パークタワー品川ベイワード[ＰＡＲＴ５]

[匿名さん]

【過去スレ】
４．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40395/
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[242: 匿名さん]

最初の規約は、管理会社が作ったもので、住民全員の合意の元に作られたものではありません。
四分の三以上の賛成がないと変更できないのは、ちょっと厳しすぎる気がします。
四分の三以上のことがどこかに書いてあるのでしょうか？

[243: 匿名さん]

>242
業法で決められています。
最初から、３２階と屋上の間のスラブを厚くしてあるのなら
32階の方にも迷惑をかける事はないでしょうがそうでなければ
簡単に納得はしないでしょうね。
コスモポリスはどうだか分かりませんが同じコスモスの
勝どきにあるタワーは、管理室の鍵と住人の鍵の両方で開けないと
すぐには開かないようになっているそうです。
365日すべて開けるためにはやはり最初からそれなりの設備を
計画して開けないと何か後で問題がおきるような気がします。

[244: 匿名さん]

表決の場合は、四分の三以上の賛成が得られる気がします。だって、最上階の方を除けば、
メリットが大きく、デメリットがないわけです。
表決ではなく、話し合って妥協案を見つけたほうがいいと思います。例えば365日ではなく
休日だけとか。

[245: 匿名]

ちょっと書くと、アフォ、とか、荒らしとか、さんざんですね。ここって。
これでも購入者なんですが。
規約変更は過半数でなく４分の３だともっとハードルは高いですよ。自治会とか管理組合に一回でも出席すれば分かりますが、とにかく出席者が少ない。欠席時には委任状を提出と言うことになっていますが、それすら出さない人が多いです。＞僕の現住居のマンション例ですが。
所有者と居住者が同一ならまだ当事者意識がありますが、賃貸に出しているようなケースだと、所有者はこの手の提案には乗ってこない事が多いです。
PT品川の住人がどの程度の価値観を共有できるのかは入ってみないと分かりませんが。
うちの場合、２年近く入居を待っていますが、決めた時期はちょうどコスモポリスも販売最盛期でしたから、そちらも購入対象でした。コスモポリスのウリの一つに屋上に３６５日出られるというのがあって、僕には魅力的でした。
最初から屋上に出ることを前提とした作りと、年に数回を前提にした作りでは、おのずと違うと、PT品川の屋上に出たときに思いました。
この掲示板を見ている未来のPT品川住民の多くの人が、積極的に管理組合や自治会活動に賛同するなら、規約変更は可能でしょう。

[246: 匿名さん]

屋上開放が話題になっていますが、あまり熱くならないようにしましょうよ。ただ、入居前に比べると
入居後は景色はあまり見なくなると思いますよ。前のマンションもリバーサイドで夜景も綺麗でしたが、
いざ入居して普通に生活していると景色もありふれて見えるものです。レインボーブリッジもたまに
台場に行くときに見るからいいのであって、毎日身近にあれば飽きると思いますが。。。

[247: 匿名]

購入者の方は、入居者専用の掲示板に書き込みましょうよ。そうすれば、嫌な思いをしなくていいと思うのですが・・・。荒らしや煽りが多すぎて私はもうこちらの掲示板はあまり読みたくありません。

[248: 匿名さん]

>246 毎日身近にあれば飽きると思いますが。
確かにその通りかもね。でも気分転換に屋上が使えれば私にとってバリューがあがるなあ。
ちなみに４分の３の賛成はＰＴ品川の規約の第４７条第３項に記載があります。

[249: 匿名さん]

素人なので建築に関して無知なのですが....
強度問題が話題になっていますが、PTは大丈夫なのでしょうか？
品川駅近辺にしては、他物件より安めだなと思ったので、ちょっと心配です。
詳しい方いらっしゃいませんか？

[250: 匿名さん]

60m以上は設計基準が厳しいから、タワーは
問題ないでしょ。
ただし大手デベ＋５大ゼネコンが前提。

[251: 匿名さん]

5大ゼネコンってどこですか？

[252: 匿名さん]

247さんがおっしゃるとおり、より多くの購入者の方による住民版（ID登録制）
での情報交換を望みます。
あまり入居者専用の住民版はにぎわっていないようですが、少なくともID登録制
なので、ここよりは部外者の書き込みが避けられると思います。

[253: 匿名さん]

>251
スーパーゼネコンとは、鹿島・大成・大林・清水・竹中（人によって順番は違うが）の５社です。
ちなみに設計大手三社は、日建・久米・日本です。
これらは、内部の体制がしっかりしているので、安心できると思います。

>249
http://www.m-douyo.jp/column/innami/archives/000067.html
↑が参考になります

[254: 匿名さん]

>250さん
ぼくもそう思います。まあ、御上のお墨付きも当てにならんらしい、ということで
不安が広がっているのでしょうが。

不安の理由は二つあって、一つはＰＴが建築基準を満たしているか否か。
二つめは基準に未達の場合、責任を取ってくれるのか、です。

一口に言えば、ＰＴは「三井不動産さん」の売る「性能評価を受けているタワー」
だから安心ということでよろしいのではないでしょうか。

[255: 匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー＠ｅマンションの掲示板に、↓こんな書き込みがありますね。
疑問に思うのは、汚泥処理場のことですね。
仮定の話でしかないのですが、どういう可能性があるんでしょうね？？

>477
>　私も先行プロジェクト説明会、行きましたが再計算とは言ってませんでしたよ。
>「昨今、構造設計計算の偽造問題が世間を騒がしているので皆さん心配でしょうが、
>ケープは鹿島建設の設計部が自ら計算しており、下請けには出していませんよ。安心してね。」
>という話だったと思います。441さんも再計算とは書いてないように思えますが。
>デメリットとして説明があったのは、ヘリポートの件と南側の汚泥処理工場跡地について。
>汚泥処理工場跡地はまとまった土地なので、将来的には高い建物が建つ可能性はあるという
>ことでした。

[256: 匿名さん]

私としては緑地になってくれるとありがたいが。

港南4丁目は電線を地中化するらしい。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01944.html

[257: 匿名さん]

以前も話にでていた「とようら小児科」ですが、
良い先生だからかもしれないですが、待ち時間すごいらしいですよ。
２時間ぐらい待たされたって話を聞きました。
予防注射と病気の子が全部一緒に待ってるらしいです。
子供が具合悪くなって行ったときそんなに待てるか不安です。
うちは喘息もちなのでかかりつけを探すのに必死です。

[258: 匿名]

コスポリの前の今はプレハブで開いている内科小児科（すいません、名前忘れました）は駄目なのでしょうか？
うちにも子供が居ますけど、単純に近いからあそこかな〜、、と思っていたのですが・・・。

[259: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
私たちの指摘ヶ所は十数ヶ所で、クロスの端末処理と汚れがもっとも
多いです。職人さんの腕の善し悪しの差が明確にありますね。
三井不動産販売の担当者の方には気持ちよく対応いただきました。
確認会が楽しみです。

それから、説明の中で、私の営業担当者からはなかった話しとして、
24時間換気のスイッチ位置の変更、セキュリティのセット可能、
オートロックのキーレスの３点がありました。
事前の理解よりも良くなっていたので、うれしい誤算でした。

あと携帯電話のテスト結果です。場所は南西のそこそこ高層の階で
au、mova、fomaとも発受信は概ね良好でした。

お天気も良く、屋上からの景色も抜群でした。
もっと利用回数を増やしたい！と感じました。

早く引っ越したいですね。

[260: 匿名さん]

昨日、内覧会に行ってきました。東側の高層階ですが、以前に指摘のあった携帯も問題なく繋がりました。
確かに皆さんのご指摘の通り、廊下のふわふわ感は特に気になりましたね。
でも二重床なのでこんな物だと説明を受けましたが、納得できませんね。
それと、一階のゴミ捨て場にでるドアをあけるとそのまま外へ出れてしまうので
確認した所、外側にシャッターがつくはずですと説明を受けたが、
現時点ではゴミ置き場脇の出入り口から、外部からの侵入も簡単に出来てしまう状態です。
外からはドアが開けれないから大丈夫ですみたいないい加減なことを内覧会の担当者は言っていましたが、
もし、そとに悪意のある人間が待機していれば、誰かがゴミを捨てに来た時を狙って簡単に侵入できてしまいます。
本当にシャッターが出来るか心配です。

[261: 匿名さん]

>260さん
1階ゴミ捨て場に出るドアの鍵はホテル錠になっているので、建物から出る時は鍵が不要ですが
入館する時には鍵が必要だと説明を受けました。

[262: 匿名さん]

降雨時、ampmに買い物行くとき行きはちょい当たり、帰り時はもうちょいあたっちゃいますね。
まぁしょうがない、それくらい我慢します。それより、ampmの看板って、やっぱりあの派手な『青＆赤』になってしまうんでしょうか？
来年から、ampmは新タイプの店舗も出すようですし、それ対応店舗とか看板は控えめなタイプになるといいです。
先日、麻布十番に行ったら、サンクスの看板がシルバーでマークを作り、背面からライトアップしてあり、
ちょっとおしゃれなレストランのような雰囲気でいい感じでした。国道沿い等、目だたなければ商売にならないような
ところはしょうがないでしょうが、これからの『港南地区』ですので、ampmさん＆三井さんにはご考慮いただけたら・・なんて
思うのですが、ムリかなぁ。

[263: 匿名]

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/new/infomation.html

[264: 匿名さん]

>263
取引関係が一切無いというよりは、竣工後の建物が本当に正式な図面通り作られているかどうかが重要です。
その回答を三井さんには出していただきたいと思います。
また現在報道されている民間検査機関の関与等に関して未発表なので、調査並びに好評を希望します。

[265: 匿名さん]

他のサイトを見るとリクルートコスモスは引き渡し前物件は
すべて確認証をとった検査会社とは異なった会社で検査を
しなおすと速達で言ってきたそうです。
不動産会社の雄といわれる三井ですから率先して
同じようにして欲しいです。それを証明してもらえるまでは
引渡しを受けたくないですね。
三井は立派だけれど何か誠意が感じられません。

[266: 匿名さん]

265です

スーパーゼネコンの鹿島でさえこんな状態です。
三井住友も心配です。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512020044.html

[267: 匿名さん]

鹿島が姉歯使っていたんですか・・・
５大ゼネコンは大丈夫だと思っていたんですが・・・

[268: 匿名さん]

三井さんや大手を全否定する訳ではないけど今時勢、
何かあったらどこが責任をとってくれるのか？
どこでも少しはチョンボしてるのでは？という話も聞かれ...
（現に国・売主等責任の擦り合いで消費者としては怖いものがあります）
うちの親に、結局購入者が損益を受ける結果になるのであれば、
引渡し前に建築違法があった場合は全額保証するといった一筆を
もらっておいたほうが良いのでは？と言われました。
少しお金をだしてでも弁護士さんに書類を作成してもらったほうがよいのでしょうか？
皆さんはどうなされるのでしょうか？？

[269: 匿名さん]

５大スーパーゼネコンといえども設計まで自ら行っていなければダメということ。
ところでＰＴはどこの設計でしたっけ。
光井や板倉といっても内装系の設計で躯体設計は行っていませんよね。
ちょっと不安です。

[270: 匿名さん]

内覧会に行きました。
十数ヵ所を指摘しましたけど、目立ち傷がなくきれいにできています。
フローリングの傷と汚れがもっとも多いです。ベランダの床とか、
収納の扉など思ったより高級感があって、専用部分に満足です。

共用部分は皆さんのご指摘のようにエレベータのサイズ、色とか、
外部水盤のタイル、深さなどちょっと安っぽい感じでした。高級
物件ではないことは分かっていますが、それにしてもちょっと安っぽい
と思います。特に風除室の床が黒っぽくて結構安っぽい感じでした。
後でパンフの仕上げ表を見たら、石と書いてありますけど、あれは
本当に石かなぁ？それとも、まだ未完成の状態かなぁ？
気づいた方いませんか？

屋上の利用について、担当者の方も年二、三回しか使えないのが
もったいないって。利用回数を増やしたい希望者が多いということです。
しかし、これは販売会社の範疇外なので、入居した後に、管理組合
に要望を出してくださいと言われました。

[271: 匿名さん]

>269
わけ知りの顔の発言ですが、もう少し勉強したら。
PT品川の設計は、「光井純＆アソシエーツ」。青山PTと同じです。
そして、板倉？「坂倉建築研究所」です。内装だけですが、これも名門です。

[272: 匿名さん]

>271
名門は結構だけれど、どちらも意匠設計だよね。
肝心の構造設計はどこがやってるんだろう？

三井が購入客に対して今回の事柄を紙切れ一枚で
済まそうとするのはやはり誠意がないよね。
名前に胡坐をかく時代じゃないでしょう。

[273: 匿名さん]

昨今の構造問題で明白な企業は迅速に調査や確認内容を公表します。
公表が遅れればそれだけ、何か裏や問題隠しに時間を要している疑いがかけられます。
三井が一流の企業であれば、早急に姉歯と関係が無いだけではなく
竣工済みと現在販売中のマンションに関して早急に調査を行なうことを公表してもらいたいです。

[274: 匿名さん]

躯体設計は光井純＆アソシエーツが行なっているのですか？

調査機関はどこかご存知ですか？

[275: 匿名さん]

サウスゲート計画の続報なにかありませんか？

[276: 匿名さん]

もし２７１さんの言うように「光井純＆アソシエーツ」が、躯体設計までを行っているとしたら、私は怖くてとても住めません。
躯体設計は三井住友建設一級建築士事務所ではないでしょうか？

[277: 匿名さん]

建築確認はハウスプラス住宅保証株式会社です。
あまり聞いたことがない会社ですが、今まで名前が出てこなかったということは安心ではないでしょうか。

[278: 匿名さん]

構造は、三井住友建設一級建築事務所だろうね。
霞ヶ関ビル以来、タワー建設では有数の実績とノウハウをもつゼネコンだから、
ここを外注するとは考えられない。

[279: 匿名さん]

ところで、あんなに騒いでいた携帯はどうなったの？
誰も発言しなくなりましたね。結局、売主が正しかったってこと？
売主の信用問題になるほど叩いたわけだから、ダンマリではアンマリではない？

[280: 匿名さん]

ハウスプラス住宅保証株式会社は、東京電力系で2000年ごろに設立されたみたいです。

[281: 匿名さん]

パークタワー品川ベイワードblogの管理人も携帯に関して拍子抜けな感じになっていませんか？
当初は明確な意見を表明していたので少し残念です。

[282: 匿名さん]

良好だったんだから、いいんじゃない？

[283: 匿名さん]

アンテナ設置の有無では通話品質が異なりますし、後々の資産にもなります。
この湾岸物件の中で4社キャリアアンテナ設置はＰＴ独自の売りでもあり、他物件との差別化となりました。
その為に後々売却する際にも4社アンテナ設備は売却価格に少なからず影響があると思います。

販売価格にはアンテナ費用も含まれていたのですから、良好だから契約内容変更はＯＫとなならないでのは
ないでしょうか？　

[284: 匿名さん]

事業者共同中継装置がありますが、これはだめなのでしょうか？
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0622/besshi.html

それと興味深いサイトもあります。
http://k-tai.com/hpgen/HPB/index.html

[285: 匿名さん]

＞283
資産、資産というのなら、再考して他に4社あるマンションに変えたらどうですか？
というか、4社ＯＫのマンションってそもそもあるのでしょうか？

[286: 匿名さん]

ケータイの受信状況は、入居後の継続した使用をふまえないと、評価しきれないと思う。
通話途中に急に切れる、という状態は、内覧会の短い時間では確認できないからね。
（ケータイでかける先の担当者も、早く通話を切り上げようとするし）

[287: 匿名さん]

ケータイでかける先の担当者もマニュアル化されているのでしょうか
かけて直ぐに”良好に聞こえてます”の一点張りで少し引きました。

[288: 匿名さん]

＞２８３
　トルナーレ日本橋。

＞２８６、２８７
　そうですよね。。　現状通話ができることの問題ではなく、入居後に問題なく使える、
　今後周辺の開発により電波の入り状況は逐一変化します。電話会社もアンテナのチルト角を
　事業者判断で勝手に変えたりします。。
　あくまでもアンテナが住戸内にあることが重要な問題ですよね。。
　私は内覧会のときあえて通話チェックしませんでした。こんなのでＯＫされても納得いきませんので。。
　そもそもそうつながるつながらないの問題ではなく、アンテナをなくした重要事項の変更を
　紙切れ１枚で済ませようとしたことが大きな問題。
　三井レベルでこういう対応をされると本当に信じられません。
　芝浦アイランドの重要事項にはアンテナの件は一切触れていませんでした・・・笑
　都合の悪いことはあえて触れないのですね・・・三井さん。。

[289: 匿名さん]

重要事項説明書に書いてあって、それが受け入れられないのであれば
キャンセルすれば良いと思います。
この場合、手付け金は戻ってきますよ。

[290: 匿名さん]

＞289
もう少し具体的に教えてください

[291: 匿名さん]

販売戸数が7に増えましたね。キャンセルがでたのでしょうか。
隠してて少しずつ売りさばく方法に変えたのかな。ベイクレのように。