パークタワー品川ベイワード[ＰＡＲＴ５]

[匿名さん]

【過去スレ】
４．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40395/
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[402: 匿名さん]

でも海外からの方は増えているよ。

[403: 匿名さん]

寝泊りしている浮浪者の方・・・なんとかならないのでしょうか？
せっかくのきれいなマンションのイメージが・・・

[404: 匿名さん]

私も399さんの意見に賛成だな。
引き込み線を走るのは新幹線だけで十分です。

[405: 匿名さん]

今週末から販売センターは冬休み。年内完売はムリでしたね・・・。

[406: 匿名さん]

私はちょうど去年のクリスマスに契約しました。まだまだ分かりませんよ〜

[407: 匿名さん]

確認会で聞いたところ完売したという情報でした。
販売センターは、引き続き内覧や引渡しのために撤収しないでしょうね。
直前のキャンセルもあるかもしれないしね。

[408: 匿名さん]

私は別のマンションで「残り一戸」となっていたのでモデルルームに行くと、隣でその一戸の購入者に
重要事項の説明をしていた、という経験があります。ちゃんと契約書に印が押されてからサイトで
完売御礼なんてするんでしょうね。
もちろん直前のキャンセルもあるでしょう。実際私の身近に港南の別マンションを入居直前でキャンセル
した人もいますし。まぁ片手で数えるくらいであればいいかなぁと思います。

[409: 匿名さん]

>>406

ローンキャンセルもあるだろうし、今更完売にこだわっても仕方ないのでは？
何をこだわってる？？？

[410: 匿名さん]

話題を変えますが、
購入者の皆さんは、火災保険ってどうしますか？

[411: 匿名さん]

みなさん、1階のゴミ置き場についてどう思われますか？
一階のゴミ置き場への入り口はエレベーター脇の一ヵ所しかなく、
しかもその出入り口をでるとまるっきり外に直結している事に気がつきましたか？
ゴミ置き場は外部から隣のコンビニ入り口横から誰でも入り込めるようにオープンな状態なのです。
万が一、誰かがゴミを捨てに行った時、外部からドアが開く瞬間に内部に侵入しようとすれば誰でも簡単に入れる構造なのです。

この件について営業に確認した所、ゴミ置き場に外側にシャッターが付くと思っていましたが、オープンのままのようです。
との返答をもらいました。
コンビニ入り口のすぐ横である人の出入りが多い場所である事に加え、
外部からノーチェックで入り込めるゴミ置き場だけでも心配でたまりません。
浮浪者が入り込む可能性、放火の可能性など考えればきりがありませんが、
何より、エレベータ脇のゴミだし口から外部に直結して入る事自体、構造的に考えられません。
クリーンステーションは各階にありますが、大きいゴミは直接一階のゴミ置き場に捨てに行く決まりになっておりますので
少なからず住民の出入りのあるところです。外部からは開かないようになってますが、
内部から開いた瞬間に、外で待ち伏せされていたら簡単に誰でも侵入できてしまうのです。
入り口のダブルロック、ペット入り口のシングルロックとセキュリティーが曖昧な事に加え、
さらにゴミ出し口は、ノーセキュリーティである事実にあきれております。
断固として、最低でも外部シャッターの設置を含め、しかるべき対処を三井に申し入れしましたが、
入居者全員で抗議していただかないと、うやむやにされてしまいます。
どうか皆さん、ご協力お願い致します。

[412: 匿名さん]

購入者ですが、私もゴミ置き場にはシャッターをつけて頂きたいと思います。
私が現在住んでいるマンションのゴミ置き場はドアはあるけど鍵はかかっていない状態なのですが、
夜、ホームレスの人がゴミをあさっていることがあるのです。
朝になるといなくはなるのですが、ドアを開けない限り外から中をのぞくことは出来ない構造なので、
主人にゴミ捨て場に一人で行かないように言われています。
私も怖くてドアが開けられません。
パークタワーがまさかそんな構造とは・・・・！！
何とかして欲しいです。

[413: 匿名さん]

ここは冷静に各購入者の担当者にお願いしてみましょう。
万が一事件等が起これば、三井の設計に責任が発生します。
昨今の耐震偽造問題でも、売主の社会的責任が問われている中
三井も購入者の真剣な訴えを流すことはしないと思います。

[414: 匿名さん]

夜、ホームレスの人がゴミをあさっていることがあるのです…

それは、大変困ります。
シャッターを付けるか、監視カメラで警備員にウォッチさせるか
（あるいはその両方）が必要だと私も思います。

[415: 匿名さん]

一階のごみ置き場には監視カメラはあるのでしょうか？今の、賃貸でさえ申し出たらすぐに数台つけて下さりました。
分譲ですし、ましてや近隣にホームレスがいるのを数回見ていますし、この問題は入居前に気付いてくださった４１１
さんに感謝です。これは、是非是非シャッターつけてもらえるよう、三井に申し出てみます。

[416: 匿名さん]

私もシャッターつけることに賛成です
三井はセキュリティに関しては責任をとるべきです
販売センターに電話で交渉したほうがいいでしょうか？
今度1月に2回目の確認会があるのですが、それでは遅いと思います
ここを活用しているみなさんでどんどん声をあげていきましょう！
４１１さんに感謝です！

[417: 匿名さん]

冬休みに入る前にシャッターの件交渉しなければ・・・
ということは明日電話で申し出ですね
みなさん、がんばりましょう！！

[418: 匿名さん]

411〜417
あまりゴミ置き場はチェックしておりませんでしたが、皆さんのご指摘ごもっともと
感じています。

411さんが指摘しておられた・・・
「入り口の”ダブルロック”、ペット入り口の”シングルロック”、
”ゴミ出し口は、ノーセキュリーティ”という曖昧な事にあきれております」。

三井不動産のＨＰを見ると、ＰＴ品川は、”セキュリティ”にも力をいれた物件として、
アイコンをセレクトすると出てきます。
メインエントランスのみダブルを強調しつつも、他の出入り口は皆さんご指摘のように
統一された高度セキュリティとは言いがたいです。
出入り口がある以上、住民は出入りをするのは当たり前です。ゴミ置き場のように、
単なるノブ式ドアであれば、セキュリティに気を配ったとは言えないのは事実でしょう。

ドアの扉の向こうには誰がいるのか判らないとすれば、夜間などの女性のゴミ出しは
無用心このうえないことは間違いありません。併設されるコンビニにもっとも近いだけに、
誰がいるかは想定できない範囲のことになるでしょう。

一番の解決策は、駐車場のゲートのように、シャッターを取り付けるのが最善の策だと
考えられます。清掃車のゴミ回収時間は昼間の定時間制ですから、ゴミ回収後は直ぐに
管理員（警備）によりシャッターを下ろし、翌朝までは開錠しないことを定型化する
必要がありそうです。
そうすれば、ゴミ置き場に通じる場所がＥＶホール脇であっても、外部からの侵入は、
２段階の千錠がなされていることになり、安全性は向上します。

これらの処置により、ＥＶホールからのドアを開けてもゴミ置き場に第三者（居住人外）が
入り込んでいる可能性は少なくなり、夜間等のゴミ出しにも一定のセキュリティ確保には
なるものと思われます。

三井不動産のシリーズ物件のパークタワーですから、セキュリティが注目を浴びている昨今、
”頭かくして尻隠さず”のようなお粗末な形で売主及び販売会社が引き渡しをするとは思えません。
当然、売主の最終検証でも内部指摘が出てくる（いる）と考えています。引き渡し時に前後するかは
判りませんが、リーディング・デベらしい対応はしてくれるものと思っています。

[419: 匿名さん]

販売住戸が27階100Cに変わってますね。1戸には変わりないのですがウームなかなか・・・。

[420: 匿名さん]

やっぱり全部隠して一つずつ出してさばくベイクレ戦法ですね。

[421: 411]

411です。
皆様の賛同に感謝します。
シャッター＆監視カメラは最低限必要だと感じております。
先日、担当営業の方には、しかるべき対応を早急に検討して回答を求めております。
担当者自身もそこにはシャッターがつくものだと勘違いしていたぐらいですので
天下の三井の名？に恥じぬ対応を期待しておりますが、やはり入居者全員、
自分たちの最低限の安全確保のためにもさらに多方面から働きかけを切にお願いいたします。

[422: 匿名さん]

私も賛同です！担当者が勘違いしていたというか、もともと設置する予定だったかと思われます。
コンビニの入り口がごみの隣にあるのは、普通に考えるとおかしいでしょう。シャッター
でごみを隠さないと、コンビニに悪い影響を与えますね。AM/PMさんも納得できないでしょう。

もし、バス停ができたら、あのあたりに人出が増えて、セキュリティにも見栄えにも大きな問題に
なりそうです。皆さん、頑張りましょう！！

それに、再確認会のとき、キッチン収納のガラス扉に耐震ラッチをつけることができないという
回答をもらいました。再検討をお願いしましたけど、がっかり！

[423: 匿名さん]

私も今日、三井に電話しました。
シャッターの件はほかからも要請があったので、年明けにでも回答しますと。
セキュリティの問題は責任とってほしいと強めに申し出ました
「売主につたえておきます」と他人事のようでしたが。
まぁ、誠意がほしいですね。

[424: 匿名さん]

図面を見たのですが、ゴミ収集場とゴミ置き場の間には、仕切り（ドアではない？）があるようになっていますが、
実際はどうなんでしょうか？
ゴミ収集場に浮浪者が入るのも嫌ですけど、何よりゴミ置き場に誰でも入れるとなると「放火」というリスクも
出てきますよね？？
私も明日問い合わせてみたいと思います。

[425: 匿名]

我が家も賛同します！
そんな事になっているなんて知らずに、申し訳ありませんでした。
共用部分ももっとしっかりチェックしなければなりませんね。早速問い合わせしてみたいと思います。

[426: 匿名さん]

三井販売センターは1月９日までお休みです

[427: 匿名さん]

先日、再確認会でしたが指摘事項については満足のいくように直しが行われていました。シャッターの件も適切な対応をしていただけるよう熱望します。

[428: 匿名さん]

＞ガラス扉に耐震ラッチつけろといってる人

普通に考えて無意味だろ。。。
耐震ラッチつけたら、地震が起きた時に扉は開かないかもしれないが、
ガラスを突き破って中身が出てくるよ（ｗ

少しは頭を使って生きていってくれ。

[429: 匿名さん]

耐震ラッチについてはわたしも聞きましたが、
ついていなくても阪神の震災ぐらいの規模では
開かなかったというデータがあったそうで。。
要望があったのでつけられるところにつけたということらしい。
実際私がモデルルームでうけた説明ではついていませんでした。
その時はつくけなくてもいいキッチンなんです。と自慢されました。
逆に阪神の規模を超える規模の地震がきたら、食器棚がどうこう
言ってられなくなっているかもと思い、納得しました。
つけられない理由はガラスにねじがつけられないとのこと。
あと４２８さん、別にそんなことでいいじゃないですか。
確かに割れるのかもしれないですが、読んでいる人はそんなことより
４２８さんの文章の書き方に首をかしげるかもしれませんよ。

[430: 匿名さん]

>>248
直接食器が飛び出してくるより、ガラスを突き破るときに
エネルギーをロスして飛び出してきた方が、少しだけ安全
かもしれない。
何も無いよりガラス扉でも障壁があった方が良い。

[431: 匿名さん]

>>428

やけに自信満々だけど、ガラスを突き破るかどうかは明確ではないよ。
食器の重さ、飛び出す速度・加速度、ガラスの剛性。中からピストル撃つわけでもあるまいし何故
飛び出ると断言できる？言い方も下品だし、困りましたね。

[432: 匿名さん]

>424
放火や不審者の心配もおおいに同意ですが、
他から狙われて粗大ごみの持込みする人が現れた場合、
その粗大ゴミ処理費は私達の管理費から払うことになるのでしょうか？？
やはり設計の時点でこういう事は考えて欲しいですよね、心配です。
>428
隣人であって欲しくないですね。分譲で長い付き合いになりますのでお互い
気持ちよく生活したいですよね、トラブルは避けたいです。

[433: 匿名さん]

忘れてるかもしれないけど携帯アンテナ変更の件。

個人的にあーだこーだ言ってた結果、「変更前のアンテナ設備図（？）」を見られることになりました。
（見るだけ。持ち出し＆コピーは不可）
当然、引渡し前に見ることになるので、年末年始にかかりますし、
その後も引越し準備で忙しいと思いますが、見に行きたい人いますか？

　＃　それなりの納得感を得たいだけなので、
　＃　クレームをつけるのが目的の「クレーマー」みたいな人はイヤよ。

[434: 匿名さん]

ゴミ置き場のセキュリティーの件を読んでいて思ったのですが、自転車置き場へのエレベーターって誰でも乗れるんですよね？
外部から誰かが自転車置き場に侵入して隠れていたら・・・と想像すると本当に恐ろしいです。
自転車置き場にも監視カメラとかついているんでしょうか？

[435: 匿名さん]

>434
あのエレベータは認知セキュリティが掛かっています。
購入した方ですか？

[436: 匿名さん]

>435
はい。購入者です。今月初めに三井の方から説明を受けましたが、エレベータの認知セキュリティについては説明がありませんでした。
「誰でも入れるんですか？」と質問したところ、自転車置き場から建物内に入るときはセキュリティーが掛かっているので心配ないといわれました。
でもホームレスの話などが出ていたので、改めて心配になったのです。
おかげで安心しました。どうもありがとうございました。

[437: 匿名さん]

分譲マンションの購入は今回が初めてです。
管理組合というのができるようですが、これはどのくらいの力と、どのような構成というかお役が
あるのですか？自治体みたいなものでしょうか？
出来る範囲では協力させていただこうと思っているのですが,
年齢差や子あり子なし等で、お付き合いが無くなるのも寂しいし、なるべく皆さんとお近くなれるように
頑張ろうと思ってます。

[438: 匿名さん]

>434
自転車置き場にも、監視カメラがありました。カメラの台数は忘れましたが。

[439: 匿名さん]

>437
私も初めての分譲マンションです。
この年末年始の休みは、新しい生活を想像しながら楽しく過ごそうと
している者ですが、437さんのおっしゃるとおり、自分の役割も一緒に
考える必要がありますね。

大きな建物を共用することから、建物や附属設備の維持・管理を全員で
分担して行うことがマンション住まい特徴でしょう。
「全員で」というのがポイントです。
区分所有者は自動的に管理組合の組合員になり、建物と敷地、付属施設の
管理にあたります。
ＰＴ品川の管理組合は管理会社を使って維持管理することになりすね。

管理組合の意志決定機関は「総会」になり、区分所有者全員で採決します。
普通決議で過半数、規約や共用部分の変更では四分の三以上の賛成で決定と
なります。
その決定を実行する執行機関として「理事会」があります。
ＰＴの初代の理事・監事は抽選で決まりました。
理事会は管理会社と相談しながら日常の維持管理に当たります。
（「マンション管理適正化法」「区分所有法」とう言葉で検索
すると参考になるページが見つかりますよ）

まずはマンション全体（建物と近所、規約等のルール、管理組合
の活動）に関心を持つことが大事だと思います。そして日頃の
生活で気づいたことや困ったことなどを、管理員（管理員から
管理組合に連携）に伝えることと、総会に出席することが、マン
ションの所有者の役目だと考えます。

戸建てでも、町内会の活動（ゴミステーションや公園の清掃、
防犯活動、お祭り）や家の周りの清掃などが必要ですから、
マイホームを所有しそこに住まうという意味では同じでしょう。
私も437さんと同じ気持ちでいます。
よろしくお願いいたします。


　

[440: 匿名さん]

>433
ありがとうございました。都合がよければ、見に行きたいですね。
場所、時間が決まりましたか？

[441: 匿名さん]

435です
436さん。失礼しました。
具体的にはカスタマーなどに問い合わせるほうが、内容からして
よろしいかとは思います。年初は１／１０からのようです。

[442: 匿名さん]

携帯のアンテナの件説明を受けました。が、よく分かりませんでした。
誰か詳しくご存知であれば、教えてください。

当初予定していた機械は一台で携帯電話数社対応というマルチ機械でしたが、
微弱電波がでている違法機器であることが判明し、遵法性の観点から設置見送り。
いわゆる正規品設置も検討したそうですが、(コスト的に？）無理であったとのこと。
機械は、1４階以上毎フロアに？台設置するらしく、確かにコストインパクトはありそうです。
★携帯電話会社も自社負担でのアンテナ設置はマンションなどでは行わない処が多いようで、
きっとその辺りのコスト負担の織りあいもあり、FOMAになったのかぁ、と。
でもFOMAのアンテナでも当初機械よりは高いそうで。
一体どんな機械をはじめに検討してたのだろうか・・・と不安になりました。
結論的には、よく調べずに広告し、重要事項に記載するなど三井の怠慢じゃないか、と思います。
なお、★の箇所は推測です。

[443: 匿名]

分譲は２軒目になります。
分譲の場合、管理組合と、自治会と、構成員による違いの二つの組合があります。
管理組合は所有権を持っている人たちで構成され、自治会は住人が構成している団体です。
通常、所有者と住人は一致している場合が多いですが、賃貸に出しているケースが多いマンションだとイコールではなくなります。PT品川はどうなるのか分かりませんが、投資対象のマンションなどは管理組合といっても実際に住んでいる人が少ないので「以下に金を掛けずに価値を維持するか？」みたいな感じになりそうです。
タワーマンションの場合、ワンルームから１００平米オーバーの億に近い物件までバラエティに富んでいるので、まとまりがどれだけあるのか？僕も興味があります。＞もちろん、可能な限りはそう言う集まりには参加するつもりですが。
経験上言えるのは、とにかく組合総会などには顔を出すこと、それが最低限、自分が参加している意味があるという気がします。
ですが、実際に総会などに出てみると、皆さん自分勝手な意見を言って収拾がつかなくなることもあって、役員は大変だなと思ってます。
それから、何かを変えるにしても総数の４分の３だったかの賛成が必要ですので、委任状の取り付けなど、プライベートの時間を削ってこのマンションのためにつくすみたいな感覚がないと役員は務まりません。
自治会の方では、趣味の集まりとかでクラブを作ったりして、結構楽しいと思います。僕はパソコンクラブに入っていましたが。テニスサークルとか、ペットクラブとか、いろいろなクラブを作れると良いですね。
あと一ヶ月で引っ越しになります。あっという間ですね。

[444: 匿名さん]

＞４４２さん
　そうですよね。。よくよく考えるとコスト負担の問題で、ドコモ１社になったのだと思います。
　電話設備はマンションの資産ではなく、確か携帯電話会社の資産になるはずです。
　三井の負担であれば、4社分を交渉してできたはずだと思いますが、結局ドコモだけというのは
　三井の怠慢だと思います。
　なぜドコモ１社になったのか理由を知りたいですよね。。
　素人考えですが、ドコモからバックマージンもらってるのではないか！？と疑いたくなります・・

[445: 匿名さん]

＞４４２さん
＞いわゆる正規品設置も検討したそうですが、(コスト的に？）無理であったとのこと。

　→そもそも論ですが、重要事項に４社と書いたのだから守るべき？ですよね。
　　コストの差分は返金なり、修繕積立金に充当するなりなんらかの誠意を見せるべきかと
　　思いますが。。　皆さんいかがでしょう？？

[446: 匿名さん]

携帯電話の件は説明不足の一言ですね。
誰もが納得できる説明がなければ、購入者は真実が判らず
このような憶測や疑いも出るのは当然です。

[447: 匿名さん]

無料機種変ラッキー。渡りに船。

[448: 匿名さん]

三井もこれだからね、、、

http://members.ld.infoseek.co.jp/noah123/yokohama.htm

[449: 匿名さん]

まあ、こういう(↑)先行事例のおかげで、売主・買主ともに
より注意するようになったから、粗悪な建物を取引する心配は
無用です。
（いや、確かに、携帯アンテナとか、裏のシャッターのこと
　とか細かな気になるところもあるけど、構造体は良くできて
　いると思うよ）
それよりも、港南地区に物件を持つことのリスクが問題かと。
何等かの事情で売却・賃貸する時に、苦労するかなあとは
感じています。
私はそういう保有リスクも含め今のところ納得していますけどね。

　

[450: 匿名さん]

携帯も裏シャッターも重要なことだと思います。
将来の売却・賃貸リスクを考えるのであれば、そういう積み重ねが
物件の価値を上げるのではないでしょうか？

まずはしっかりと三井に保有リスクを減らしてもらいましょう！！！

[451: 433]

>>442
コストというか、キャリア側が難色を示したのが大きいようです。
基本的にアンテナ設備は各キャリアのもので、設置・メンテもキャリア負担だそうです。
→採算のとれそうもない、居住マンションには付けたくない。

FOMAについては「他の商業ビルとセット＆分担金支払いを条件に」付けてもらえたと、
また、他のキャリアは交渉したが×だったとも、三井不動産の担当さんからは説明を受けています。

それは、まぁそんなもんかなーとも思っていますが、
途中で「4社アンテナよりコストの高いFOMAにした（ので許して）」という説明があったことにカチンときてまして、
「なら、コストが本当に高いことを確認させろよー」
「つか、残り3社に付けてもらえないのは交渉力不足だろー」と、言ってみてるのです。

で、前者については、まず変更前図面を見させてもらって、検証の足がかりとしたい。
そんな段階です。

ちなみにこちらもバタバタしてるので、見る日時は未定。何にしても年明けの話ですー。