幕張のパティオスエリスト Part 2

[エリスター]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41170/

[201: 匿名さん]

オプション会で見積もってもらった時より多少安くなるという感じだったと思います・・・
いいとこないかな〜

[202: 匿名さん]

いっその事ネットで購入するとか。DAIKOとかKOIZUMIとか40％引〜ありますよ。
欲しい照明の型番が決まっているのなら、自分で取り付けなきゃならないけど安いですよ。
幾つか購入するとなると結構な出費ですからね。

[203: 匿名さん]

ネットで見てみます。有難うございました！

[204: 匿名さん]

大塚家具さんの照明は確か50%引きだったと思うんですけど。
間違ってたらすみません。

[205: 匿名さん]

>199
作新台にあるインテリアヒロは全て50％引以上でしたよ。
カタログから自由に選べるのでオススメですよ。

[206: 匿名さん]

教えて頂き有難うございます。作新台行ってみようと思います。

[207: 匿名さん]

こないだ海浜幕張の提携銀行へローンの相談に行った時に、とある事を聞きました。工場（○○製鉄？）があるため、公害がありますよと。
特に夏は海から強い風がふくので空気が悪く、３人に２人はぜんそくになる？というような話でした。こんなこと話されてもいまさらですが、現在近隣に住んでいる方はどうですか？こんなことを書いてしまって申し訳ないですが、
うちには乳児がいるため心配です。参考までに教えてください！

[208: 匿名さん]

3人に2人は喘息になるだー、何銀行の誰がそんなこと言ったんですか。
かなりの問題発言だと思うけど。
本当にそんな事を言う銀行員がいるのか、提携銀行の人間が？

[209: 匿名さん]

本当にそんな発言やばいんじゃないですか？海浜幕張でしたら千○銀行じゃないですか？
喘息になるお子さん多いと聞きますが、国道が問題と聞きました。
国道沿いから打瀬へ引っ越してだいぶ良くなったという知人のお子様を知っていますし。。。
本当の所はどうなんでしょうか？？

[210: 匿名さん]

夏の夕方などは南風が吹くことが多いのは事実。南には市原の工業地帯があることも事実。
でもベイタウンで子供の呼吸器疾患が多いという話はしらない。

[211: 匿名さん]

>207
旧川鉄はじめ大気汚染源となる工場は東京湾沿いにいくらでもあります。
その話をまともに捉えたら、蘇我や市原や川崎には人間は住めないことになるのでは？
どこぞの＊＊な銀行の＊＊な行員が本当に言ってるのなら銀行名はっきり書いてしまえばいいでしょう。
私ならそんな行員がいる銀行とは絶対に取引しませんよ。

[212: 匿名さん]

あおりですよ。
よく考えれば　作り話だって分かるでしょ。

[213: 匿名さん]

エントランス周りの骨組みがだいぶできてきましたね。

[214: 匿名さん]

最近、ひまなので重説とか読むんですけど、
もしかしてUSENインターネットは100Mを184戸で共有するのでしょうか？
だとすると動画コンテンツなんて無理な気がする。

[215: 匿名さん]

いいかげんそうな営業のおばちゃんだったけどたしか100Mが６本入ってると言ってた気がする。
隣のCFが8本だったかな。隣はMFで4本くらいしか入れなかったのを反省したと言ってた気がする。

[216: 匿名さん]

>215
良く確認してますね！えらい！！
でもまぁ『最大限頑張りますよ』方式ですから、どちらにせよ100Mは出ないですよね。
重いのD/Lしたい時は、周りが使用しない時間帯を狙えば、それほど不便は無いかと思います。
5年後にはきっと陳腐化してるかもしれませんが。

[217: 匿名さん]

T8の部屋について、αルームに入るときにはどうやって入る予定ですか？
一度玄関を通りますよね。普段スリッパも履かない生活なのでどうしようか悩んでいます。
見栄えの良いすのこを敷こうかとも思ったけど、玄関が狭くなりそうだし。

[218: 匿名さん]

部屋として使うなら洋室(2)との間に扉つけたらどうなの？
だめ？

[219: 匿名さん]

今からじゃ無理でしょ。。

[220: 匿名さん]

どうせ石膏ボードだから下の方をくりぬいて忍者屋敷風に出入りするのはNG?

[221: 匿名さん]

うちも見栄えの良いすのこ作戦で行きたいです。
洋室に扉つけようかとも思いましたが、そうすると洋室の壁に家具を置けなくなっちゃうんで…。
でも、見栄えの良いすのこってどんなところに売ってるんでしょう。
誰か教えて！

[222: 匿名さん]

http://www2.117.ne.jp/~ikemoku/hanbai/hanbai-1.htm
こんな感じの天然木を加工して
上がり縁と同じ高さになるようにしてアルファルームの扉前に渡す！
シューズインクロークの扉の邪魔にならないようにあるいはドアストッパーみたいな物も
横につけないとだめかな？

すのこ自体素敵といったイメージはない。

[223: 匿名さん]

↑　T8購入者ではないので無責任発言です　by 222

[224: 217]

たしかにすのこ自体素敵なイメージはないですよね。すのこ発言をしたものの
隙間に綿埃や髪の毛なんかが隠れるのよね〜と思っていました。
222さんの紹介にあった天然木をみて「別に隙間がなくてもいいんじゃない！」
と目から鱗でした。すのこ程度の隙間では下の空間に何か置けるわけでもないので
木とかタイルとか石とかで高さを合わせればいいのかも。

[225: 匿名さん]

　221です。222さん、ありがとうございました。
私もすのこ、と書きましたが、一枚板をイメージしていました。というのは、実家の家では玄関の上がり口から玄関のドアに向かって、長ーい靴箱が作りつけられています。その前に222さんのおっしゃるような板が敷いてあるのです。
ご紹介にあった会社は遠方ですが、天然木、かっこいいですね。私はホームセンターで木を切ってもらい、ペンキを塗ろうかとも思っていました。
でなければ、コルクマットとか、シートやタイルなんかどうかなあ、と考えていました。千葉近辺でこのような天然木売っているところがありますか。
いずれにしても、床からアルファルームの扉までの間の距離がわからないので、内覧会以降ですね。

[226: 匿名さん]

アルファルームって、設計意図としては土間みたいなもんでしょう。土足でいいんでは。
おそらくペットの部屋等の用途を想定してると思われ。

[227: 匿名さん]

＞２２６
よくある土禁車に向かって車は土足で乗るモンだ。
と説教しても意味無いです。
設計意図はどうでも使いたいように使えば

[228: 匿名さん]

どこかでオーダーカーテン安い所はないでしょうか。

[229: 匿名さん]

最近ニュースで流れている耐震性偽装の事件について皆さんどう思われます？
エリストは大丈夫なんでしょうか。とても心配です。

[230: 匿名さん]

”安い”というのはどの程度でしょうか？
たたき台を示して頂かないと話がかみ合わないかも。

[231: 匿名さん]

マンションを購入して入居を待っている方皆さん不安でしょうね。。。

[232: 匿名さん]

サンゲツのカーテン定価の30％はあったけど、うちももっと安いお店を探しています。

[233: 匿名さん]

国産でいいならネット販売がやっぱり安いんでない？
例えば
http://www.a-w.co.jp/WINDOW/index.html
見積りとってみてください。

[234: 匿名さん]

＞２２９さん
私も心配です。もらった資料を片っ端から読んでみたり
しました。名前とかはなかったですし、多分大丈夫と思います。
気になるのが、わりと早い工期だなあと最初に思っていたぐらいです。
でも、この街は大手ばかりだし、いい加減なことはないと信じます。

[235: 匿名さん]

早い工期といえばお近くのガーデンオアシスもそうです。
４月完成が３月に変わりましたし。。。
本当に大丈夫な事を祈ります。

[236: 匿名さん]

ここ、GAやCFに比べると柱が細いんだよね。タイル貼りもガサツで、既に脱落してるとこあったり。

[237: 匿名さん]

タイルは気付いたのなら早めに指摘しなきゃ。

[238: 匿名さん]

>236
購入者ではないようですがお手持ちに資料がまだあれば
GAやCFは耐震でここは免震であることに気づくと思います。
綿密な下調べ後に書き込みましょう。

[239: 匿名さん]

免震構造故にあまり重たく出来ないんですよ。別の言い方をすれば、免震だから
柱を無駄に太くする必要が無いんですよ。顔洗って出直してらっしゃいませ。

[240: 匿名さん]

今はエントランスが楽しみですね〜。

[241: 匿名さん]

骨格がだいぶ形作られてきたので、ぼんやりしていたイメージがだんだん鮮明になってきました。
ホント楽しみですね。

[242: 匿名さん]

今日前を通りました。周囲の柵というかついたてというか（エリストの絵が描いてあったりしたものです）が
外れていました。１階部分もよく見えます。そのうち外構で隠されてしまうので今が一番見やすいかも。

[243: 286]

検査機関イーホームズ？
っていっても、実質”ヒューザ＋姉歯”タッグが問題で
イーホームズが検査したマンションなんてそれこそ一杯あるんだろうけど・・・
なんかやだなー

[244: 匿名さん]

↑エリストイーホームズじゃないですよ・・・購入者ですか？

[245: 匿名さん]

イーホームズ以外も５０歩１００歩みたいだけどね。まあ243は誤爆っぽいけど。

[246: 匿名さん]

話題のマンションの分譲価格は坪単価90万だそうですから
エリストに当てはめると
2200〜3600万ぐらいですよね。
コスト削減のために鉄骨やコンクリを抜いていたわけですね。
やっぱりマンション買うなら大手からですね。

[247: 匿名さん]

エリストにはめる意味わかりませんが。ここも立派な大手だし
何が言いたいのでしょうか？

[248: 匿名さん]

そんな事言ったら大手のガー○ンオアシスはもっと坪単価安いですよ？？
大手でもＦＷさんは音や駐車場など色々問題がでて困っているみたいだし・・
本当に何が言いたいのかわかりません・・・
今はエントランスを作ってますね〜、入居まであとわずかだなとわくわくしています。

[249: 匿名さん]

＞２４６
無責任な投稿はやめましょう。もし問題があるなら
とっくに調べてるはずです。ベイタウンにおいてはわけのわからない
所は使わないです。

[250: 匿名さん]

速達がきましたね。
これで安心ですね！

[251: 匿名さん]

こちらから連絡して聞いてみようと思っていたところに速達が届きました。
こういう対応は嬉しいですね、ちょっと安心しました。

[252: 匿名さん]

ところで最終オプションに関連して、新たに3商品の案内を送る・・との事でしたが
未だに届きません。何か書類に関してはいつも遅いんですよね。

[253: 匿名さん]

フラット35を提携以外で申し込んだんですが、
けっこう前に書き込まれた「133」のご質問と同じことを疑問に思ってます。

>フラットってホームページで手続きの流れを見ていると
>いろいろ住宅の検査や申請があるようなので
>結局我々は金融機関に直接は申しこめず、伊藤忠に事務手数料を払い
>伊藤忠を介して申し込まなくてはいけないという解釈でいいでしょうか？

どなたかご存知の方がいらっしゃれば、ご教示いただければ幸甚です・・・。

[254: 匿名さん]

うちは提携先ですが、伊藤忠への手数料が＊＊らしいので、
直接提携先の銀行に行って申し込み、2週間ぐらいで
審査内定通知もらいました。
勝手な推測ですが、融資申し込みをするだけのために
伊藤忠に場所アレンジしてもらい銀行担当者を集めて
もらう手間隙に対してお金を取るのであって、皆が
自主的に銀行に申し込めば伊藤忠もお金なんか取らない
のではないでしょうか。
とはいえ、フラット35の案内の文面はちょっと気に
入りませんでしたが。

[255: 匿名]

エリスト購入者ですが、現在海外赴任中です。因みに「速達」の内容はどのようなものなのですか？

[256: 匿名さん]

>255さん
速達の内容ですが、
「報道されている姉歯建築設計事務所および確認検査機関イーホームズ㈱に関しては、両者とも当物件に関与していないことをご報告致します。（中略）」
とのことでした。（伊藤忠ハウジングより）
海外で情報が入っているかどうかわかりませんが、日本ではこの両者による耐震強度偽造問題が大きな社会問題になってます。
これでひとまずのところは、安心ですね。

[257: 匿名さん]

海外赴任中でも購入者であれば速達届くはずだと思いますが？？

[258: 匿名さん]

256さん、あまり詳しく色々と掲示版で書かない方が良いと思いますよ。
購入者であれば必ず速達は届いていますし・・・ＦＷの掲示版で多分エリストの
事だと思うのですが手紙が来た方が怪しいとか書かれていて不愉快に思いましたから。
あちらは駐車場の件、構造の件など色々大変そうですね。
ＦＷのキャンセル物件とエリストでとてーも迷ったのですが、掲示版を拝見していると
エリストに決めて良かった思いました。

[259: 匿名]

２５６さん。有難うございました。速達は国内よりも送れて海外にも送られていますが、この件は報道で気になっていたのでご照会させて頂いたものです。購入者でないように思われた方もいるようですが、ご心配なく。

[260: “]

ただね、ERIだって安全性が担保されてるわけじゃないんだよ。
営業停止くらったこともあるんだし。

[261: 匿名さん]

＞２６０
そんなこというなら、どこでもそうなんじゃない？
ERIは現に営業はしてるし、（停止の理由も違うし）平成１１年以降の物件
はどこも心配ってこと。ところで、　ご近所さんが完成してぞくぞく入居してるみたい
ですね。あのあたり一帯全部埋まったら綺麗でしょうね〜。楽しみです。

[262: 匿名さん]

全てのホテルやマンションについて、希望に応じて調査する予算を計上するような勧告がでるかもしれない。
実現したら利用すると良いね。

[263: 匿名]

速達の内容だけでは、ちょっと不安です。
エリストは大丈夫です、ご安心ください。
とでも一言あれば安心できましたけど。。
関与していない、だけでは。

[264: 匿名さん]

みんな同じように思ってるみたいですよ。
エリストに限らず、友人で全然別のMSに住んでる人も
うちも大丈夫なのかしらって毎日話してるそうです。
ただし、デベも大きいし何かあったら即刻責任とって
もらうしと流してます。ベイタウンは審査厳しいと聞いてます。

[265: 匿名さん]

ERIでも問題建築が発覚した模様。

[266: 匿名さん]

本当ですか？どこですか？本当に不安です。

[267: 通りすがり]

http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20051128/fls_____detail__065.shtml
一方、国土交通省のまとめでは、偽造の報告があったのは１都７県で計３６件。建築確認審査はイーホームズ（東京都新宿区）が２７件、日本ＥＲＩ（東京都港区）が２件、東日本住宅センター（横浜市）が１件、長野県や神奈川県平塚市など特定行政庁（建築主事のいる地方自治体）が６件。

[268: 匿名さん]

ところでERIってどこ？エリストはELYSTだよね。

[269: 匿名さん]

ERIとは建築確認審査機関のことですよ。

[270: 匿名さん]

どうするんですかね？対応に注目したいですね

[271: 匿名さん]

2003年以降の共同住宅は大丈夫みたいですね。詳しくは下記を参照して下さい。
http://www.j-eri.co.jp/ir/ir_1129.pdf

[272: 匿名]

エリストの審査機関はＥＲＩなのですか？

[273: 匿名さん]

＞272

実際に購入された方ですか？もし購入された方なら書類は全てお持ちでしょ？

[274: 匿名希望]

みなさんはじめまして。私もパティオスエリストの購入者です。
伊藤忠から契約時にもらった資料を見直したのですが、
「マンションの設計図」ってこういった資料には入ってないモノなのでしょうか？
きっと見たところでエリストが大丈夫かどうかなんてワからないんでしょうけど、
設計図が見てみたいです。。

どんな物件でも100％安全なんて場所はありませんけど、こんな事件があると
どうしても不安です。。

[275: 匿名さん]

いまさら。
一戸建ても多くは何らかの手抜き工事があるのは有名。
マンションにないとでも？
設計図をみて貴方に何が分かる？
これはどうなんでしょうと設計事務所に膨大な金額を個人で負担して再計算してもらいますか？
まあそんなものでしょうと静観していれば。

[276: 匿名さん]

なんかここって購入者以外の人が、ここ最近の事件に関連してわざと不安を煽るような事を
書き込んでいる様な印象を受けますね。

[277: 匿名さん]

275は言葉に気をつけたほうが良いんじゃないですか？ほんとに。

[278: 匿名さん]

購入者以外の方の書き込みは無視するしかないですよね、購入者専用の掲示板ができるのが
1番良いのですが。。。

[279: 匿名さん]

>278
住民版があるよ〜

[280: 匿名さん]

住まいサーフィンの事ですか？

[281: 匿名さん]

購入者の方こちらへどうぞ。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=107&disp=1

[282: 匿名さん]

購入者板は何処も伸び悩み。ケータイからしか登録できないのはおかしいよ。
なんでPCからも出来るようにしないのか。
その一歩が面倒くさい。

[283: 匿名さん]

ああ言えばこう言う、ですね。
不特定多数の掲示板が嫌なら住まいサーフィンや購入者板に行けばいいし、それが面倒なら
このままここにいればいい。
選択肢が増えたまでです。

[284: ネイバー]

最近のニュースで不安を感じている方も多いと思います。
ただベイタウン内の物件は殆ど問題ないはずです。
何故なら根拠は以下の通り。
・土地の所有形態が幸いし、建設コストの大部分が上物の費用で占める為。
　万一手抜きを行った場合でも、強度は所有権形式に較べ十分な余力がある範囲。
　今回問題の中心となっているのは販売価格が割安な所有権付き分譲物件であり、
　土地仕入れ価格が全体の費用の中でオーバーしたケースで建築（上物の）予算を削るパターン。
・ベイタウン内の物件はJV方式が主流の為、企業間の腐れ縁・しがらみ・もたれあいを持ち込みにくい。
・デベ及びゼネコンが創業間もない新興カタカナ企業はそもそも開発に参加出来ない為。
・構造上トラブルの多い物件を作った会社は以降の入札に参加出来ない為。
という訳でぜ〜ったい問題ありません！
現在は建物前の歩道のインターロッキング工事の真っ最中です。
是非ご入居前の楽しい気分を大事にされて下さい。

[285: 川向こう在住]

ここは大丈夫。
だって私毎日京葉線の上から工事状況みてきたから。
しかも毎日犬の散歩途中で工事そとからだけどみてたから。

このマンションはホント基礎工事他のとこより頑張ってたし。
まぁ、幕張でマンション買うなら私ここ買うよ。

[286: 匿名さん]

疑い始めたらいかなる善、正義であろうと、悪、に変わります。
当物件契約者は当物件のデベ及びゼネコンをも信用した上で
購入を判断したのですから(結果的には）、伊藤忠から届く「当物件は大丈夫です」手紙
を信じるしかありません。（と思います）

[287: 匿名さん]

>253, 254

フラットを提携外で申し込むと
個人融資扱いになるようです。
提携先のフラットを伊藤忠通して手数料31500円を払うと提携扱いのようです。

つまり鍵の引き渡しなどが実際に伊藤忠の口座への振り込みの確認が無くても
スムーズに行われ
煩雑な書類のやりとりも銀行と伊藤忠がやってくれるということのようです。

この辺のことを煩わしいと思うか、自分でやれば無料と思うか　31500円の価値の分かれ目ですね。

[288: 匿名さん]

275はある意味正しい。
鉄骨と鉄筋の違いがわからなかったり、『土台』、『土台』と連呼するアナウンサーが多かったり。
日本人の建築に関する知識の低さが露呈されているのが見苦しい。
そもそも、現在の建築基準法に照らしあわせば、昭和40年以前に建てられた耐力不足の建物はそれこそ無数に存在してるわけで。。。
今回の事件は『詐欺事件』であって、『命が危ない』という論調はいささかヒステリックだと思う。
ちなみに私は購入者です。

[289: 匿名さん]

意味わかんないんだけど、詐欺の結果として命に関わる事態になれば、命が危ないというのは当たり前では。

[290: 匿名さん]

地震大国に住みながら震度5の地震で倒壊する可能性のあるマンション＝命に危険があると考えるのは当然。
大金を払ってローンを組んでマンションを買うのに「ヒステリック」だと？
賃貸ならともかく、誰が新築分譲マンションにそんな危険性を覚悟してまで購入すると言うのだろう。

[291: 匿名さん]

一昔前に欠陥住宅が騒がれていましたが、その被害者たちは救済されてのでしょうか？

[292: 匿名さん]

まぁ少なくとも解決しなければ裁判沙汰でしょうな・・

[293: 匿名さん]

ではエリストはどうなったんでしょうか？どなたか聞いた方いますでしょうか？

[294: 匿名さん]

購入者には必ず連絡がきてるはずですが？？その件はもういいのではないですか。

[295: 匿名さん]

そうですよね・・・。心配でしたら直接デペに聞いたらいかがでしょうか。

[296: 匿名さん]

ちゃんとエリストが安全だということが証明されるまでは心配です。
日本ＥＲＩが関わっている以上はしっかり調査してもらいたいです。

[297: 匿名さん]

日本ERＩが関わっている物件は沢山ありますよね、ベイタウンでしたら
お隣の野○さんもそうですし、確かＦＷもそうだったと思います。心配なのは皆同じです。
エリストに限った事ではないと思います。
安全だと証明されるとはどのようなかたちでですか？？

[298: 匿名さん]

売り主主導で再計算、書面で顧客に報告、くらいだろうね、現実的には。

[299: 匿名さん]

>296
こんなところに書き込んでる暇があるなら
自分で何とかしろ。
そんで結果報告を書き込んでくれ。

う　ざ　い　ん　じゃ

297, 298は大人だからまともに答えているが

[300: 匿名さん]

「うざいんじゃ」・・・。
そんなことを書くあなたのほうが暇なのではないですか？

[301: 匿名さん]

ERIがどうのこうのではなく、設計がしっかりしてれば問題は
ないのです。ERIは設計者でもなく、構造計算する者でも
ありません。あくまでも民間の検査機関です。
段々話がそれてきそうなので。

[302: 匿名さん]

そうですよ〜301さんのおっしゃる通りですよ。
うざいんじゃ、、とは言葉は悪いですがお気持ちわかります。
掲示版に書き込む前に自分で伊藤忠にでも電話して聞けばいいじゃないですか？
心配なんて書き込みしても意味が無いと思いますが・・・

[303: 匿名さん]

まあ、みんな心配で、少しでも安心したいから書き込むんでしょう。
（日曜だから伊藤忠さんもやってないでしょうし・・・。）
自分も含めてわからないことだらけですし、暖かく受け止めて、わかる人がいれば答えてあげましょうよ。
明確な答えが得られなければ、「デベ（？）」に電話すればいいでしょうし、
また、そこで得た情報を共有していけばいいんじゃないでしょうか。

299さん、302さんを責めているわけじゃないんです、気分を害されたらごめんなさい。
ただ、せっかくの掲示板なんだから、情報も心配事も共有してみなさん仲良くやっていきましょー！

ちなみに「デベ」ってなんじゃらほい？（物知らずですいません・・・）

[304: 匿名さん]

デベロッパ（developer)かと

[305: 匿名さん]

なんかエリスト結構格好良く出来上がってきてますねー

[306: 匿名さん]

しかしやはりタイルがデコボコ

[307: 匿名さん]

タイルは内覧会の時にクレームを出したらどうですか？

[308: 匿名さん]

どこのタイルですか？？全然気がつかなかった・・

[309: 匿名さん]

喰い付いている。喰い付いている。
大漁だね。良かったね。

[310: 匿名さん]

エントランスが出来上がるのが楽しみ♪

[311: 匿名さん]

午後一時くらいに、ちょうどCFとELの間の道からELの側面を見上げると、バルコニーに貼られた
タイルにほぼ真横から光が射すので、デコボコ具合がよくわかる。恐ろしく平滑度が低い。
最近の職人てのはこんなもんなのかね。

[312: 匿名さん]

線路側もひどいものですよ。模様かと思いました。FWは総タイルなのにきっちりきれいだけど。
なんとかしてほしいよね。

[313: 匿名さん]

そうかー　だから価格設定は安いけど
修繕費が高いのかー

[314: 匿名さん]

この分じゃ内覧会も大変だ。畑は違うけど、絶対にNG出せない空気をあえて読まずに、いくつもの型屋を
夜逃げに追い込む修羅場を踏んできた品質管理屋の腕が鳴るｗ

[315: 匿名さん]

外側タイルに関しては内覧会じゃ遅いんでないの？

[316: ske]

住民の皆様宜しくお願い致します。
ブログも書いてますよろしくどうぞ。

【不適切なリンクが書き込まれていため、URLを削除させていただきました。】
管理人

[317: 匿名さん]

↑　何者？　意味不明

[318: 匿名さん]

見栄えが悪いだけならまだしも、もう脱落してるってのはそれだけいい加減な施工してるってことだからなあ。
ちょっと見過ごしにはできないじゃないかな。

[319: 匿名さん]

もし構造的欠陥が発見された場合、賠償などはどうするか？などきちんと書面化してもらいたいです！

[320: 匿名さん]

そんな事ここで書いてもしょうがないでしょう。
直接デベに申し出て下さい。

[321: 匿名さん]

キャンセル住戸が出たみたいですね！

[322: 匿名さん]

もう１戸ですか？

[323: 匿名さん]

タイルが脱落って言うけど、工事用の金具を取り付ける為に
わざと付けていなかった部分だと思うんですけど。

[324: 匿名さん]

>323
なるほどー
>318
弁明を

[325: 匿名さん]

私も今日現場を見てきました。線路側ですよね。あれは確かにタイルが脱落しているわけではなく、
意図的に空けてあるスペースでしたよ。気になる方は見に行ってみて下さい。
タイルの無い部分には全て真ん中に大きな（ボルトの様な）釘が入ってます。

[326: 匿名さん]

タイルが脱落していたのはELとCFの間の妻側。５階か６階の側面バルコニーの茶色のタイル
が二枚だけ剥がれ落ちていた。下地のモルタルが剥き出しで、あきらかに脱落したものだね。

[327: 匿名さん]

昨日、見に行ってきましたが、やっぱり壁の側面がでこぼこでした。日光のあたり具合によってはよくわかります。
タイルもぼこぼこに見えました。心配です。

[328: 匿名さん]

どなたか伊藤忠に照会された方はいらっしゃいませんか？長谷工は単なる販売代理で、エリストは実質伊藤忠の物件なので、伊藤忠に相談すべきと思います。今海外にいるので、自分で見る事が出来ず、タイルの件は心配です。

[329: 匿名さん]

＞327

こんなところに書き込んでる暇があるなら
自分で何とかしろ。
そんで結果報告を書き込んでくれ。

う　ざ　い　ん　じゃ

[330: 匿名さん]

怖〜ここの人達

[331: 匿名さん]

＞３２９
２９９といい３２９はマジでわかってないようだな。ほんとに不快だから消えてくれる？
ここは君がいなくても情報交換できるから。

[332: 匿名さん]

話題の側面タイルは要するにT-8のバルコニーですよね。
購入者は自分のバルコニーをチェックしましょう！
その他はスルー

[333: 匿名さん]

>購入者は自分のバルコニーをチェックしましょう！

おいおい共有部分だろうに。

[334: 匿名さん]

共有部分にしろ占有部分にしろきちんと確認したいですね。
入居までもうすぐ、いろんな事考えてワクワクしてます。
快適に居心地良く暮らしたいものですね。

[335: 匿名さん]

つうか側面タイルなんて、建物全体の施工精度が端的に現れてる一断面に
過ぎないわけで、同じ基準で全部が作られてると思わないとダメでしょ。
問題のタイルだけチェックして終わる話かねえ。

[336: 匿名さん]

タイルが一断面にすぎない？
さっすがー
姉歯の物件もタイルで分かる335
何の根拠もなく論理を展開するサルあたま
”つうか”　じゃ　ねーんだよ

[337: 匿名さん]

>335
タイル業者と構造業者は違うと思うけど
どういう根拠？

[338: 匿名さん]

・・・
ひとまず、口の悪い人たちは無視しましょう。。。
いずれにしても、タイル・壁面がほんとに凸凹だとしたら問題ですね。
最近のニュースもありますんで、本当に一生モノの買い物をした人にとっては、
外見が気になれば、「中身も大丈夫？」と心配になるのも必然かと思います。

[339: 匿名]

ところで昨日、一昨日で最終オプション会がありましたが、皆さんは何か注文しましたか？

[340: 匿名さん]

同じ予算を出すなら他でワンランクアップ出来そうなので、うちは何も注文しませんでした。

[341: 匿名さん]

>姉歯の物件もタイルで分かる
たしかに耐震性能15%の物件のタイルはかなりデコボコだった。

[342: 匿名さん]

タイルがでこぼこってベイタウン中よく観察してごらん。結構沢山ありますよ。

[343: “]

たとえばどことどこ？

[344: 匿名さん]

入居されている方がいるのにここで名指しで書く訳にはいかんでしょ。
○番街のタイルは明らかに。また吹付けの○番街のコンクリートは光が当った際にかなり凸凹
具合が確認出来ます。

[345: 匿名さん]

タイルの件で伊藤忠、フジタ、長谷工に問い合わせてみました。

伊藤忠「実際の施工に関しては分かりかねるのでフジタへ問い合わせて下さい」
フジタ「本日担当者が現場に出ておりますので分かりかねます」
長谷工「本日は担当者が休みを頂いておりますので分かりかねます」

話にならないので上記タイルの件の詳細を話し、各社各担当者同士で連携して
早急に対処してもらいたいと強く伝えました。
心配な方、気になる方はどんどんアクションを起こして下さい。

[346: “]

こういう話は匿名掲示板でウダウダするだけで誰も動きやしないのが通り相場
なんだが、ちょっと驚いた。もしかしたらここはいいマンションになるかもしれんね。

[347: 匿名さん]

この責任逃れの循環はよくありませんね・・・。

[348: 匿名さん]

逃がしたくなければ購入者が騒ぐしかない。引き渡される前に。
声は大きければ大きいほど良いんだよ。人に任せてれば全員が溺れる。

[349: 匿名さん]

345です。今日は上記の通り惨憺たる結果でしたが、今後もプッシュしたいと思っています。
納得出来ない施工に対して黙ってお金を払う訳にはいかないので。

是非皆さんのお知恵を拝借したいです。

[350: 匿名さん]

テレビ局に投書してみようかな・・・。

[351: 匿名さん]

なんだか心配ですね、うちも連絡してみようと思います。

[352: 匿名さん]

なんでテレビ局なの？
施工側が受け渡し前迄にきちんと修繕してくれればいい話なんだから、何故マスコミにまで
持って行くのか全く理解出来ないです。周りのマンションも迷惑するのでは？

[353: 匿名さん]

周りは高見の見物でしょう。

[354: 匿名さん]

そもそも今は外壁タイルだけの話なのにテレビ局なんかに投書しようという発想がわからん。
入居予定者が全てこの掲示板をみているとも限らないし承諾も得ないでそんな事はすべきでない。
今後入居者や子供達が誹謗、中傷の的になった場合どうするんですか？

まず外壁について施工側に要望を出す
↓
内覧会でチェック
↓
それでも駄目な場合は管理組合なり定期点検で再度要請と、いう流れでいいのでは？

[355: 匿名さん]

全然遅すぎるね。見通し甘すぎる。もしかしたらそういう方向に誘導したいのかもしれないが。
内覧会までに解決してなければ、現状追認以外の道は残ってないと思ったほうがいい。

[356: 匿名さん]

で・・あなたは現在解決するにあたって何かしてるの？

[357: 匿名さん]

口先だけで何もしないやつ。

いるんだよねーこういうの。

[358: “]

自分の問題なのに、おまえは何かやってんのか、なんて言い草じゃねえ。
何も解決できないでしょ。

[359: 匿名さん]

購入者以外の方も書き込まれていると思うのですが。

[360: 匿名さん]

345です。昨日の書き込みで話が大きくなってしまった様ですが・・・今は少し複雑な思いです。
ここのマンションをとても気に入り購入を決め、何度もMRに通い納得出来るまで話を聞きました。
気に入って購入したからこそ入居前の不具合について売主に問いたかったのです。

エリストの顔である外観が綺麗でないのはやはり不本意です。例えば店頭で崩れた商品に
お金を出す人は少ないと思います。
何とか内覧会までにタイルの修正をしてくれれば、と思い電話をしました。

でも完成間近のシートが外されたエリストを見た時は非常に感慨深いものがありました。
タイルこそ気になるものの、内覧会を非常に楽しみにしております。

[361: 匿名さん]

海沿い物件は塩害が気になる所に吹付塗装、
それを嫌がり新浦安の新物件に飛びついても値段の割にグレード感低し。
CPは入居後に内装でかなりの不満が出てもめたそうだし
お隣CFに関しては未だに完売せず←ここ一週間くらいは確認してない

どこも一長一短ありそうですな。

[362: 匿名さん]

GAもまだ一戸残っていますよね・・・。
何でだろう？

[363: 匿名さん]

そんなにボコボコでしたか？　昨日見て全然わからなかったんですけど。
日は当たってませんでしたが。

[364: 匿名さん]

うちも何度もよーく見ましたがわかりませんでした。
よーく見てたら、早く入居したい、もう入居しているお隣が羨ましいなぁなんて思いました・・・。

[365: 匿名さん]

時期が時期だけに神経質になって見ればそうなのかもしれないし、気にならない人もいるし。

[366: 匿名さん]

3月18日に引き渡しになりましたね。てことは2月中旬くらいには内覧会？
でも春休みのピーク時で引越し代金が高くつきそうですね。

[367: 匿名さん]

まあ、一度お昼頃に見てご覧なさい。素人でもわかるから。
ここのタイルは、一枚ずつ貼ってる訳じゃなくて、40センチ四方くらいの板にタイルを貼ったものを、
壁に貼り付けてます。だから、40センチ四方くらいの単位でデコボコとしているんですね。
一枚ずつ貼ってれば、まだ不規則なデコボコは目立ちにくかったでしょうが、中途半端に規則性のある
デコボコなので、非常に質感が悪化しています。本当に、とってつけたような安っぽい感じですね。
いっそ一枚ずつのタイルがデコボコしてた方が、まだ手積み煉瓦風の味があってよかったでしょうに。

[368: 匿名さん]

367さんは購入者の方ですか？そこまで気にしてるなら何か対策法を考えているんですよね？
それとももしかして他のマンション在住者？煽り？？

[369: 匿名さん]

率直に言って、368の方が煽りと呼ぶに相応しい言動と思われる。

[370: 通りすがり]

>366 3月18日に引き渡しになりましたね。てことは2月中旬くらいには内覧会？
内覧会の指摘事項の手直しや確認会があるから通常２月中旬は確認会。
そうでないと確認会での指摘が直せない。
184戸なら1月初めに内覧会をしないと間に合わないよ。
３月引渡し物件なのにまだ内覧会の日程が決まってないのがすごすぎ！　

[371: 匿名さん]

伊藤忠はいつも書類遅いですね。内覧会は土日開催でしょうが日程が決まらない事には
他の予定も入れ難いです。

[372: 匿名さん]

すみません、話はまったく違うのですが、今通っている小学校から転校先の学校名を教えてほしい
という連絡をうけ、千葉市の教育委員会に確認しました（美浜区からこちらに聞いてほしいとのことで）。

やはり打瀬第三小学校になるそうです。仮称ではありますが、正式に決まった時点で学校間で処理するので
この名前で届けて構わないそうです。ちなみに学校の選択は千葉市ではできないそうです。

[373: 匿名さん]

もっと早く小学校の名前が決まっても良いのにと思います。用意する物など準備もあるし
学校説明会を早くして欲しいです。

[374: 匿名さん]

FWのタイルそんなにまっすぐですか？今日通りがかりましたが奥の棟の側面のタイルをよく見て下さい。
それこそ日が当っていて凹凸ありましたよ。GAバルコニー側も同じ様な感じでエリストのタイルだけが
さほどひどいとは思いませんでした。

[375: 匿名さん]

現在ＣＦキャンセル物件２戸、ＦＷキャンセル物件１戸、ＥＬキャンセル物件１戸、
ＧＡ残１戸。。。

[376: 匿名さん]

完全な平面なんて出ないんだから、デコボコってのはあるかないかではなくて、どの程度許容するか、という話でしょう。
ELのタイルは、どうみても酷いものですね。

[377: 匿名さん]

酷い酷いってもういいよ。入居予定者ならその知識でもってデベに詳しく説明してくれ。
自分を含めタイルの事は素人にはよく分からないんだから。
もし入居者でないならもういい加減消えてくれ。しつこすぎる。

[378: 匿名さん]

タイルにこだわる人って
自分の専有住居部分にコンプレックスがあるんだよ。
共有部分とか言う響きに自分の物でもあるんだーとかいう喜びを感じるんだろうね。
だからやたらねちっこい。
貧乏くさくて嫌だね。

[379: 匿名さん]

もし本気で心配してくれてるならそれなりのアドバイスや対処法が書いてあってもいいはずだし
購入者ならすでに伊藤忠にでも注文付けてるばず。しかしこの人はひどいの一点張り。
ここまで来るとただの嫌がらせか？と勘ぐりたくなるね。

[380: 匿名さん]

対処なんてデベに文句つけるくらしかないだろうし、もし購入者で伊藤忠に注文つけてる
としても、そのことと、ここで愚痴ることとは独立事象だから何の関連もない。
すこし落ち着いたら？

[381: 匿名さん]

私が発見したのはタイルのぼこぼこではなく明らかに欠けている部分。325のいうように中にボルトのような
引っかけるような部分がある真四角に欠けている部分も確かにあります。（線路沿いT6〜8側）
それについては意図的な感じもしますが、それ以外の部分では明らかに所々タイルが貼られていない
（落ちた？）箇所がありました。
月曜日にELの前を通ったところクレーン車で作業をしていました。以前発見したタイルの欠けている部分が
わからなくなっていたので仕上げというかはがれた部分を補修したのでしょうか。
毎日通っているわけではないのであくまでも憶測ですが・・
でも以前よりきれいになっていることは確かです。写真でもとっておけばよかった。

私が心配しているのは外見上目立つような雑な作業をしているのなら、占有部の作業はどんなもんなんだろうと。
職人さんだってプロとしてお金をもらっているわけだから「私がこの部屋の内装を担当しました」と
胸はって言える仕事をしてくれていると信じていましたが、タイルの件でこの信頼がゆらぎつつあります。

また、引き渡し時に外見上きれいになっていたとしても、あれだけタイルがはがれやすかったということは
今後生活していく上で、はがれていく可能性があるのではないかと心配です。通行時に上からタイルが落ちて
きたらこわいですよね。「頭上危険！」状態です。そんなことのないようにきっちり仕上げて欲しいと思います。

345さんの電話での応対を信じるなら（信じていますが、何せ匿名掲示板なので気を悪くしたらごめんなさい）
意見のもっていきどころもない状態。対応の遅い伊藤忠の反応を待つしかないのでしょうか。

いずれにしても各自内覧会で占有部のみならず、共有部も是非チェックしていかないといけないなと改めて思いました。

[382: 匿名さん]

引き渡しが18日って微妙ですよね。15日までなら贈与税関係の特典があったのに、わざとそれを外してる。
遅れてもクレームにならないように？

[383: 匿名さん]

もともと3月末の完成予定だったんだから贈与税の恩恵には預かれないでしょう。
ちょっと早まって土曜日で分かりやすいし18日になったのかなぁ、くらいの感覚です。

[384: 匿名さん]

1週間ほど前に電話で確認したときに20日前後という日程をいわれたのですが、
18日というのは確定なのでしょうか。フラットの契約会というと12/3-4日ですよね。
確認日としては私の方が新しいのですが・・・
月曜日にもう一度確認してみますが・・・

[385: 匿名さん]

381さんの言うようにクレーンで作業をしてタイルの修正をしていた（？）という事は、もしかしたら
345さんのクレームが通ったのかも。こっちは見てるんだぞ！とアピールをするのは効果があるかもしれない。

[386: 匿名さん]

うちはフラット契約の際書類に3月18日という記載もしましたよ。

[387: 匿名さん]

学校の件ですが…
説明会の日程など、そろそろ決まったかな〜と思い電話したんですが、
1/15以降に海浜打瀬に電話で確認して下さいと言われました。
二月下旬になると思いますと言われたんですが…遅いですね。

[388: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/

[389: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/

[390: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[391: 匿名さん]

週末に見に行ってきました。しつこいようですが、タイルの件。全くわからなくなっていました。
施工側で最後の仕上げをしたのでしょうか。
もともとそのような計画であればよいのですが。
いずれにしても内覧時に共有部も含めて確認していく必要がありそうですね。

[392: 匿名さん]

良かったじゃないですか(^^)

[393: 匿名さん]

全くわからないってのは大げさですが、欠落部分は無くなってるし、
これより改善されることは無いでしょうね。

[394: 匿名さん]

気に入らなければこれからも指摘すればいいと思います。
最初から完璧に施工してくれれば問題ないんだけど、現実にそんなマンションは少ないですね。

[395: 匿名さん]

キャンセル３戸出てますね。

[396: 匿名さん]

タイルは万事
表面とりつくろったところで中身は…。
そりぁキャンセルするわな。

[397: 匿名さん]

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_f4da.html
↑マンション偽造に関連する有名なプログですが、見ましたか？
ＥＲＩの深い闇…、タイルよりもこっちの方が数倍心配。
キャンセルしたくなる気持ちがわかる。

[398: 匿名さん]

説明会に内覧会、連絡きましたね。すごく楽しみです！
家具に家電、そろそろ本気で考えないと…ですね。

[399: 匿名さん]

きっこブログは以前からいろんな意味で有名ですよね。
憶測や推測も多く内容を疑問視する人も多いようです。
信じるかどうかはみなさん個人で判断しましょう。

[400: 匿名さん]

えー、プログ初めてみました…。すごく不安になってきた…。
エリストは気に入って購入しましたが、ここへきて不安の波が…。安い割に広いし。
本当に大丈夫なのかなぁ〜。
他のマンションにすればよかったかなぁ（とモデルルームに行った数件のマンションが頭をよぎります…）
これって入居前ブルー？ってやつですかねぇ。