パークタワー品川ベイワード[ＰＡＲＴ５]

[匿名さん]

【過去スレ】
４．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40395/
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[222: 匿名さん]

どれも高いものばかりで、しばらくは売り切れないと思われる。
この値段じゃWTCか島が買えちゃう。

[223: 匿名さん]

＞２２２
価値観でしょう。WCTは２000戸だから共用施設やロビーの豪華さは立派ですが、サウスゲート計画などで
本当に山手線新駅ができるのであれば、すぐに効果は無くても後々考えてPTの立地は捨てがたい。。
それに、現地MR行ったけど思った以上にレインボーブリッジや東京タワーが綺麗に見え過ぎて驚いた。
内装も特にLDは2700あるからかなり開放感あったよ。どうしようね〜。

[224: 匿名さん]

コスポリのすれでPTのライトアップの事がでてるけど、こんなのでPTの計画変えられることって
あるんですか？

[225: 匿名さん]

ＰＴ品川ＨＰ、三井ＨＰも2戸ですが…
住宅情報は情報更新が遅れてるのでしょう。
ま、たいした違いではありません。

[226: 匿名さん]

PTは島に相当近いです。ケープがほぼグローヴとPTの真ん中ぐらいでしょうか。
色も島のマンションと調和されています。住所が港南ですけど、遠い所から見たとき、
同じマンション群になっているように見えます。

[227: 匿名さん]

先週末、原宿駅から代々木体育館に架かる歩道橋の上から青山パークタワーが
見えました。
また今日は、番町のあるビルから神保町に東京パークタワーがみえ、「あそこが
神保町か」とすぐに分かりました。パークタワーは地域のランドマークになって
るんですね。
まあ自分が三井のマンションを買ったから、よく気が付くようになったのかも
しれません。
パークタワー品川も芝浦島のタワーと一緒に湾岸のランドマークになっていく
のでしょう。
あと２戸、完売まであと少しだね。

[228: 匿名さん]

今日内覧会へ行ってきました。
確かにLDは少し狭く感じました。きっと、頭の中で勝手な妄想が膨らんでいたのでしょう。
お直し指摘はかなりの数になりましたよ。みょーに細かいことまで気になって。
せっかくの新築なのですからいいですよね！

屋上の開放部分は狭い！！あれでは、花火大会時に大混雑しそうです。
内廊下の床も少し安っぽい感触でした。足音が響いてましたし。
１階吹き抜けの水盤に置いてある白い石は多分デザインなのでしょうけど、いっそ無しでいいような気が。
造花もやめて欲しい。せめて色を変えて欲しい。
眺望は素晴らしかった！！

[229: 匿名さん]

浄水器の取説や、カートリッジ交換について何も教えてくれなかった。
みなさんは？

[230: 匿名さん]

共用箇所の指摘も行いましょう。

[231: 匿名さん]

我が家の内覧会報告ですと・・
覚悟をして望んだこともありますが、総合では合格です。
内装もかなり細かくチェックしましたが、クロスの継ぎ目など綺麗にできてましたし、担当の
三井販売の方はとても感じの良い方で、気になるところを率先して施工会社の方に言ってくださいましたので
大変助かりました。また、入居説明会の際、変更箇所がいくつかあった中で、点検口が廊下に追加されていたので
疑問に思っていたのですが、実は携帯用のアンテナが入っているとのことで、せっかく良いことをして変更
したのだから、最初から伝えれば余計な疑問は無かったのでは？と思いました。結果、通話は特に問題なし、特に
廊下が一番通話状態が良かったです。
ただ、廊下の響きはやっぱり気になります。玄関側に部屋は無いといえども深夜帰宅時にはかなり気を使って
しまいます。。また、屋上もヘリポート部分は普段開放されないとのことですので、あのウッドデッキ部分だけ
では狭いですよね。。限定公開日が年2.3回だと必然的に溢れそうでなので、それを緩和する方法としても、もう少し
屋上に出れる規約に変われれば良いかなぁと、思います。
共用部分は、それ専門のチェックする担当者がいるそうなので、内覧会後にでも落ち着いたら行われるでしょう。ただ、
もう、エレベーターに赤いペン？の跡があって、先々心配です・・・。

228さんの造花は私も「どうかなぁ・・？」と思います。生花だとコスト面で負担が出てくるので、入居が落ち着いたら
撤去しても良いかな、と思います。ロビーからは運河や水のイメージだから、無理やり花で盛り上げなくても良いでしょう。

229サンの浄水器ですが、カートリッジの交換（設置）方法や使用上の注意はディスポーザーの説明と一緒に受けました。
入居後、シンクの下のホースのようなものをそれぞれ色に合わせてつなげて利用開始。旅行等で2週間ほど利用しなかった
場合、カートリッジを交換（交換はフリーダイアルの番号記載アリ）とのことで、簡単そうです。

[232: 匿名さん]

廊下は何とかしてもらえないのでしょうか？

[233: 匿名さん]

>旅行等で2週間ほど利用しなかった場合、カートリッジを交換?
カートリッジは1万２〜５千円しますよ。旅行の度に交換なんて現実的ではないですね。

[234: 匿名さん]

なんで廊下が響くのでしょうか？
どなたかご存知ですか？

[235: 匿名さん]

プレハブのような感じみたいです。薄い板の上にカーペットを敷いているような感じです。

[236: 匿名]

屋上ですが、僕の知っている都内のマンションの例では、花火大会などで屋上開放の日は希望住民の抽選になっています。たぶん、PT品川でも同じ対応になると推測しています。とてもじゃないですが、全住人があの広さに入れるわけ無いですから。
それと屋上開放の日を増やすというのも、規約の変更になりますから難しいと思っています。規約の変更は管理組合か、自治会に掛けることになりますけど、どちらも住民の過半数の賛成が必要でしょう。結構大変ですよ。
廊下ですが、僕は靴の音を減らすための構造と思いましたが、、、。感じで言うとOA化された２重床みたいな感触ですよね。
僕の今住んでいるマンションでは共用廊下を女性が走ったりすると、そのハイヒールの音が響きます。それを考えるとあのくらいの床の方が響かないのかなと思ったりしてます。たぶんですけど、入居が始まれば子供が三輪車などで廊下を走り回ることもあるだろうと予測しています。オトナが注意すればいいのですが、逆ギレする親も多いですから、、、
リビングも狭く感じました。ただ、あんなもんでしょうね。女房と帰り道で話したのは「私たちが買えるのは所詮あのくらいがせいぜいなんだね」ということでした。億ションを買ったわけではないですからね。都内であの値段を考えれば、いろいろな面は僕は納得しています。

[237: 匿名さん]

コスポリとWTCは屋上常時開放ですよね？いいな。

[238: 匿名さん]

>236

だから何？花火の時の抽選と常時開放は関係無いだろ。そうそう、お前が買えるのはＰＴが限度。神経質ぽ
くてＰＴの住民って、こう言うの多いね。

[239: 匿名さん]

>238さん、荒らしはヤメてね。

>236さん
規約は、区分所有者と議決権の各々四分の三以上の賛成で、変更できます。
管理組合（＝所有者の団体）の総会、あるいは、区分所有者全員の賛成を前提に
ネット・書面で決を採ることができます（契約時に規約案を確認し、一人ひとり
承認しましたよね）。

屋上の利用回数を増やしたいと思う人は多くいらっしゃると思いますが、
・四分の三以上の方が、屋上利用を増やしたいと考えているか？
　→管理組合からアンケートを実施（案文は管理会社と相談して決める）
・32階への影響の確認（音、非常階段を人が行き来すること等）
　→管理組合（理事さん）と32階の方々との相談
　　32階の方に著しい影響があると、利用回数を増やす規約の変更は
　　できません。
・鍵管理と安全確認の方法を決める
　→管理組合と管理会社で案を考える

という流れでしょうか。
ちょっと手間ですが、みんながＰＴをどのようなマンションにしていきたいかを
考えて相談する良いきっかけだと感じます。
管理会社（三井不動産住宅サービスさん）の力量とスタンスも分かると思います。


　

[240: 匿名さん]

239さんすばらしいですなー。
納得です。納得どころか感心しました。

私も屋上が解放してたらいいなーとは思ってましたが、規則を変えるのはいろいろ大変そうですね。

[241: 匿名さん]

239＞236のほうが荒らしだろ？購入者で「所詮この程度」なんて発言するやついねえよ。
PTも他のマンションも、土地購入コストの違いが大きく、建築コストそのものはあまり
変わらない事実を知らんアフォ。

[242: 匿名さん]

最初の規約は、管理会社が作ったもので、住民全員の合意の元に作られたものではありません。
四分の三以上の賛成がないと変更できないのは、ちょっと厳しすぎる気がします。
四分の三以上のことがどこかに書いてあるのでしょうか？

[243: 匿名さん]

>242
業法で決められています。
最初から、３２階と屋上の間のスラブを厚くしてあるのなら
32階の方にも迷惑をかける事はないでしょうがそうでなければ
簡単に納得はしないでしょうね。
コスモポリスはどうだか分かりませんが同じコスモスの
勝どきにあるタワーは、管理室の鍵と住人の鍵の両方で開けないと
すぐには開かないようになっているそうです。
365日すべて開けるためにはやはり最初からそれなりの設備を
計画して開けないと何か後で問題がおきるような気がします。

[244: 匿名さん]

表決の場合は、四分の三以上の賛成が得られる気がします。だって、最上階の方を除けば、
メリットが大きく、デメリットがないわけです。
表決ではなく、話し合って妥協案を見つけたほうがいいと思います。例えば365日ではなく
休日だけとか。

[245: 匿名]

ちょっと書くと、アフォ、とか、荒らしとか、さんざんですね。ここって。
これでも購入者なんですが。
規約変更は過半数でなく４分の３だともっとハードルは高いですよ。自治会とか管理組合に一回でも出席すれば分かりますが、とにかく出席者が少ない。欠席時には委任状を提出と言うことになっていますが、それすら出さない人が多いです。＞僕の現住居のマンション例ですが。
所有者と居住者が同一ならまだ当事者意識がありますが、賃貸に出しているようなケースだと、所有者はこの手の提案には乗ってこない事が多いです。
PT品川の住人がどの程度の価値観を共有できるのかは入ってみないと分かりませんが。
うちの場合、２年近く入居を待っていますが、決めた時期はちょうどコスモポリスも販売最盛期でしたから、そちらも購入対象でした。コスモポリスのウリの一つに屋上に３６５日出られるというのがあって、僕には魅力的でした。
最初から屋上に出ることを前提とした作りと、年に数回を前提にした作りでは、おのずと違うと、PT品川の屋上に出たときに思いました。
この掲示板を見ている未来のPT品川住民の多くの人が、積極的に管理組合や自治会活動に賛同するなら、規約変更は可能でしょう。

[246: 匿名さん]

屋上開放が話題になっていますが、あまり熱くならないようにしましょうよ。ただ、入居前に比べると
入居後は景色はあまり見なくなると思いますよ。前のマンションもリバーサイドで夜景も綺麗でしたが、
いざ入居して普通に生活していると景色もありふれて見えるものです。レインボーブリッジもたまに
台場に行くときに見るからいいのであって、毎日身近にあれば飽きると思いますが。。。

[247: 匿名]

購入者の方は、入居者専用の掲示板に書き込みましょうよ。そうすれば、嫌な思いをしなくていいと思うのですが・・・。荒らしや煽りが多すぎて私はもうこちらの掲示板はあまり読みたくありません。

[248: 匿名さん]

>246 毎日身近にあれば飽きると思いますが。
確かにその通りかもね。でも気分転換に屋上が使えれば私にとってバリューがあがるなあ。
ちなみに４分の３の賛成はＰＴ品川の規約の第４７条第３項に記載があります。

[249: 匿名さん]

素人なので建築に関して無知なのですが....
強度問題が話題になっていますが、PTは大丈夫なのでしょうか？
品川駅近辺にしては、他物件より安めだなと思ったので、ちょっと心配です。
詳しい方いらっしゃいませんか？

[250: 匿名さん]

60m以上は設計基準が厳しいから、タワーは
問題ないでしょ。
ただし大手デベ＋５大ゼネコンが前提。

[251: 匿名さん]

5大ゼネコンってどこですか？

[252: 匿名さん]

247さんがおっしゃるとおり、より多くの購入者の方による住民版（ID登録制）
での情報交換を望みます。
あまり入居者専用の住民版はにぎわっていないようですが、少なくともID登録制
なので、ここよりは部外者の書き込みが避けられると思います。

[253: 匿名さん]

>251
スーパーゼネコンとは、鹿島・大成・大林・清水・竹中（人によって順番は違うが）の５社です。
ちなみに設計大手三社は、日建・久米・日本です。
これらは、内部の体制がしっかりしているので、安心できると思います。

>249
http://www.m-douyo.jp/column/innami/archives/000067.html
↑が参考になります

[254: 匿名さん]

>250さん
ぼくもそう思います。まあ、御上のお墨付きも当てにならんらしい、ということで
不安が広がっているのでしょうが。

不安の理由は二つあって、一つはＰＴが建築基準を満たしているか否か。
二つめは基準に未達の場合、責任を取ってくれるのか、です。

一口に言えば、ＰＴは「三井不動産さん」の売る「性能評価を受けているタワー」
だから安心ということでよろしいのではないでしょうか。

[255: 匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー＠ｅマンションの掲示板に、↓こんな書き込みがありますね。
疑問に思うのは、汚泥処理場のことですね。
仮定の話でしかないのですが、どういう可能性があるんでしょうね？？

>477
>　私も先行プロジェクト説明会、行きましたが再計算とは言ってませんでしたよ。
>「昨今、構造設計計算の偽造問題が世間を騒がしているので皆さん心配でしょうが、
>ケープは鹿島建設の設計部が自ら計算しており、下請けには出していませんよ。安心してね。」
>という話だったと思います。441さんも再計算とは書いてないように思えますが。
>デメリットとして説明があったのは、ヘリポートの件と南側の汚泥処理工場跡地について。
>汚泥処理工場跡地はまとまった土地なので、将来的には高い建物が建つ可能性はあるという
>ことでした。

[256: 匿名さん]

私としては緑地になってくれるとありがたいが。

港南4丁目は電線を地中化するらしい。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01944.html

[257: 匿名さん]

以前も話にでていた「とようら小児科」ですが、
良い先生だからかもしれないですが、待ち時間すごいらしいですよ。
２時間ぐらい待たされたって話を聞きました。
予防注射と病気の子が全部一緒に待ってるらしいです。
子供が具合悪くなって行ったときそんなに待てるか不安です。
うちは喘息もちなのでかかりつけを探すのに必死です。

[258: 匿名]

コスポリの前の今はプレハブで開いている内科小児科（すいません、名前忘れました）は駄目なのでしょうか？
うちにも子供が居ますけど、単純に近いからあそこかな〜、、と思っていたのですが・・・。

[259: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
私たちの指摘ヶ所は十数ヶ所で、クロスの端末処理と汚れがもっとも
多いです。職人さんの腕の善し悪しの差が明確にありますね。
三井不動産販売の担当者の方には気持ちよく対応いただきました。
確認会が楽しみです。

それから、説明の中で、私の営業担当者からはなかった話しとして、
24時間換気のスイッチ位置の変更、セキュリティのセット可能、
オートロックのキーレスの３点がありました。
事前の理解よりも良くなっていたので、うれしい誤算でした。

あと携帯電話のテスト結果です。場所は南西のそこそこ高層の階で
au、mova、fomaとも発受信は概ね良好でした。

お天気も良く、屋上からの景色も抜群でした。
もっと利用回数を増やしたい！と感じました。

早く引っ越したいですね。

[260: 匿名さん]

昨日、内覧会に行ってきました。東側の高層階ですが、以前に指摘のあった携帯も問題なく繋がりました。
確かに皆さんのご指摘の通り、廊下のふわふわ感は特に気になりましたね。
でも二重床なのでこんな物だと説明を受けましたが、納得できませんね。
それと、一階のゴミ捨て場にでるドアをあけるとそのまま外へ出れてしまうので
確認した所、外側にシャッターがつくはずですと説明を受けたが、
現時点ではゴミ置き場脇の出入り口から、外部からの侵入も簡単に出来てしまう状態です。
外からはドアが開けれないから大丈夫ですみたいないい加減なことを内覧会の担当者は言っていましたが、
もし、そとに悪意のある人間が待機していれば、誰かがゴミを捨てに来た時を狙って簡単に侵入できてしまいます。
本当にシャッターが出来るか心配です。

[261: 匿名さん]

>260さん
1階ゴミ捨て場に出るドアの鍵はホテル錠になっているので、建物から出る時は鍵が不要ですが
入館する時には鍵が必要だと説明を受けました。

[262: 匿名さん]

降雨時、ampmに買い物行くとき行きはちょい当たり、帰り時はもうちょいあたっちゃいますね。
まぁしょうがない、それくらい我慢します。それより、ampmの看板って、やっぱりあの派手な『青＆赤』になってしまうんでしょうか？
来年から、ampmは新タイプの店舗も出すようですし、それ対応店舗とか看板は控えめなタイプになるといいです。
先日、麻布十番に行ったら、サンクスの看板がシルバーでマークを作り、背面からライトアップしてあり、
ちょっとおしゃれなレストランのような雰囲気でいい感じでした。国道沿い等、目だたなければ商売にならないような
ところはしょうがないでしょうが、これからの『港南地区』ですので、ampmさん＆三井さんにはご考慮いただけたら・・なんて
思うのですが、ムリかなぁ。

[263: 匿名]

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/new/infomation.html

[264: 匿名さん]

>263
取引関係が一切無いというよりは、竣工後の建物が本当に正式な図面通り作られているかどうかが重要です。
その回答を三井さんには出していただきたいと思います。
また現在報道されている民間検査機関の関与等に関して未発表なので、調査並びに好評を希望します。

[265: 匿名さん]

他のサイトを見るとリクルートコスモスは引き渡し前物件は
すべて確認証をとった検査会社とは異なった会社で検査を
しなおすと速達で言ってきたそうです。
不動産会社の雄といわれる三井ですから率先して
同じようにして欲しいです。それを証明してもらえるまでは
引渡しを受けたくないですね。
三井は立派だけれど何か誠意が感じられません。

[266: 匿名さん]

265です

スーパーゼネコンの鹿島でさえこんな状態です。
三井住友も心配です。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512020044.html

[267: 匿名さん]

鹿島が姉歯使っていたんですか・・・
５大ゼネコンは大丈夫だと思っていたんですが・・・

[268: 匿名さん]

三井さんや大手を全否定する訳ではないけど今時勢、
何かあったらどこが責任をとってくれるのか？
どこでも少しはチョンボしてるのでは？という話も聞かれ...
（現に国・売主等責任の擦り合いで消費者としては怖いものがあります）
うちの親に、結局購入者が損益を受ける結果になるのであれば、
引渡し前に建築違法があった場合は全額保証するといった一筆を
もらっておいたほうが良いのでは？と言われました。
少しお金をだしてでも弁護士さんに書類を作成してもらったほうがよいのでしょうか？
皆さんはどうなされるのでしょうか？？

[269: 匿名さん]

５大スーパーゼネコンといえども設計まで自ら行っていなければダメということ。
ところでＰＴはどこの設計でしたっけ。
光井や板倉といっても内装系の設計で躯体設計は行っていませんよね。
ちょっと不安です。

[270: 匿名さん]

内覧会に行きました。
十数ヵ所を指摘しましたけど、目立ち傷がなくきれいにできています。
フローリングの傷と汚れがもっとも多いです。ベランダの床とか、
収納の扉など思ったより高級感があって、専用部分に満足です。

共用部分は皆さんのご指摘のようにエレベータのサイズ、色とか、
外部水盤のタイル、深さなどちょっと安っぽい感じでした。高級
物件ではないことは分かっていますが、それにしてもちょっと安っぽい
と思います。特に風除室の床が黒っぽくて結構安っぽい感じでした。
後でパンフの仕上げ表を見たら、石と書いてありますけど、あれは
本当に石かなぁ？それとも、まだ未完成の状態かなぁ？
気づいた方いませんか？

屋上の利用について、担当者の方も年二、三回しか使えないのが
もったいないって。利用回数を増やしたい希望者が多いということです。
しかし、これは販売会社の範疇外なので、入居した後に、管理組合
に要望を出してくださいと言われました。

[271: 匿名さん]

>269
わけ知りの顔の発言ですが、もう少し勉強したら。
PT品川の設計は、「光井純＆アソシエーツ」。青山PTと同じです。
そして、板倉？「坂倉建築研究所」です。内装だけですが、これも名門です。