パークタワー品川ベイワード[ＰＡＲＴ５]

[匿名さん]

【過去スレ】
４．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40395/
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[2: 匿名さん]

test

[3: 匿名さん]

UP

[4: 匿名さん]

携帯のことばっかで、入居説明会で聞いた歩道工事のことを書き忘れてた。

例の歩道は「出来る方向」で間違いない。
というかPTを建てるにあたって、「歩道工事の費用負担」が港区からの条件になってる。
ただし進捗は遅れていて、来年半ばの完成を目指しているとのこと。
（担当の歯切れが悪かったので、「来年中には」くらいに思っておいた方が良いかも）

現在、PT並びの各地権者については、ほぼ了解の模様だけど、
コスポリ並びの方で、東京電力（電柱）との折衝中とのこと。
なお、費用はPT持ち、交渉・調整は港区持ちなので、
三井は港区に「早くして〜」とお願いするしかない立場だそうだ。

とりあえず、がんばれ。

[5: 匿名さん]

がんばれ、がんばれっ！三井さん☆

[6: 匿名さん]

応援するなら、港区なのでは。

[7: 匿名さん]

東電なら、変なことは言わんだろう。
安定供給できるように関係各所と調整がすめば（大企業だから時間かかるか）
工事に取りかかれるんだろうな。
費用はPT持ちってことは知らなかった。参考になります。

[8: 匿名さん]

今日、内覧会行ってきました
他に、２組ぐらいいらっしゃいましたけど、内覧者より、一般見学者の方が多い感じでした。
専有部の内覧では、担当者が延々と機器類の説明をしていて、ゆっくりチェックできないです。
我々は、専門家についてもらって行ったので、説明を聞く間にチェックしてもらいました。
できれば、専門家をつけることをオススメします。
チェック箇所は、細かいものが３０ぐらいで、専門家の方も、なかなか気合入れて手がけてあるし、
お買い得感の高い物件だと言っていました。

北東の中層階ですが、心配していた引込み線はほとんど気になりませんでした。
汚泥処理施設も、下を覗き込まなければ視界に入らないので、そんなもの忘れてしまいそうです。
周辺施設などより、河向こうのアイランドグロータワーの方が目に飛び込んできて、となりに建っているかのようでした。
マンション入り口で、運河の臭いがちょっと気になりましたが、部屋の中までは臭いませんでした。

とりあえず、共有部分の説明やら、機器類の説明が盛り沢山です。
途中、疲れてしまって、気がつくと、肝心の専有部をしっかり見てなかったなんてことになりかねないので、
皆様、担当者のペースにはまらないよう、気をつけて下さい。

[9: 匿名さん]

土曜日も内覧会やってるんですね！
私は18日でしたが、機器類の説明は「あとで説明書読んでわからなければ聞きます」
といって、なるべく早く切り上げました。
担当者の方が良くも悪くも、とても丁寧に説明してくれます。
共用部分の説明の後、再び部屋に戻りデザインテックの方と打ち合わせ、採寸等で
結局３時間以上使ったと思います。

[10: 匿名さん]

>04
歩道の費用がPT持ちだったとは！
ってことは価格に転嫁されてるわけで、購入者負担と同じことになるんですよね。
そのこと自体に全然不満はないけど、初めから説明してくれればよいのに・・・。
それとも三井側の利益を削ってるのかな？

[11: 匿名さん]

残り戸数がついに４戸です！
はやく完売しないかな〜

[12: 匿名さん]

説明会終わってるから、これからキャンセルっていう住戸は少ないだろうし、
内部の仕上がりも、値段の割にまあまあ良いんでしょ？
やっぱり完成品を実際に見た方が欲しくなるだろうから、
完売はそろそろ来るんじゃないかと思うけどねー。

[13: 匿名さん]

>10
歩道の整備を売主が行うということは、重要事項説明書に書かれています。

[14: 匿名さん]

先週内覧会行って来ました。特筆すべきはやはり正面玄関の雰囲気でしょうか。
宅配ロッカーも数が多くていいと思います。屋上も案内されましたが、東京全体を手に取るように
わかる景色は感動です。屋上にあがれるのが年数回？というのはもってないですね・・・笑

[15: 匿名さん]

１４です。　先週→今週でした。。

[16: 匿名さん]

１４です。もってない→もったえない。。

たびたび失礼しました。

[17: 匿名さん]

＞16さん

もったえない→もったいない

ではないですか？

[18: 匿名さん]

はははっ。

[19: 匿名さん]

屋上にあがれるのが年数回？というのは…
32階の方にうるさい思いをさせないことと安全等の管理上の問題でしょうかね。
私はまだ観ていませんが（はやく内覧会にならないかな）、みんながもっと
屋上を使いたいと感じるなら、使用ルールの変更（年3回→特定回という感じ）を
相談したらよいと思います。

[20: 匿名さん]

花火の時と、あとどういった時でしたっけ？

[21: 匿名さん]

花火は屋上からも見えるけど、高層階のエレベーターホールの窓からも見えそうでですよ〜

[22: 匿名さん]

入居説明会で変更図面を渡された方は居ますでしょうか？
その際の変更内容を教えてくれませんでしょうか？

[23: 匿名さん]

渡されました。
部屋の中はスプリンクラーの位置変更くらいでしたよ。

[24: 匿名さん]

すでに内覧会を終えられた皆さん、２０〜３０箇所の指摘箇所があったようですが、具体的にどのような
内容だったか、お教えいただけませんでしょうか？

[25: 匿名さん]

＞23
23さんは何階ですか？

点検口の追加はありますか？

[26: 匿名さん]

内覧会で指摘したのは、
床のワックスムラ
壁紙の盛り上がり（中の壁自体が盛り上がってしまっているようでした）
風呂場のタイル目地の塗り忘れと、目地の盛りすぎ
幅木の隙間
ドアノブの傷　　　　などでした。
大きな問題はなくて、素人では気付かなくて終わってしまうようなものばかりでした。
我々の内覧前に、三井さんも内覧しているそうで、素人が見つけてしまうような箇所は
ほとんどないようですよ。

[27: 匿名さん]

２６です　追加ですが、
内覧の際には、床暖房とエアコンがつけられていて、とても暖かいです。
寒いかと思って、思い切り厚着して行ったのですが、そんなこんなで汗かきました。
電気も使えるので、トイレなども電気をつけてじっくり見ることが出来ます。
使えないのはトイレだけでした。
スリッパも用意してありますし、言えばマスキングテープも貸してくれます。
手ぶらで行っても大丈夫！
そこんとこは、三井さん素晴らしい！

[28: 匿名さん]

屋上の開放は、管理組合で年３回を上限に、日時を決定するんでしたね。
花火大会以外はいつにすればよいのやら・・・
内覧会の指摘は、クロスの継ぎ目、クロスの汚れ、ドアネジ（やや雑）、
天井の色ムラ、絨毯のクギ（一部引っかかるところがありました）等など
かなり細かいところだけで、全体的にはとてもきれいにできていたという
感想です。

[29: 匿名さん]

屋上の開放の件、せっかく素晴らしい眺めの共有部分なのに、
年3回と限定してしまう理由は何なんでしょうか？
ここの住人が屋上でおかしなことをすると思いますか？
万が一そのようなことがあれば、それこそ管理組合で
問題にしたらよいのでは？

[30: 匿名さん]

29さん
・32階の方にどのような影響があるのか？
・非常階段からの移動になるが、鍵の管理を誰が、どのようにするのか（管理員は日勤で夜はいない、
警備員に委託している業務に屋上の鍵管理は含まれていないはずでは？）
をクリアしないといけないと思います。

・屋上に上がることで32階天井から音が漏れてくることはたぶんないのでしょうが、
　共用部を多くの人が行き来することがネックになるような気がします。
　まあマナーの問題なので、そんなにハードルは高くないですよね。
・鍵管理は、①管理組合（役員の誰か）がする、②管理員に残業を頼む、③警備会社に
　対応を依頼する　が思いつきます。
　②③は単純に依頼すると結構な費用が必要なので、昼間は管理員に鍵管理の一部を頼む、
　夜間は管理組合（役員の誰か、あるいは委員会を別に作るか）が対応することで、
　費用発生を最小限にするという感じかな。

屋上を常時開放することは、私は避けた方がよいと思いますが、皆さんはいかがでしょうか。

[31: 匿名さん]

施工主によるチェックは専有部は慎重に行ないますが、共有部のチェックはかなり甘いらしいです。
内覧会時には入居して快適に過ごせるように各自共有部のチェックも忘れずに行ないましょう。

[32: 匿名さん]

高層マンションで耐震等級が「１」であることについて、皆さんどのようにお考えですか？

[33: 匿名さん]

>26,28さん
指摘箇所の詳細お教えいただきありがとうございました。
ところで、専門家と一緒に行かれた方にお尋ねします。
専門家の方は、素人とは違ってどのような箇所をどの
ような方法でチェックされたのでしょうか？

[34: 匿名さん]

低層では２，３を出せると思いますが、高層では１くらいなのかと思っていました。
高層（３０階以上にしておきましょうか）で２，３のマンション名を教えてください。

[35: 匿名さん]

>31さん
その通りですね。私は以前、三井の分譲に住んでいましたが、入居前に「共用部分は三井が責任をもって
確認しています」と言われたが、勿論でたらめ。通路部分が凸凹で雨のたびに水びたし。抗議してもああだ
こうだ理屈付けては補修しないので、売主の本社まで抗議したらようやく補修してもらいました。まあ、
その補修作業もかなり雑でしたけど。ここら辺は鹿島とか竹中とのレベルの差でしょうかね。とほほ。。。

[36: 匿名さん]

館内を一通り見たのですが、内廊下の壁や通気口周り等を良く見たら雑な箇所が幾つかありました。
内覧後、使用しているシールを借りて皆さんで共用部を張れば入居までかなり補修されると思います。
３２５世帯の入居者が厳しい目でチェックする必要がありますね。一生の大金を払っているのだから
携帯アンテナ問題といい入居まで厳しく目を見張っていきましょう。野放しにすると後々私たちの修繕費から
支払うのはさせたいですね。この時期は嬉しさや楽しさに目を奪われがちですが、末永く住む場所なので
厳しくチェックすることを忘れないでいきたいと思います。

[37: 匿名さん]

３３さん
専門家の方は、特別な見方をするということはしてなかったようですが、
壁や床は、上から下から横からと、いろいろな角度で見てました。
また、角や継ぎ目などをよく見ていたようです。
扉などは、何回か開け閉めしたりしていました。
見るポイントがあるのと、目が慣れているようで、次々に指摘箇所をみつけていましたよ。

[38: 匿名さん]

３４さん
住まいサーフィンを読んでいたら「高層タワーでは２、３の作りにするところもある」とか、「等級２以上の
物件は高層タワーや大規模の一部だけです」などと書いてあったので、心配になりました。（姉歯の事件もあっ
たので）

[39: 匿名さん]

>25
適当なこと書いてすみません。
確かに点検口が追加されてます。しかも廊下の天井に。
これって結構目立つかな？

[40: 匿名さん]

そんなに心配ならキャンセルしてはいかがでしょうか？正直、もう三井のことを疑う発言に悲しくなるのとともに、うんざりしています。
心配なら自分で三井に確認する等アクションおこして入居を待つか、納得いかなければ辞退すればいいじゃないでしょうか。
内覧会も始まり、CG以上の出来栄えに満足していますし、竣工真近ということもあるでしょうが、日曜日まで頑張っている工事関係者をみていると、あそこまで大きな建物を建ててくださったことに感謝しています。
PART１から拝読させていただき、入居者の皆さんの雰囲気がとてもいいことに嬉しく、誇りに思っていました。たしかに、問題とすべきことは解決していくつもりですが、何でもかんでも『疑』に思われる今、少々へこみます。。。
私は素人ですから、構造や仕組みはわかっていません。施工会社と販売会社を信用して購入するしかありませんでした。「大金払ってるんだから」という気持ちもあるでしょうが、ならば自分で戸建を設計〜工事中は同行〜完成、を検討してはいかですか?
あと2ヶ月ちょっと、私は「やっと入れる〜」とワクワクする気持ちを素直に楽しみたいです。
皆さんも、『自分』で購入決断をしたのでしょうから、『信用と覚悟』ももう少し、持っていただきたいと、勝手ですが思っています。こんなこと、書いているとデベだとか思う方もいらっしゃるでしょう。思う方は思えばいいですが、当方、昨年初夏、第2期で購入した30代の主婦です。

失礼な言い方をして、ご気分を害されたかたもいらっしゃるでしょうが、これから同じ
マンションで生活させていただくうえで、あえて今回は厳しいことを書かせていただきました。乱文乱筆とともに、ご理解いただけると幸いです。

[41: 匿名さん]

>>40
相当きちゃてるね(笑）ヤバ杉！

[42: 匿名さん]

>32
姉歯の問題から多くの人が過敏になってます。無理もないけど。
心配なら三井さんを訪ねて建築確認の内容を確認して、そこから
関係する役所・会社を回ればよいでしょう。
私は三井さんを信用するので調査はしません。
竣工時の引き渡し書類は他にも開発行為確認書、確認申請書（副本）
構造計算書、建築物検査済証、建築・設備・構造設計書など多数あり
それらを手がかりに調べると安心できるでしょう。
耐震等級「１」で結構じゃないですか。建築基準法の要件をきちんと
満たしてくれれば十分です。新耐震以降の基準でしっかり施工されて
いれば大きな心配はありません。
だから、性能評価をあてにしています。

>35
施工ゼネコンの力量に帰するのはどうかと。現場監督の力量、考え方
の方が影響が大きいですよ。これまで日曜日はお休みと無理のない
進捗状況のようですし（最近は日曜日もやってますが。内装関係の
現場はどこも突貫になるようですねえ）。
36さんのとおり、まず内覧会時に自分の目で確認することでしょう。
ただ、売主とは緊張感のある関係でありたいとは思いますが、最初か
ら不信の目で三井さんを見てもつまらないですよ。マンション購入、
そして引っ越しは基本的にハッピーな出来事なのですから。
まあ私は素人ですからとして三井ブランドを妄信するのもどうかと
思うけど。
自分の財産の一つだから、自分で勉強しないとだめだよ。
保守とか長期修繕とかマンションは持ち手の知識と努力を求める
財産ですから。意外と手がかかんだ。

[43: 匿名さん]

亀レスすいません。前レスのIP電話に関してです。
>>459さん
>>462さん

入居説明会時にUSENに確認したんですが、
・ＩＰ電話は050番号のみで、110、119等の緊急通報へは繋がらない。
　0570も繋がらない。停電時も使えない。
・マンション構内はVDSLじゃなくてLAN配線。
とのことです。

なので、ライフラインとしてNTT電話回線も必要でしょうね〜
NTTの電話より市外通話が安いのは間違いないので、市外通話（と、USENの050との通話）
をよく使う方は、それ専用ということでUSENのIP電話を契約すればいいんじゃないでしょうか。

構内はLAN配線なので、各住戸にはNTT回線が別に来ます。
昔は光マンションだとADSLは使えない場合もありましたが、最近は大丈夫だと思いますよ。
局との距離の問題もあるので、NTTに確認しないとダメですけどね。

>>468さん

私もBフレッツにしたいと思っていたんですが、マンション全体をNTTに切り替えると
コストもかかるし、みなさんの合意を得るのは難しいと思って諦めてました。
インターネット使わない方もたくさんいらっしゃるでしょうし。
入居後にUSENの品質が悪かったら、提起するって感じですかね？

[44: 匿名さん]

459です
ＰＡＲＴ４の>>458&>>462さん

①ＩＰ電話と固定局②ＶＤＳＬとＡＤＳＬの違い・・・・
判りやすくコメントしていただき有難うございました。
土日に今年最後の紅葉と温泉を楽しみに１泊旅行に出掛けていましたので、
ご返事が大変遅くなり申し訳け有りませんでした。

この方面の知識が薄いので参考になりました。ＷＥＢや業者の資料も良く読んで
理解を深めてみようと思ってます。

[45: 匿名さん]

コスモポリスにすでに入居済みの友人にきいたところ
あちらは、レンタカーが借りたいときにはフロントに
型と日時を伝えておけばその日にマンションの所定の
場所までレンタカーが来ているそうです。
返すのも、同じ場所において鍵をフロントに返せば
それでよいのだとか、とても便利だといっていました。
作るときに、最初からレンタカースペースも作って
有ったらしいです。他社が出来るのなら、PT品川も
交渉次第では出来るんじゃないでしょうか？
それが出来れば、駐車場代も＊＊にならないし
是非、利用したいです。
もう一つ、コスモポリスは屋上も３６５日出ることが出来るそうです。
引越しが近づいてきてその友人に経験者として色々なことを
聞くのですがあちらは、住民のことを良く考えてあるマンションだと
今回の色々なことを経験して思いました。
携帯はやはり場所によっては入りにくいそうです。入居前に
全部のアンテナを立てると莫大な費用がかかるのでどこのも
建てないと言われていたとか、それを納得して買ったので
不満はないよといってましたね。

[46: 匿名さん]

確かにレンタカーを持ってきてもらったところで、駐車スペースを確保しなくてはいけなかったですね。
もし、もし身障者用が空くのではあれば、それ用に使うのもいいかも。。確か駐車場代40000でしたよね。
駐車場が契約なしで空く場合、その分はどうなるのかご存知の方、いらっしゃいませんか？

[47: 44]

ＰＡＲＴ４の459です
>>43さん
コメントいただき有難うございます。
休み明けでポケッとしてて直前のレスを忘れちゃいました。スミマセン。
エマージェンシーを考慮して、私はＮＴＴで継続になりそうです。

[48: 匿名さん]

>45さん
フロントサービスが充実してるんですね。ＰＴには車回しがないので、どこで車を受け取るか
が課題ですかね。（身障者用の駐車場はすでに利用される方が決まっていると先々週に営業の
方に聞きました）
あと、屋上が365日利用できるなんて、いいですね。うらやましいな。
コスポリさんの屋上利用ルールとか実際の姿をもう少し教えていただければ、ＰＴでの話し合い
の参考になるのではないでしょうか。


　

[49: 匿名]

内覧会に行ってきました。湾岸ライフのモデルルームの時にキッチンのジーマティックを展示すると言っていたのですが、どこにもありませんでした。ステンレスの水切りを購入したいなぁと思っていたのですが、誰に聞けばよいのでしょうかね。あと、これから内覧会に行く方に見てきていただきたいのですが、同じくジーマティックのシンクの奥中央に洗剤を入れるカゴが付いていたかを見てきてもらえませんか？また、既に行かれた方で付いていたよ！！と覚えていらっしゃるかたがいれば教えてください。宜しくお願いします。

[50: 匿名さん]

＞40そんなに心配ならキャンセルしてはいかがでしょうか？心配なら自分で三井に確認する等アクションおこして入居を待つか
大きな売主に対して、個人の力は知れています。また個人個人で対応するならば組合は必要ありません。
区分所有権のマンションを購入するのだから入居後はもちろんのこと、入居前にも問題があるならば
このような掲示板を活用して良くも悪くも意見を上げていくことは重要だと思います。

＞納得いかなければ辞退すればいいじゃないでしょうか。
何故このような悲しい発言をするのでしょうか？
購入者の多くは様々なマンションを比較し、一生に近いローンを背負って契約に踏み切ったのです。
契約して数年入居を楽しみに待っている方々が当初の契約内容と異なる為、意見を言うのは当然ではないでしょうか？
また真剣であるからこそ、様々なことに対して慎重になるのはおかしいことでしょうか？
契約して今までの期待感をそんな簡単に切り捨てる発言は控えてほしいと思います。
みんなワクワクする気持ちを素直に楽しみたいのは当然です。
購入者は素人なのですから、内覧会を含めて何事にも冷静に客観的に進めて行きたいと思います。

[51: 匿名さん]

＞49
私もステンレスの水切りを購入したかったので、担当者に聞くと同じことを言われたので疑問に思っていました。
以前松下のショールームの案内がありましたが、そこにあるのでしょうか？

[52: 匿名さん]

ステンレスの水切りの件、内覧会時に三井デザインテックの方にうかがったところ、注文できましたよ。

[53: 匿名さん]

>50
っいうか、なんでもかんでも「三井は大丈夫だろうか？」って気持ちばっかりはどうかと思うよ。
三井でだめなら日本のデベの大方だめだろうし！？（失礼）
辞退すれば？っていうのは、悲しい発言じゃなく、何でも慎重になり過ぎて、疑心暗鬼になって
同じ住人に対しても入居後疑いもって接しそう・・と感じるなぁ。そっちのほうが怖い。
もっと、おおらかになろうよ。まだ、入居も内覧も全て終わってないんだからさ。

[54: 匿名さん]

５３ですが、上野文変だね。
＞＞辞退すれば？っていうのは悲しい発言ではなく、50に対して何でも慎重になりすぎて、
疑心暗鬼になっているみたいだから、こういう考えは嫌、といいたかった。でも、これも変な文だ。
まっ、ながしてちょーだい。

[55: 匿名さん]

上のですな。。

[56: 匿名]

ステンレスの水切りは三井デザインテックに注文すればよいのですね。ありがとうございました。あとは、シンク中央奥に洗剤入れがあるかどうか・・・・。内覧会の時に確認するのを忘れたのでどなたか今後内覧会に行かれた際に見てきてください。ご存知の方は教えてください。

[57: 匿名さん]

別に批判が良いとも言いませんが自己責任とは、そう言う物です。最終的には、購入者自身の責任と考えてい
るから、意見する訳で、「三井を信じて！」と言う精神論で自然と幸せ来ないでしょ？対応を見て、チェック
して、意見して、それで、内覧会も終わって、皆が三井を購入してよかったと思えれば、それで良いんじゃな
いですか？
でも、「キャンセルすれば？」を書かれた文章からも、何かＰＴへの愛着も感じた気がしました。デベでは無
いと言うのも信じますが、今、結論出さないで良いでしょう？今後もよろしく。

[58: 匿名さん]

>57
意味がよくわかりません？

[59: 匿名さん]

PT品川の人たちは当たり屋のように「三井にイチャモンつけてやろう」といった考えで内容をこの掲示板に
書いている人はいないと思います。だから購入して良かったと感じています。

自分が信じた三井だから疑うことはしたくない、というのは誰でも一緒ですが、自分の莫大な資金を投資し
ていること、自分たちが安心して住んでいくことに対する確認の意味合いで意見交換が行われているのだと
思います。売り物ですから、個々の主観性が問われる色合いであったりするものは別として、携帯アンテナ
のようなあると売り込まれたものがないのはおかしな話ですし、それなりの回答を求めるのは何もゆすりで
はないと考えます。

私は高層階でFOMA使用していますが、これはたまたまアンテナが対応なだけで、経緯と当初使う予定であっ
た金額がどうかなどは気になるところです。

三井も意味不明なゆするような人からの質問ではないと思っているから真剣に応えてくれているのでしょう。
しかし、私も「おかしい」と思うことについては意見交換しつつ進めていきたいと思います。

43さん
Bフレッツの光電話って03の番号を月額500円で使用もできるみたいですね。
USENだと別途NTTの固定が必要となりそうです。
私も機会があればNTTの回線は賛成です。

[60: 匿名さん]

私たちは買主として引渡まで売主に誠意ある対応を求める義務があると思います。
それは販売当初からの誠意であり、契約、内覧会と続いていきます。
売主も通常の会社同様に営利を目的にする為、販売後にはコストカットするのはこの業界では当たり前のことであり
その点には特に指摘がありませんが、契約に少しでも逸脱する疑いがあれば買主として指摘するのは当然なことです。
逆に指摘もせず、争いを避けるように楽しみだけ求めていく考えは販売側（売主、施工、設計・・・）を放置することになります。
最近のニュースで騒がれる事件も最終的には国の問題になると思いますが、国＝購入者の責任もあると思います。
まだこの業界は素人相手の商売がまかりとおる体質が抜けきれて居ません。何方が自己責任と仰っていましたが
その通りだと思います。現在を含め今までの購入者の無知さが、結果的にこのような事態を招く要因の一つとなっているのではないでしょうか
誰でも入居は楽しみであり、争いごとも文句も積極的に発言したい方は居ないと思います。特にPT購入者は団結力もあり
バランスがとれている方々が多いと思います。何かを求めるのではなく、契約通り当たり前のことをしたいだけだと思います。

[61: 匿名さん]

60>その通りだと考えます。
ところで、内覧会のプロを連れて行かれた方に質問ですが、どういうところで探されましたか？
私も是非プロを連れて行きたいと考えています。

[62: 匿名さん]

内覧会で携帯電話の通話確認をしてきました。
購入住居は５Ｆ以下の西側（運河側）、
通話確認箇所は各部屋の４隅と中央、それに加え、キッチン、トイレ、洗面室、浴室、廊下、玄関
それぞれ１０数秒ずつ通話実験を行いました。
（もう少し通話時間を長く取りたかったのですが、時間が足りませんでした。残念。）

通話先は売主指定のフリーダイヤル。
時間が遅かったせいか、無言電話状態での実験となりました。
キャリアは"au"と"Vodafone"。

結果を報告しますと、"au"に関しては問題なし。
但し、３分程度で何故か一度切れます。（通話先の設定か？現在確認中）
"Vodafone”は少し不安定でした。部屋のWC付近で切れること数回。
その後、もう少しデータ取りをと思ったのですが、通話先にかからなくなりました。
２０時を過ぎていたので実験サービスが終了した可能性が高いです。
こちらについてはサービス終了なのかの確認し忘れたので、今後確認したいと思います。

皆さんの通話実験結果はいかがでしたでしょうか？
是非とも この場で情報交換をして入居予定者の意見をお聞きしたいと思います。

今回の実験結果について、
私は現状を把握する材料の一つに過ぎないと考えています。
本当に問題ないことを証明するのであれば、
同様の実験（いや、より詳細な実験）を全住戸で全キャリアについて実施する必要があります。

現在はまだ引渡し前であり、
買主が重要事項説明書の変更に納得していないならば、
本来、売主が実施してレポートをまとめ、買主に報告会を開催する必要があります。
また、その場で充分な議論を行い買主に納得のいく説明及び約束をすべきです。
（まだ、充分に買主の不満が伝わっていない。その結果、説明会実施には至っていないのが現状ですね）

落とし所は、
入居後通話不良が発生した場合、
その対策費用を売主負担とすることを承諾させることだと思います。
（前提条件：組合にて通話不良対策実施の承認）

これから内覧会の皆さん、
要求すれば通話実験を行わせてもらえます。
是非、現状把握を行ってください。
そしてその要求数の多さが
売主の追加実験⇒説明会の実施⇒対策費用負担の承諾へと繋がると思っています。

[63: 匿名さん]

ネット等で内覧業者を探すことができます。
また、自力で行う方には、内覧チェックシートなるものが売られていますので、
お取り寄せしてみては？
http://www.anest.net/index.htm

[64: 匿名さん]

内覧会が始まり、共用部や専有部の嬉しさや楽しさが実感でき楽しい時期だと思います。
その喜びを掲示板に書き込み分かち合うのは良いと思いますが、62番さんのような現在の問題点に関して
購入者一人一人が直視して検証する必要があります。
私はFOMAだから・・。私は関係が無い・・・。楽しき前前向きに・・・いわれる方の気持ちは十分分かりますが
その意識は入居後の組合の団結力にも直結します。

掲示板で周知の通りPTの一番素晴らしいところは住民の団結力です。
それ故に本当に前向きにより良い環境を皆さんで作り上げる第一歩はこの携帯問題だと思います。
区分所有権のマンションは個人も問題＝皆さんの問題です。
PT住民の為にも一人一人が声を上げ、意見交換をしていきましょう。

この掲示板はPT購入者以外も見ています。
その為この問題の解決の有無により、確実に売主のブランドに影響が出ます。
皆さんが納得できる三井の一流の答えが出れば、逆にこの場で公開して三井は一流だと宣伝してあげましょう。

全ては売主からの回答次第だと思います。

[65: 匿名さん]

>64
>掲示板で周知の通りPTの一番素晴らしいところは住民の団結力です。

おいおい、勝手に決め付けるなよ。
近所付き合い大変そうだな。

[66: 匿名さん]

確かに何度も書かれると、ちょっと引く．．．。
しかも、こうやって声高に言う人って実戦では意外と使えなかったりするし（ｗ

[67: 匿名さん]

65、66さんはPTとは関係ない野次馬でしょう。

姉歯の事件からちょっと荒れてきたね。もうちょっと穏やかにいきたいよ。

[68: 匿名さん]

ところで管理会社から生協が在宅時でないと受け取れないことになったって連絡きました？
入居説明会３日目から説明が変わったとか。

うちは共働きで、近くにスーパーもなく、生協が頼みの綱だったのに、
これでは全く利用できません。
一般の主婦でも毎週同じ曜日の同じ時間は留守にできないってことですよ？
これって生協の意味がないと思いませんか？
コープ東京が独占だからそれなりにメリットがあると思っていたのに。

管理の言い分は、「コープ東京が勝手に誤解していたようだ」
といっていました。

理由は共有部分に荷物を放置してはいけないからだとか。
確かに、規則を守ることも大切ですが、これでは
とても住みにくい環境になってしまいますよね。
四六時中出してるわけではないし、冷蔵、冷凍品ですから
帰宅後すぐにしまうのは当たり前のことだと思いますが
いかがでしょうか？

それにオートロックも生協は管理上、入れないので在宅時に、と言われましたが、
何方か一人がオートロックを開けたら、みんなに配れちゃいますよね。
それを言うなら、新聞配達の方がよっぽど怪しい人多そうですよね。
アルバイトとかの人だって多いし、人はどんどん変わりそうだし。
ある程度許容を持たせてもらわないと、とても住みにくいです。

外見も大事ですし、それを壊すつもりはありませんが、
生活していくわけですから、目をつむることが多少はあってもよいと思います。

[69: 匿名さん]

まあそれだけみんな、真剣だってことです。
細かい言い回しはどうでもよくて、
意気込みを感じとればいいんじゃないのかな。
実際どうできるかは、個人個人違うわけだしね。
　話はぜんぜん違うけど、PT品川って屋上のライトアップ
あるのかな？どなたか知りませんか？
コスモポリスのブログでそれらしい噂は見たんだけど、
実際はどうなんだろうか。。

[70: 匿名さん]

あ、ちなみにコスポリは生協はフロントで入れてくれるそうで、
会社も東京マイコープが入っているそうですが、
独占ではなく、ほかの会社を契約している人もいるそうです。
やはりスーパーが近くにないので、頼まざるを得ず、
契約者もとても多いと聞きました。

今のところ、外観が悪いとかずっと出しっぱなしにしているなどの
トラブルもないと言っていました。

[71: 匿名さん]

>69さん
ライトアップしてますよ〜。先日レインボーブリッジからみましたけど、暖色系ではなく
なんやハロゲンのような強い白！ってかんじで、個人的には湾岸エリアとしてはあのライトアップ
素敵だと思います。芝浦ベイワードも同じタイプですね。

[72: 匿名さん]

６９です。６９は６６さんに続けようと思った分でした。
違う話題になってたの気づかなくって。
ちなみにうちも生協頼んだのですが、
在宅でないとだめなのは、今知りました。
火曜日って聞いてますが、時間は同じではないって言ってました。
コレって困りますよね。

[73: 匿名さん]

７１さん、ありがとうございます！
どうなのかなあと思っていました。コレで安心しました。
ライトアップしてあるとかっこいいなーなんて思っていました。
早く私も見てみたいです！　
　再び６９でした。。

[74: 匿名さん]

生協ではなく、生協のような宅配を現在利用しています。
会員になっているのでそのまま住所変更をして利用するつもりでしたが、他社はダメなのでしょうか？？
これから三井に問い合わせてみます。

[75: 匿名さん]

18日に内覧会を終えた者ですが、シンク中央奥に洗剤入れがあったのを確認しております。
また、Docomoのmovaを利用していますが、専有部(西側低層階)では、通話には問題ありませんでした。

[76: 生協]

>68さん
3日目の説明会に参加しましたが、「在宅時でないと受け取れないこと」は初耳です。

[77: 匿名さん]

>64
>私はFOMAだから・・。私は関係が無い・・・。楽しき前前向きに・・・いわれる方の気持ちは十分分かりますが
その意識は入居後の組合の団結力にも直結します。
価値観のごり押しゴメンこうむる。
関係なくはないけど、携帯買い換えれば良いやと思っている人だってたくさんいると思いますよ。私みたいに。
正直、当初の話と違った！なんてことは、生活してればしょっちゅうあるし、いちいち気にしてないわけよ。
気になる人ががんばって〜。
正直どーでもいい。

[78: 匿名さん]

生き方も考え方も感じ方も、ひとそれぞれ。
意見や主観、まして団結なんて押しつけられると、
集合住宅は住みにくくなりますよね。私も違和感があります。
あまり携帯に執着しない人も、あるいは三井を信頼し評価している人も多いと思いますよ。
現に携帯をはじめ、いろんな懸念も杞憂なんじゃないですか。
不信が前提では無用な対立を生むだけですよ。

[79: 匿名さん]

[80: 匿名さん]

残り４戸みたいです。あと少し！
営業の人は年内にめどがつきそうだといってました。

[81: 匿名さん]

東側からのお台場見せられたら、住みたくなってしまうでぢょう！

[82: 入居予定者〜]

生協の件、、、ほんとですか〜？
先日の入居説明会では他に聞くことがたくさんあって、時間がかなり遅くなってしまったので生協の件は後でいいや〜、と後回しにしてしまったのです。。。
もし在宅時でなければダメならばうちも入会を考えることになりそうです…。他の生協に聞いてみても良いのでしょうか、、、。かなりあてにしていたのでちょっと残念ですーーー。

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

> 78
> 不信が前提では無用な対立を生むだけですよ。

三井が紙一枚で重要事項に明記されていることを変更したのは、本件のきっかけでしょう。
「不信が前提」とか「無用な対立」なんてとんでもない！

[85: ６８です。]

内覧会にて生協の件確認してきました。

別々に話を聞いたのですが管理会社としては
消防法の兼ね合いもあって共用部分におくことを許可することは
表向き出来ないし、文書化することは出来ないということでした。

不動産販売としては、契約者は必ずその日の内にしまう。
箱を出しっぱなしにしないなどのルールを守っていただけるのであれば
ある程度は仕方がない、但し、これは
皆さんのモラルの問題であって、それが守られず、他の方々から
トラブルになるようであれば利用そのものを断念せざるを得なくなりますとの話でした。
他社についても今のところ検討しているとのことでした。
少しはあの場所の不便性、理解しているようです。
新聞配達は、社員証を登録してゲートで確認して通過させるそうなんですが
そのシステムを生協にも適用できないか考えてくれているそうです。

私としては、なんとしても利用したいしコープ東京ではなく他社を利用したいので、
検討してもらいたいです。

ちなみにコープ東京さんとしては住民側から不動産販売に言っていただければ、
それだけ需要がわかると思いますので、是非意見してくださいとのことでした。

管理会社から
「先日の入居説明会の案内は誤りです。生協は在宅時に受け取りしてください」
とメールが来たときは本当にびっくりしました。

[86: 匿名さん]

>85さん
生協の件、情報提供をありがとうございます。私も内覧会の時に確認します。

それにしても、うちにはまだ管理会社からのメールは来ないなあ。

[87: 匿名さん]

内覧会前に、引越し日決定。希望日通りで、あとは入居日までカウントダウン☆

[88: 匿名さん]

コスモポリス入居者に聞いたところあちらは地下１Ｆに留守の人のための
生協の置き場がきちんとあるそうです。
確かに利用しない人から見たら廊下にあの生協のＢＯＸが置いて
有るのは見よい物では無いですよね。そのうち必ずクレームが
出始めると思います。
三井も作るときにもう少し住民の立場に立ってプランを考えて
くれたらよいのにと思います。入居が間近いのでいまさら文句を
言っても仕方ありませんが。入ってから、皆でよい方向に変えられると
良いですね。

[89: 匿名さん]

確かに生協の件は難しいと思います。
現在利用していますが、帰りが遅いとそれまでずーと生活感がある日用品が廊下に放置されます。
現在もマンションは内廊下ですが、賃貸でＰＴのような高級感は全く無いので許されていると思いますが
ＰＴのような高級感のある内廊下だとものすごく雰囲気を壊すと思います。
個人的には利用したいので、少し複雑な気持ちです。
確実に受け取れる日だけ配達してもらえれば美観を損なうようなことは無いと思いますので
生協には土日にも配達をお願いしたいです。そうすれば問題は解決するのでは？

[90: 匿名さん]

生協の件は、残念です。在宅時では意味が無いですよね。スーパーが近くに無いから貴重だし、入居説
明会の時は、「三井、気が利くー」と思ったのに・・・。
昔、ジャスコでインターネット宅配サービスやっていたけど、シーサイドのジャスコはやってくれないの
かな？台風の時に注文して、２００円（だっけな？）で運んで来てくれて感激した記憶があるけど、
ここでは、聞いたこと無いですね。

[91: 匿名さん]

登記費用が当初より５万円も上がってますね。なんででしょう？

[92: 匿名さん]

確かに見てくれも大事かもしれないけど、やっぱり生活するわけだからね。
利便性には変えられないでしょ

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

生協の件、私は入居説明会の時に「基本的には在宅時の受取だが、管理組合で認められれば当日中なら
置かせて頂くことも可能」とのことで、PT品川のスタンスによる、という感触でした。管理組合で決めれば
いいのに、なんで管理会社がでしゃばって「ダメ」とか言うのでしょうか。管理組合に任せてほしいです。
ほんと三井は売主も販売代理も管理も「使えない」なあ。そこら辺の中小デベと殆ど変わらないじゃない。
入居前から憂鬱。。。

[95: 匿名さん]

[96: 匿名さん]

>94
『その場の雰囲気』読めない人で残念。。。正論述べても、結局1言2言多くって全部が台無し・・ハァ。

[97: 匿名さん]

箱をあの内廊下に出ているなんて個人的には雰囲気ぶち壊しだと思います。。
確かに便利だと思いますが、他のマンションみたいに玄関脇にへこんでいるスペースが
あればよいのですが、ＰＴ品川の場合には廊下が直線かつへこみスペースがないので
確実に美観を損ないますね。。

[98: 匿名さん]

９７です。ちなみに生協に申し込みをしたのですが、内覧会で廊下の雰囲気を見て感じました。

[99: 匿]

生協現在利用しております。個配です。居なくて良くて便利だから個配です。
確かに美観は損ないますけど、仕方ないと思いますけど。。。いかがでしょうか。
ホテルではなく生活の場ですのである程度は、、、と思いますけど、皆さん気にしますか？
入居してすぐ生協を利用したかったですけど住んでみて雰囲気を見てから考えることになりそうです。
いよいよ入居までカウントダウンが始まってますね。皆様よろしくお願いいたします。

[100: 匿名さん]

必要な時は、ナショナル麻布の配達がすぐに来て便利そうですが、
5000円以上だと厳しいですね！