって。

毎日悩まされている者より。

[166: 匿名さん]

>>165さん

私は喫煙者です。

> それは、タバコの害や迷惑をもっと真剣に考えて欲しいことです。
> まず、禁煙場所で吸わないのは当然です。(しかし、駅等で守っている喫煙者は少ない。)

一部のモラルの無い人の為にそういう感情を抱かれてしまうのは残念です。
日本人の成人男性の4〜5割は喫煙者だという統計から、駅にいる男性の10人に4人は煙草を吸っている事になります。
でも違反している人はホーム全体で数名。
こういう人はいなくなって欲しいですが、
キチンとルールを守っている人のほうが圧倒的に多い事をご理解いただきたいです。


そのほか書かれていることは、立場を逆に考えれば納得のいくところもあります。
ただ興奮されて書かれたのだと思いますので少々きつい書き方に見えますね。^^;

ちなみに私は大の犬嫌いです。
「タバコ」を「犬」に、
「吸う・飲む」を「飼う」に、
「毒ガス」を「猛獣」に、
読み替えてみて下さい。

世の中、共存共栄。多少の我慢と譲り合いも必要では？

[167: 匿名さん]

そういえば、ラゾーナの入り口のマンション名の看板（置石？）は
アルファベットでしょうか、カタカナでしょうか？

三井さんがカタカナなんてダサイ事しないと思いますけど、
ホームページに公開されていた画像には全く記載がなかったので心配です。

ちゃんとアルファベットでお願いしたいです。

[168: 匿名さん]

過去にオプションでビルトインの食洗器の話題がありましたが、
どなたか後付けされる方いらっしゃいますか？

今更になってオプションをつけてもよかったかな・・と思っています。
カラーがナチュラル（変更なし）のブルーなので後付けすると、その部分だけカラーが
変わってしまうのでどうしようかと考えています。

[169: 匿名さん]

>>167
個人的にはどちらでもいいんですが、
併記というのが現実的ではないでしょうか。（もちろんアルファベットを大きく）

[170: 匿名さん]

最近、このマンションを知りました。これほど便利で快適なマンションは無いと思いました。
しかし完売・・・。
この物件を買われた方は、他にどのようなマンションを検討されていたのでしょうか？
参考までに聞かせてください。

[171: 匿名さん]

以前、JAセレサ川崎のローンが話題に出ていましたが、その後、問い合わせた方
いらっしゃいますか？

[172: 匿名さん]

>>169さん
アルファベットが大きいのは当たり前として、カタカナ必要ですか？
西口側にラゾーナ川崎専用の駐車場があるのですが、
そこの記述が明朝体のカタカナなんです。
色合いもあるのかもしれませんが、あまりにダサくて、、。
あれが入り口にあったら引きます。確実に。

[173: 匿名さん]

>>170さん
CMTとTTTを検討していました。

[174: 匿名さん]

ＮＴＴやＫＤＤＩもいいですよ。

[175: 匿名さん]

>>158
>>163
157です。情報ありがとうございました。大田病院ですか。
緊急診療もやっているのはうれしいかぎりです。
私ごとですが、インフルエンザ治って、今日から元気に出勤しました。
皆様もかからないようにお気をつけて。

[176: 匿名さん]

いっそ
『ら・ぞーな』はどう？趣あるよ。
ってか、「LAZONA」で検索すると変なエロサイトでるし……

[177: 匿名さん]

>>176
>>172
169です。
んー確かに”LAZONA”はかっこいいんですけど、その後に”川崎”と”レジデンス”をつけることに
なると思うんで、ブランドのロゴみたいに”LAZONA"を大きくつけて、カタカナで”ラゾーナ川崎レジデンス”と
併記ならざるをえないかな、と。
ご存知のように”LAZONA"は、プラザを含むあの再開発地域全体を指すので、”レジデンス”は避けられないでしょう。
全部アルファベットにすると、"LAZONA KAWASAKI RESIDENCE"になって、逆になんじゃこりゃ、となってしまうのでは、
と思ったのですよね。
外部の人から見たら、配達のこともあるし、ランドマークとして見られるなら、やはり日本語もね、ということに
なりません？

[178: 匿名さん]

>>168
オプションの食器洗い機の申し込みはもう駄目みたいです。
工事がはじまるかどうかという時期に追加を依頼したのですが断られました。
入居前の販売会で別のがでるかもしれないとのことですが　はっきりしません。

[179: 匿名さん]

178です。
すいません　日本語が読めてませんでした。ご自分で後からつけるようにされてるんですね。
販売会待ちってのは　同じですが 後付けだといくらくらいでできるんでしょうか？

[180: 匿名さん]

うちの近所のマンションは、マンション名は長いですがシルバーのプレートで建物から浮き出る感じでプレートがついています。
スッキリしていて夜はライトアップされ綺麗ですよ（＾。＾）　ラゾーナ川崎レジデンス　っとヒッキタイで書いたら素敵じゃないでしょうか。
カルティエのロゴのような感じで、同じ文字でも形を変えることでカッコよくなりますからね＾＾
ただ、カタカナは嫌だ・・・。

[181: 匿名さん]

>>168
>>178
オプション会の食洗機はリンナイの型落ち機種なので、
（入居時に同程度の新機種になるなどということはなく、もうその型落ち機種で
決定だそうです）申し込まなくて正解だったと思いますよ。
そんな理由から食洗機のオプションにしてはとても安かったのではないでしょうか。
私も入居前の販売会で食洗機が出ると聞きました。

[182: 168です]

178さん、181さん、ありがとうございます。

オーナーズスタイリングの時点で既に迷っており、こちらの掲示板で
『後付けできるようにはなっている』という情報をいただき申し込みを
しませんでした。

最近主人が「つけてもよかったかも」と言ってくれて
後付けはするつもりです。
当初ホシザキを希望していたのですが製造中止になってしまったので
別メーカーを検討中ですが、キッチンのカラー（ブルー）に統一できるか
どうか・・・と思えてきました。

販売会でも食洗器が出るみたいですね。
そちらを候補にしながら、検討していこうと思います。

[183: 168です]

オプションのリンナイの型番をご存知の方いますか？

[184: 匿名さん]

食洗機は入居後に購入の方がいいですよ。これからコンパクトでいいの出ますから。

[185: 匿名さん]

えー。
私は食器洗い乾燥機、申し込んじゃいましたよ。。。
なんか残念。
出来る限り新しいものつけて下さいね。。。＞三井さん

[186: 匿名さん]

2006年の有力不動産会社の説明資料です。

http://www.jj-navi.com/shuto/guide/BJGD06TOP/005084.html
http://www.jj-navi.com/shuto/guide/BJGD06TOP/005084.html

三井、東芝ともにラゾーナを持ってきていますね。
分譲終了後も注目されてますね。

[187: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/shuto/guide/BJGD06TOP/088471.html

東芝はこちらでした。

[188: 匿名さん]

「川崎市路上喫煙の防止に関する条例」の制定について
http://www.city.kawasaki.jp/25/25tiiki/tabako/rojyoukituen.htm

pdfから一部抜粋
第８条　市民等は、重点区域において路上喫煙をしてはならない。
ただし、市長が別に定める場所においては、この限りでない。

第１０条　第８条の規定に違反した者は、２０，０００円以下の過料に処する。

（施行期日）
１ この条例は、平成１８年４月１日から施行する。
ただし、第１０条、次項及び附則第３項の規定は、
同年１０月１日から施行する。

[189: 匿名さん]

日本もアメリカ並みにもっとタバコを禁止できないものかな。
ハワイに旅行して日本に帰ってきて、まず感じたことは、
(税関などの検査を過ぎると)空港がタバコ臭い。
至る所に喫煙コーナーが有るのに改めて気づかされた。
でも空港はまだいい方で、帰るにつれさらにひどくなる。
ついでに、日本はマナーも悪いので、私はいっそうの事
シンガポール並みに厳しい法律で取り締まればいいと思う。
少なくとも、ラゾーナに住む方は、タバコに限らず
ペットにしても、子供の躾にしても、騒音にしても等等・・
マナーを良くしてお互い気持ちのいいマンションにしたいですね。

[190: 匿名さん]

川崎駅周辺、ほんとに歩きタバコ多いよね。
におい以上に、人ごみの中でタバコの火があったたりして危険きわまりない。
条例できるからには、２４時間徹底的に取り締まって欲しいね。

[191: 匿名さん]

>>189さん
「お互い気持ちのいいマンション」いいですね！
生まれ変わったつもりで頑張りますか。

[192: 匿名さん]

タワー購入時に転職を考えている旨を説明員のおばちゃんに話したんですよ。昨年10月に転職完了！
同業種、同職種で年収では150万〜200万ほど上がったのですが、まだ再審査を受けていません。
おばじゃんには「仕事内容が変わらないで収入が上がれば、ほぼ大丈夫ですよ」って言われたんですが…
今になって心配…早く再審査受けなくちゃ…

[193: 匿名さん]

>>189
自分が気に入らない事を全面的に否定するのは良くないですよ。
本人はそう思っていなくても他人にはとても迷惑が掛かっている場合など、人それぞれ物の基準が違うんですから。
そんなに喫煙者を非難しなくてもよいのでは？自分も家族も喫煙しますがこんなに喫煙者にとって住みにくい社会では窮屈です。
だからといって回りを考えずに火をつけることはしてないつもりです。タバコは直接体によいことはないでしょうが、気分を変えてくれたり、それによってストレスを発散させる事ができ、ストレスからくる体の不調を助けていないとは言い切れませんよね。

理屈っぽくなってしまいましたが、入居後もタバコをやめるつもりはありませんので、そんなにタバコを吸う人たちを責めないでくださいな。
吸う人は吸わない人の事を、吸わない人は吸う人の事を考えていけば、少なくともマンション内でのタバコのトラブルは避けられるのではないでしょうか。

[194: 匿名さん]

>>183
RKW-456D2です。
我が家は食洗器付けました。
前回のオプション会で次回の入居前販売会で食洗器が必ず出るとは言えない、と言われたので。
型落ちが付く可能性も聞いたのですが、言葉を濁すような感じで「新機種が発売されたらメーカーがどんどん型落ち在庫から処分していくので、ラゾーナに付く頃には古い機種は残っていないと思う。新機種が付く可能性が絶対とは言えないが‥」と言われました。
ラゾーナがその在庫処分対象になったら‥の思いがありつつも、次回販売会に出ないと困るという思いで、新機種が付いてくれる事を願いながら契約しました。
私が契約したのが10月頃だったのに、次回販売会で食洗器が出るのは本当はもっと前に決定していたんですね。
前回と次回のオプション販売会社が違うと言われたので、前回の会社にちょっと上手く騙された？　いやいや自分が甘かったですね。
でも、新機種が付く事を願っています。リンナイさんから新発売されたら、ですが(笑)

[195: 匿名さん]

RKW-456D2、調べてみましたが、これは2004年製ですよね？
私も機種は決定していて、新しい代替機種に変更になることはないと
聞いたので、オプションで頼みませんでした。

もうこの機種はリンナイのHPにも出てないですね。

[196: 匿名さん]

>>194-195
2004年製・・・私のところも食洗器スタイリングでつけましたけど、入居の頃は２年前の機種になるんですよね。
メーカーでそんな在庫抱えてるものなのかな・・・。エアコンかな、前のスレで誰かがメーカーがそんなに在庫を持ってるはず無い、
というのもあったと思うけど。私は入居時（工事時？）の最新のものがつくものと思ってたんだけどなぁ。（思い込み？）

[197: 195]

入居時に最新のものを取り付けるというのが私も普通だと思ったので、
今回のオプションの販売会社の担当の人に（２回打ち合わせしたので２人の人に）
聞いたんですよ。そうしたら、代替機種にはならないという返答でした。

どういうシステムなのか分かりませんが、発注した分はメーカーの倉庫にでも
眠らせておくのですかね？

[198: 匿名さん]

>>189
>>190
>>193
たばこを正当化する言い訳はいくらでもできるし、そういう人に言っても無駄なのはいままでの経験でわかってます。
唯一、止められるのは自身が体を壊してからです。（そういう人はいくらでも周りに居ました。）
この板でたばこそのものの議論をしても仕方ないと思うんで、私はとにかく最低限、共用のところ、駅までの道で喫煙者の方は吸わないで、とお願いしたいです。
私は楽しみにしているビューラウンジがたばこ臭くならないようにして頂きたいです。
もちろんせっかく火の気の無いオール電化に住んでいながら火事になる可能性・リスクを他人にも負わせている、ということも十分認識して頂き、喫煙者の方には火の用心を徹底して頂きたいものです。

[199: 189です]

>198さん
確かにそうですね。(ここで議論しても無駄な面もあるし、
そもそも、この掲示板はマンションの掲示板ですからね。)

因みに私の知人にも、親戚にもガンになって禁煙した人が居ます。
元ヘビースモーカーがなんと、今度は私達以上にタバコの副流煙を
嫌うのですよね。(驚きです)

>193さん
が色々書かれていますが、タバコには一切メリットは無いのですよ!
むしろ周りへの迷惑を考えると、無限大の悪と罪があるのですよ。
ストレスが取れると良くいいますが、それは脳細胞が死滅して解らなくなっただけ。
端的に言えばただ「＊＊」になっただけ。同時に大事な内容も消えてしまっているのですよ。
"忘れたのではなく、脳が死んでいるのです。"
勿論体にも相当なダメージを与えています。(ダイオキシンどころではない)
ご自分が覚悟の上で吸われるのは自由ですが、決して言い訳の材料にはなりませんです。
(決して吸うなと言ってる訳ではありません。反論の材料にはなりませんと言いたいだけです。)

あら、ここで議論しないと言いながら書いてしまった。ごめんなさい。

>191さん
の言われる通り、お互い気遣いあい良い住環境作りに勤めたいですね。

独り言
でも、タバコに限らず、迷惑を掛ける人はいつも決まっていて、
逆に迷惑を掛けられる人(弱い人)も大体決まってしまうのですよね。
どうも愚痴ってしまいました。失礼します。

[200: 匿名さん]

あれ、良くない表現は、自動的に××に変換されるのですね。
この掲示板(気遣い)すごいですね。

ちなみに「ア」と「ホ」の二文字を書いただけです。
て答えを書いたら意味ないですね。

でも、ペットにしても、タバコにしても、騒音にしても、
トラブルの無いは無理にしても、少ないマンションにしたいですね。
勿論自分自身も良く気遣い、注意しないといけませんが。
このような内容(きつい表現も含む)の書き込みも、気遣いが足らないと少し反省しています。

度々連投失礼しました。

[201: 匿名さん]

>200
反省しているのなら、もうそういう書き方はやめてくださいね。

[202: 匿名さん]

>199
自分は医療関係者ですが、確かにタバコが体に及ぼす影響は大きなものです。
しかし、脳細胞が死滅し…と言うのは学術上の表現では間違っています。もちろん素人の方でしょうし揚足を取りに来たつもりはありませんが、身体への影響だけではなく心と体への影響と考えると百害あって一利なしとは完全に言い切ることは出来ません。
非喫煙者の方にとっては百害あって一利なしでしょう。私が現在住んでいるマンションでもビューラウンジのような共同の場所がありますがもちろん禁煙です。
これはラゾーナでも皆さんに守っていただきたいですね。火災は高層マンションですし何よりも怖いと私は思います。高額な買い物をするんですから、火災で一瞬のうちに失うような事はあってはなりません。
マンションはまたいつか購入する事ができても失った命は戻りません。

[203: 匿名さん]

喫煙車は周囲に迷惑をかけないように。
周りの人の健康を害する恐れがありますので。

都心部や駅地下の大規模のマンションだ。
たばこもそうだが
禁止事項とされてることでも
次から次に破られてゆくだろう。

[204: 匿名さん]

>>203さん
言いたいことはほぼ判ったけれど、今度レスする時は
日本語勉強してきて下さいね。＾＾；

[205: 店舗は・・・]

ラゾーナに入る３００店舗（丸善、赤ちゃんほんぽ、コナミ、東急レクレーション、三和、ユニリビング
・・・）は、決まったんでしょうか？個人的には、オッシュマンズなんか入ると嬉しいなナー
早く知りたいですね。
久々に資料を見ていて待ち遠しくなって来てしまいました。

[206: 189,199,200です]

>201さん
了解しました。

今度はもっと前向きなことで参加させて頂きます。

>202さん
確かに、精神論から言うとメリットは残されますね。
私も、胃薬や風邪薬など、お薬が余分に持っていると
妙に安心感がありますね。在庫一切無しとなると本当に風邪ひいたりとか・・

では皆さんお休みなさい。

[207: 匿名さん]

煙草もそうですけど、たむろしている小中高生がちょっと。
もう少し教育が行き届かないものか。

[208: 匿名さん]

http://wrs.search.yahoo.co.jp/S=2114736003/K=LAZONA+OR+%E3%83%A9%E3%82...*-http%3A//www.meti.go.jp/policy/distribution/downloadfiles/ritti_todogai_5_17fy.xls

この資料によると、11月末時点で186者の入店が決まっているようです。
1者≠1店舗だとは思いますが、まだ300店舗全ては決まっていないようですね。

[209: 匿名さん]

リンクを張りなおします。
http://www.meti.go.jp/policy/distribution/downloadfiles/ritti_todogai_...

[210: 匿名さん]

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060115/lcl_____kgw_____003.shtml

ドラえもんが来るみたいです。今度こそ実現して欲しい。
ラゾーナの横の業務棟建設予定地（今は古い茶色いビルのところ）に入ってくれないですかね。

[211: 匿名さん]

>>209
他184ってことで、決定店舗名は2社しか載ってないのですね。
最初わからなくて、いろいろ検索かけちゃいました。
秋までに残り3分の１強、埋まるんでしょうか？
シャッターの多いSCなんてことにならないといいんですが。

[212: 匿名さん]

>>211
1者2店舗だと300店舗オーバーになるのはなるんですけどね。
ひょっとしたら店舗数を少なく、1店舗あたりの店舗面積を増やしたのかもしれません。
200店舗でも十分すぎるくらい多いですしね。

地下街では日本全国で第3位の規模を誇るアゼリアでさえ153店舗ですから。

[213: 匿名さん]

商業施設は去年春には募集を締め切ってるそうです。
ただ、契約内容を詰めるのにある程度時間がかかるそうで、まだ発表できない、と
昨年秋の環境＊＊スの説明会で聞きました。
もうそろそろ発表してくれないですかね、三井さん

[214: 匿名さん]

>>213さん
だとすると、186者での営業開始は間違いなさそうですね。
早く店舗詳細が知りたいですね！

[215: 匿名さん]

>>195さん
リンナイのRKW-456D2って81,800円もする高い食器洗い乾燥機ですね。
それも価格.comの価格ですから、カメラ屋などの大規模店では10万円くらいで売っていそう。
工事費を入れると15万円くらいは軽くしそうですね。型落ちなのが痛いです。。。

http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/dishwasher/lineup/li...
のリンナイのHPの一番上に出ていた、RKW-458D2に変わると嬉しいのですけど。

[216: 匿名さん]

>>215
食洗機としては安いですよ。
さらに型落ちですからね。工事費入れても、他のマンションの食洗機オプションと同様
かなりの高額設定でオプション価格をつけたという印象は否めません。

同等機種への変更はないと複数の方が確認されているのですし、
変更は期待されない方がよろしいかと。
これをよい経験に入居前の販売会では、きちんと調べてからオプションは頼みましょうね。

[217: 匿名さん]

15年ほど前から食器洗い機を使用しているものです。
何台か、使いましたが、世代というよりは、メーカの違いの方が
大きいと感じます。同じリンナイなら型落ちしてても
かわんないんじゃないですか？特にビルドインは。。

[218: 匿名さん]

元々ある程度の割高は皆さん承知の上で購入しているわけですし。

工事費込みで2〜3万円程度、市場価格より高いとは思いますけど、
その分、入居当初から使える事や、工事に対する保障期間が長くなる事もあるんだと思います。

[219: 匿名さん]

ラゾーナは、東芝の意向がが強くて、リーシングに苦労してたようです。
でも出店希望者はたくさんいるので、皆さん安心していいと思いますよ。

食洗機は時間もかかるし、土系の和食器は熱に弱いみたいで割れやすくなるし、
金ははげるし、日本の食器は形がさまざまで収まりが悪いしで、我が家では購入いたしませんでした。

[220: 匿名さん]

>>219さん
入店希望者には困らないでしょうね。あれほどの立地（40万人規模の駅に直結）ですから。
食洗器は辛口評価が多いですね。