幕張のパティオスエリスト Part 2

[エリスター]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41170/

[301: 匿名さん]

ERIがどうのこうのではなく、設計がしっかりしてれば問題は
ないのです。ERIは設計者でもなく、構造計算する者でも
ありません。あくまでも民間の検査機関です。
段々話がそれてきそうなので。

[302: 匿名さん]

そうですよ〜301さんのおっしゃる通りですよ。
うざいんじゃ、、とは言葉は悪いですがお気持ちわかります。
掲示版に書き込む前に自分で伊藤忠にでも電話して聞けばいいじゃないですか？
心配なんて書き込みしても意味が無いと思いますが・・・

[303: 匿名さん]

まあ、みんな心配で、少しでも安心したいから書き込むんでしょう。
（日曜だから伊藤忠さんもやってないでしょうし・・・。）
自分も含めてわからないことだらけですし、暖かく受け止めて、わかる人がいれば答えてあげましょうよ。
明確な答えが得られなければ、「デベ（？）」に電話すればいいでしょうし、
また、そこで得た情報を共有していけばいいんじゃないでしょうか。

299さん、302さんを責めているわけじゃないんです、気分を害されたらごめんなさい。
ただ、せっかくの掲示板なんだから、情報も心配事も共有してみなさん仲良くやっていきましょー！

ちなみに「デベ」ってなんじゃらほい？（物知らずですいません・・・）

[304: 匿名さん]

デベロッパ（developer)かと

[305: 匿名さん]

なんかエリスト結構格好良く出来上がってきてますねー

[306: 匿名さん]

しかしやはりタイルがデコボコ

[307: 匿名さん]

タイルは内覧会の時にクレームを出したらどうですか？

[308: 匿名さん]

どこのタイルですか？？全然気がつかなかった・・

[309: 匿名さん]

喰い付いている。喰い付いている。
大漁だね。良かったね。

[310: 匿名さん]

エントランスが出来上がるのが楽しみ♪

[311: 匿名さん]

午後一時くらいに、ちょうどCFとELの間の道からELの側面を見上げると、バルコニーに貼られた
タイルにほぼ真横から光が射すので、デコボコ具合がよくわかる。恐ろしく平滑度が低い。
最近の職人てのはこんなもんなのかね。

[312: 匿名さん]

線路側もひどいものですよ。模様かと思いました。FWは総タイルなのにきっちりきれいだけど。
なんとかしてほしいよね。

[313: 匿名さん]

そうかー　だから価格設定は安いけど
修繕費が高いのかー

[314: 匿名さん]

この分じゃ内覧会も大変だ。畑は違うけど、絶対にNG出せない空気をあえて読まずに、いくつもの型屋を
夜逃げに追い込む修羅場を踏んできた品質管理屋の腕が鳴るｗ

[315: 匿名さん]

外側タイルに関しては内覧会じゃ遅いんでないの？

[316: ske]

住民の皆様宜しくお願い致します。
ブログも書いてますよろしくどうぞ。

【不適切なリンクが書き込まれていため、URLを削除させていただきました。】
管理人

[317: 匿名さん]

↑　何者？　意味不明

[318: 匿名さん]

見栄えが悪いだけならまだしも、もう脱落してるってのはそれだけいい加減な施工してるってことだからなあ。
ちょっと見過ごしにはできないじゃないかな。

[319: 匿名さん]

もし構造的欠陥が発見された場合、賠償などはどうするか？などきちんと書面化してもらいたいです！

[320: 匿名さん]

そんな事ここで書いてもしょうがないでしょう。
直接デベに申し出て下さい。

[321: 匿名さん]

キャンセル住戸が出たみたいですね！

[322: 匿名さん]

もう１戸ですか？

[323: 匿名さん]

タイルが脱落って言うけど、工事用の金具を取り付ける為に
わざと付けていなかった部分だと思うんですけど。

[324: 匿名さん]

>323
なるほどー
>318
弁明を

[325: 匿名さん]

私も今日現場を見てきました。線路側ですよね。あれは確かにタイルが脱落しているわけではなく、
意図的に空けてあるスペースでしたよ。気になる方は見に行ってみて下さい。
タイルの無い部分には全て真ん中に大きな（ボルトの様な）釘が入ってます。

[326: 匿名さん]

タイルが脱落していたのはELとCFの間の妻側。５階か６階の側面バルコニーの茶色のタイル
が二枚だけ剥がれ落ちていた。下地のモルタルが剥き出しで、あきらかに脱落したものだね。

[327: 匿名さん]

昨日、見に行ってきましたが、やっぱり壁の側面がでこぼこでした。日光のあたり具合によってはよくわかります。
タイルもぼこぼこに見えました。心配です。

[328: 匿名さん]

どなたか伊藤忠に照会された方はいらっしゃいませんか？長谷工は単なる販売代理で、エリストは実質伊藤忠の物件なので、伊藤忠に相談すべきと思います。今海外にいるので、自分で見る事が出来ず、タイルの件は心配です。

[329: 匿名さん]

＞327

こんなところに書き込んでる暇があるなら
自分で何とかしろ。
そんで結果報告を書き込んでくれ。

う　ざ　い　ん　じゃ

[330: 匿名さん]

怖〜ここの人達

[331: 匿名さん]

＞３２９
２９９といい３２９はマジでわかってないようだな。ほんとに不快だから消えてくれる？
ここは君がいなくても情報交換できるから。

[332: 匿名さん]

話題の側面タイルは要するにT-8のバルコニーですよね。
購入者は自分のバルコニーをチェックしましょう！
その他はスルー

[333: 匿名さん]

>購入者は自分のバルコニーをチェックしましょう！

おいおい共有部分だろうに。

[334: 匿名さん]

共有部分にしろ占有部分にしろきちんと確認したいですね。
入居までもうすぐ、いろんな事考えてワクワクしてます。
快適に居心地良く暮らしたいものですね。

[335: 匿名さん]

つうか側面タイルなんて、建物全体の施工精度が端的に現れてる一断面に
過ぎないわけで、同じ基準で全部が作られてると思わないとダメでしょ。
問題のタイルだけチェックして終わる話かねえ。

[336: 匿名さん]

タイルが一断面にすぎない？
さっすがー
姉歯の物件もタイルで分かる335
何の根拠もなく論理を展開するサルあたま
”つうか”　じゃ　ねーんだよ

[337: 匿名さん]

>335
タイル業者と構造業者は違うと思うけど
どういう根拠？

[338: 匿名さん]

・・・
ひとまず、口の悪い人たちは無視しましょう。。。
いずれにしても、タイル・壁面がほんとに凸凹だとしたら問題ですね。
最近のニュースもありますんで、本当に一生モノの買い物をした人にとっては、
外見が気になれば、「中身も大丈夫？」と心配になるのも必然かと思います。

[339: 匿名]

ところで昨日、一昨日で最終オプション会がありましたが、皆さんは何か注文しましたか？

[340: 匿名さん]

同じ予算を出すなら他でワンランクアップ出来そうなので、うちは何も注文しませんでした。

[341: 匿名さん]

>姉歯の物件もタイルで分かる
たしかに耐震性能15%の物件のタイルはかなりデコボコだった。

[342: 匿名さん]

タイルがでこぼこってベイタウン中よく観察してごらん。結構沢山ありますよ。

[343: “]

たとえばどことどこ？

[344: 匿名さん]

入居されている方がいるのにここで名指しで書く訳にはいかんでしょ。
○番街のタイルは明らかに。また吹付けの○番街のコンクリートは光が当った際にかなり凸凹
具合が確認出来ます。

[345: 匿名さん]

タイルの件で伊藤忠、フジタ、長谷工に問い合わせてみました。

伊藤忠「実際の施工に関しては分かりかねるのでフジタへ問い合わせて下さい」
フジタ「本日担当者が現場に出ておりますので分かりかねます」
長谷工「本日は担当者が休みを頂いておりますので分かりかねます」

話にならないので上記タイルの件の詳細を話し、各社各担当者同士で連携して
早急に対処してもらいたいと強く伝えました。
心配な方、気になる方はどんどんアクションを起こして下さい。

[346: “]

こういう話は匿名掲示板でウダウダするだけで誰も動きやしないのが通り相場
なんだが、ちょっと驚いた。もしかしたらここはいいマンションになるかもしれんね。

[347: 匿名さん]

この責任逃れの循環はよくありませんね・・・。

[348: 匿名さん]

逃がしたくなければ購入者が騒ぐしかない。引き渡される前に。
声は大きければ大きいほど良いんだよ。人に任せてれば全員が溺れる。

[349: 匿名さん]

345です。今日は上記の通り惨憺たる結果でしたが、今後もプッシュしたいと思っています。
納得出来ない施工に対して黙ってお金を払う訳にはいかないので。

是非皆さんのお知恵を拝借したいです。

[350: 匿名さん]

テレビ局に投書してみようかな・・・。

[351: 匿名さん]

なんだか心配ですね、うちも連絡してみようと思います。

[352: 匿名さん]

なんでテレビ局なの？
施工側が受け渡し前迄にきちんと修繕してくれればいい話なんだから、何故マスコミにまで
持って行くのか全く理解出来ないです。周りのマンションも迷惑するのでは？

[353: 匿名さん]

周りは高見の見物でしょう。

[354: 匿名さん]

そもそも今は外壁タイルだけの話なのにテレビ局なんかに投書しようという発想がわからん。
入居予定者が全てこの掲示板をみているとも限らないし承諾も得ないでそんな事はすべきでない。
今後入居者や子供達が誹謗、中傷の的になった場合どうするんですか？

まず外壁について施工側に要望を出す
↓
内覧会でチェック
↓
それでも駄目な場合は管理組合なり定期点検で再度要請と、いう流れでいいのでは？

[355: 匿名さん]

全然遅すぎるね。見通し甘すぎる。もしかしたらそういう方向に誘導したいのかもしれないが。
内覧会までに解決してなければ、現状追認以外の道は残ってないと思ったほうがいい。

[356: 匿名さん]

で・・あなたは現在解決するにあたって何かしてるの？

[357: 匿名さん]

口先だけで何もしないやつ。

いるんだよねーこういうの。

[358: “]

自分の問題なのに、おまえは何かやってんのか、なんて言い草じゃねえ。
何も解決できないでしょ。

[359: 匿名さん]

購入者以外の方も書き込まれていると思うのですが。

[360: 匿名さん]

345です。昨日の書き込みで話が大きくなってしまった様ですが・・・今は少し複雑な思いです。
ここのマンションをとても気に入り購入を決め、何度もMRに通い納得出来るまで話を聞きました。
気に入って購入したからこそ入居前の不具合について売主に問いたかったのです。

エリストの顔である外観が綺麗でないのはやはり不本意です。例えば店頭で崩れた商品に
お金を出す人は少ないと思います。
何とか内覧会までにタイルの修正をしてくれれば、と思い電話をしました。

でも完成間近のシートが外されたエリストを見た時は非常に感慨深いものがありました。
タイルこそ気になるものの、内覧会を非常に楽しみにしております。

[361: 匿名さん]

海沿い物件は塩害が気になる所に吹付塗装、
それを嫌がり新浦安の新物件に飛びついても値段の割にグレード感低し。
CPは入居後に内装でかなりの不満が出てもめたそうだし
お隣CFに関しては未だに完売せず←ここ一週間くらいは確認してない

どこも一長一短ありそうですな。

[362: 匿名さん]

GAもまだ一戸残っていますよね・・・。
何でだろう？

[363: 匿名さん]

そんなにボコボコでしたか？　昨日見て全然わからなかったんですけど。
日は当たってませんでしたが。

[364: 匿名さん]

うちも何度もよーく見ましたがわかりませんでした。
よーく見てたら、早く入居したい、もう入居しているお隣が羨ましいなぁなんて思いました・・・。

[365: 匿名さん]

時期が時期だけに神経質になって見ればそうなのかもしれないし、気にならない人もいるし。

[366: 匿名さん]

3月18日に引き渡しになりましたね。てことは2月中旬くらいには内覧会？
でも春休みのピーク時で引越し代金が高くつきそうですね。

[367: 匿名さん]

まあ、一度お昼頃に見てご覧なさい。素人でもわかるから。
ここのタイルは、一枚ずつ貼ってる訳じゃなくて、40センチ四方くらいの板にタイルを貼ったものを、
壁に貼り付けてます。だから、40センチ四方くらいの単位でデコボコとしているんですね。
一枚ずつ貼ってれば、まだ不規則なデコボコは目立ちにくかったでしょうが、中途半端に規則性のある
デコボコなので、非常に質感が悪化しています。本当に、とってつけたような安っぽい感じですね。
いっそ一枚ずつのタイルがデコボコしてた方が、まだ手積み煉瓦風の味があってよかったでしょうに。

[368: 匿名さん]

367さんは購入者の方ですか？そこまで気にしてるなら何か対策法を考えているんですよね？
それとももしかして他のマンション在住者？煽り？？

[369: 匿名さん]

率直に言って、368の方が煽りと呼ぶに相応しい言動と思われる。

[370: 通りすがり]

>366 3月18日に引き渡しになりましたね。てことは2月中旬くらいには内覧会？
内覧会の指摘事項の手直しや確認会があるから通常２月中旬は確認会。
そうでないと確認会での指摘が直せない。
184戸なら1月初めに内覧会をしないと間に合わないよ。
３月引渡し物件なのにまだ内覧会の日程が決まってないのがすごすぎ！　

[371: 匿名さん]

伊藤忠はいつも書類遅いですね。内覧会は土日開催でしょうが日程が決まらない事には
他の予定も入れ難いです。

[372: 匿名さん]

すみません、話はまったく違うのですが、今通っている小学校から転校先の学校名を教えてほしい
という連絡をうけ、千葉市の教育委員会に確認しました（美浜区からこちらに聞いてほしいとのことで）。

やはり打瀬第三小学校になるそうです。仮称ではありますが、正式に決まった時点で学校間で処理するので
この名前で届けて構わないそうです。ちなみに学校の選択は千葉市ではできないそうです。

[373: 匿名さん]

もっと早く小学校の名前が決まっても良いのにと思います。用意する物など準備もあるし
学校説明会を早くして欲しいです。

[374: 匿名さん]

FWのタイルそんなにまっすぐですか？今日通りがかりましたが奥の棟の側面のタイルをよく見て下さい。
それこそ日が当っていて凹凸ありましたよ。GAバルコニー側も同じ様な感じでエリストのタイルだけが
さほどひどいとは思いませんでした。

[375: 匿名さん]

現在ＣＦキャンセル物件２戸、ＦＷキャンセル物件１戸、ＥＬキャンセル物件１戸、
ＧＡ残１戸。。。

[376: 匿名さん]

完全な平面なんて出ないんだから、デコボコってのはあるかないかではなくて、どの程度許容するか、という話でしょう。
ELのタイルは、どうみても酷いものですね。

[377: 匿名さん]

酷い酷いってもういいよ。入居予定者ならその知識でもってデベに詳しく説明してくれ。
自分を含めタイルの事は素人にはよく分からないんだから。
もし入居者でないならもういい加減消えてくれ。しつこすぎる。

[378: 匿名さん]

タイルにこだわる人って
自分の専有住居部分にコンプレックスがあるんだよ。
共有部分とか言う響きに自分の物でもあるんだーとかいう喜びを感じるんだろうね。
だからやたらねちっこい。
貧乏くさくて嫌だね。

[379: 匿名さん]

もし本気で心配してくれてるならそれなりのアドバイスや対処法が書いてあってもいいはずだし
購入者ならすでに伊藤忠にでも注文付けてるばず。しかしこの人はひどいの一点張り。
ここまで来るとただの嫌がらせか？と勘ぐりたくなるね。

[380: 匿名さん]

対処なんてデベに文句つけるくらしかないだろうし、もし購入者で伊藤忠に注文つけてる
としても、そのことと、ここで愚痴ることとは独立事象だから何の関連もない。
すこし落ち着いたら？

[381: 匿名さん]

私が発見したのはタイルのぼこぼこではなく明らかに欠けている部分。325のいうように中にボルトのような
引っかけるような部分がある真四角に欠けている部分も確かにあります。（線路沿いT6〜8側）
それについては意図的な感じもしますが、それ以外の部分では明らかに所々タイルが貼られていない
（落ちた？）箇所がありました。
月曜日にELの前を通ったところクレーン車で作業をしていました。以前発見したタイルの欠けている部分が
わからなくなっていたので仕上げというかはがれた部分を補修したのでしょうか。
毎日通っているわけではないのであくまでも憶測ですが・・
でも以前よりきれいになっていることは確かです。写真でもとっておけばよかった。

私が心配しているのは外見上目立つような雑な作業をしているのなら、占有部の作業はどんなもんなんだろうと。
職人さんだってプロとしてお金をもらっているわけだから「私がこの部屋の内装を担当しました」と
胸はって言える仕事をしてくれていると信じていましたが、タイルの件でこの信頼がゆらぎつつあります。

また、引き渡し時に外見上きれいになっていたとしても、あれだけタイルがはがれやすかったということは
今後生活していく上で、はがれていく可能性があるのではないかと心配です。通行時に上からタイルが落ちて
きたらこわいですよね。「頭上危険！」状態です。そんなことのないようにきっちり仕上げて欲しいと思います。

345さんの電話での応対を信じるなら（信じていますが、何せ匿名掲示板なので気を悪くしたらごめんなさい）
意見のもっていきどころもない状態。対応の遅い伊藤忠の反応を待つしかないのでしょうか。

いずれにしても各自内覧会で占有部のみならず、共有部も是非チェックしていかないといけないなと改めて思いました。

[382: 匿名さん]

引き渡しが18日って微妙ですよね。15日までなら贈与税関係の特典があったのに、わざとそれを外してる。
遅れてもクレームにならないように？

[383: 匿名さん]

もともと3月末の完成予定だったんだから贈与税の恩恵には預かれないでしょう。
ちょっと早まって土曜日で分かりやすいし18日になったのかなぁ、くらいの感覚です。

[384: 匿名さん]

1週間ほど前に電話で確認したときに20日前後という日程をいわれたのですが、
18日というのは確定なのでしょうか。フラットの契約会というと12/3-4日ですよね。
確認日としては私の方が新しいのですが・・・
月曜日にもう一度確認してみますが・・・

[385: 匿名さん]

381さんの言うようにクレーンで作業をしてタイルの修正をしていた（？）という事は、もしかしたら
345さんのクレームが通ったのかも。こっちは見てるんだぞ！とアピールをするのは効果があるかもしれない。

[386: 匿名さん]

うちはフラット契約の際書類に3月18日という記載もしましたよ。

[387: 匿名さん]

学校の件ですが…
説明会の日程など、そろそろ決まったかな〜と思い電話したんですが、
1/15以降に海浜打瀬に電話で確認して下さいと言われました。
二月下旬になると思いますと言われたんですが…遅いですね。

[388: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/

[389: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/

[390: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[391: 匿名さん]

週末に見に行ってきました。しつこいようですが、タイルの件。全くわからなくなっていました。
施工側で最後の仕上げをしたのでしょうか。
もともとそのような計画であればよいのですが。
いずれにしても内覧時に共有部も含めて確認していく必要がありそうですね。

[392: 匿名さん]

良かったじゃないですか(^^)

[393: 匿名さん]

全くわからないってのは大げさですが、欠落部分は無くなってるし、
これより改善されることは無いでしょうね。

[394: 匿名さん]

気に入らなければこれからも指摘すればいいと思います。
最初から完璧に施工してくれれば問題ないんだけど、現実にそんなマンションは少ないですね。

[395: 匿名さん]

キャンセル３戸出てますね。

[396: 匿名さん]

タイルは万事
表面とりつくろったところで中身は…。
そりぁキャンセルするわな。

[397: 匿名さん]

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_f4da.html
↑マンション偽造に関連する有名なプログですが、見ましたか？
ＥＲＩの深い闇…、タイルよりもこっちの方が数倍心配。
キャンセルしたくなる気持ちがわかる。

[398: 匿名さん]

説明会に内覧会、連絡きましたね。すごく楽しみです！
家具に家電、そろそろ本気で考えないと…ですね。

[399: 匿名さん]

きっこブログは以前からいろんな意味で有名ですよね。
憶測や推測も多く内容を疑問視する人も多いようです。
信じるかどうかはみなさん個人で判断しましょう。

[400: 匿名さん]

えー、プログ初めてみました…。すごく不安になってきた…。
エリストは気に入って購入しましたが、ここへきて不安の波が…。安い割に広いし。
本当に大丈夫なのかなぁ〜。
他のマンションにすればよかったかなぁ（とモデルルームに行った数件のマンションが頭をよぎります…）
これって入居前ブルー？ってやつですかねぇ。