戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その３）

[匿名さん]

《プライズ・ヒル》
『免震構造』『オール電化』『ＩＴマンションシステム』を採用


戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38768/
戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40858/

2006年9月の入居まで、1年を切りました。
第2期2次販売登録受付期間は10月22日(土)〜30日(日)まで。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区上倉田町2141
交通：JR横須賀線「戸塚駅」徒歩11分

[302: 匿名さん]

あと何件残ってるんだろう？ガンバレー！早く完売して〜！

[303: 匿名さん]

９日（日）のＭＲでは
確か残り１３件だったと思います。

[304: 匿名さん]

すみません、９日（日）ではなく８日（日）でした。

[305: 匿名さん]

阿呆の煽りはスルーして行きましょう。今年もよろしくお願いします。

[306: 匿名さん]

すみません。部屋にＡＤＳＬとかＢフレッツって引けるんでしょうか。つなぐネットは期待できないという噂を聞いたので。

[307: 匿名さん]

HP上では残り14件ですね。　先週から6件消えて、5件新たに増えてます。
小出ししないで全部出せばいいのに．．．．．

[308: 匿名さん]

小出しではなく、キャンセルだと思います。
せっかく売れて減ったと思ったら、キャンセルでまた増える。
営業さんも大変ですね。
がんばってください。

[309: 匿名さん]

じゃあ結局ＭＲは１月いっぱいくらいまでは残るのかしら？
完売するまでとしたら２月とか３月とか？

[310: 匿名さん]

>>306
ADSLは電話線だから引ける。
でも、つなぐネットはマンションで契約しているから、つなぐネットとADSL両方の使用料を支払う必要あり。
Bフレは同じ光のつなぐネットが入ってるから、マンション全体でつなぐネットから乗り換えないと無理。
デベとつなぐネットに繋がりがあるから仕方ないとは言え、やっぱりBフレにして欲しかった。

[311: 匿名さん]

私もBフレッツにして欲しかったな。
そしたら、今のプロバイダのままでよいし、
メールアドレスも変えずに済むのに・・・

[312: 匿名さん]

>305阿呆の煽りはスルーして行きましょう。今年もよろしくお願いします。
煽る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら煽らにゃ損そんってか？

[313: 匿名さん]

>310
>Bフレは同じ光のつなぐネットが入ってるから、マンション全体でつなぐネットから乗り換えないと無理。

そんなことはないと思いますよ。光が２本引けない訳じゃない。
但し、セキュリティーシステムの運用の絡みで、つなぐネットはまず解約できないそうですから、
ネット使用料の２重払いは避けられないですね。

管理組合でＢフレッツ（あるいは他の光回線）の導入を決めれば良いだけの話。
既存のネットにそのままつなぎこむのは、前述した理由で無理なので、必要な各戸でつなぐネット
から切り離したネットワークにつなげばＯＫです。
（ルーティングがおかしくなるから、間違ってもそのままつないじゃだめ）

各戸あてには多分光ファイバーは引かれていないと思うので、ＶＤＳＬ方式のＢフレッツにすれば、
利用を希望する住戸だけに既存の電話線に重畳する形で光回線が引けます。
共用部分に光ファイバーと接続用機器を設置する必要があるので、管理組合の承認が取れることが
条件にはなります。
機器設置場所と電気代を管理組合が持てばそれ以外の費用は利用契約者だけが負担すればよい
ので、他の区分所有者の合意も得やすい（管理組合としてＯＫできる）と思います。

４００戸規模のマンションだから仮に１割の人が使用料の２重払いをしてでも光回線が使いたい
となれば、４０戸の契約は取れます。Ｂフレッツだとマンションタイプ２になるので、使用料は
機器のレンタル代を含めて3045円で、これ以外にプロバイダ代となります。

つなぐネットだと４００戸のマンション全体で１００Ｍｂｐｓの回線１本しか引いてくれないそ
うです。インタネット使用料として1050円取られる割には貧弱なバックボーンだと思いますし、
回線の増強要求も難しいでしょう。（利用料が高くなると使わない人にとっては、余分な負担が
増えることになるので、多分賛成が得られない）

帯域的にストリーミング系のコンテンツはまずだめでしょうから、光回線を別途契約すること
になるんじゃないでしょうか。

[314: 匿名さん]

313さん　丁寧な解説ありがとうございました。

いいですね。マンションタイプ。ぜひ、導入しませんか。

つなぐネットは、全戸共通のインフラを1050円で提供されるということで、いたしかたないのではないでしょうか。（あまり期待していない。）

まずは、ADSLでつないでおいて、のちのちフレッツかな。

[315: 匿名さん]

モデラは入居してから完売したからかなり早いペースで売れてますね。

[316: 匿名さん]

KDDIの光プラスもよろしく。Bフレよりも安いよ

[317: 匿名さん]

306さんの言うとおり「つなぐネットは期待できない」ならば、最悪の場合、
「ネットの検索に非常に時間がかかり、
あげくのはてに途中で切断されてしまうことがある。
ストリーミング系のコンテンツはまずダメで、
映像や音楽をインターネット上ではほとんど見られない」
ということになるのでしょうか。
普段、仕事や日常生活の中でインターネットを使っていますが、
転居後のネット環境が心配になりました。
313,314さんの言うとおり、
KDDIでもBフレッツでも何でも良いです、
マンションタイプ、是非導入しましょう。

追伸、「つなぐネット」は何故ダメなんでしょうか？

[318: 匿名さん]

「つなぐネット」そんなにダメならば、今からでも変更できればいいのに・・・。
１０５０円の使用料だとしても、毎月の負担なら大きいし、何よりも使えない物
に払いたくないなぁ

[319: 314です。]

プロバイダ料金合わせて1050円なんですから、全戸100Mをシェアでも、反応が悪くても、それはそれで致し方ないと思います。

全戸で共通のインターネットを利用したサービス（運用）が提供できなくなりますでしょうし。（つなぐネットをつかうとプロバイダが統一されるというところが重要で、単にマンションタイプの光ひいてきても、居住者のプロバイダがばらばらですじゃ、ＩＴマンションシステムがうまく動きませんよね。ご指摘をお願いします。）

「今からでも変更」と言っても、プロバイダ代金含めて総額が数倍に（光だと6-7000円でしょうか？）跳ね上がって、しかも使えないプロバイダ指定されたりしたら、それはそれで、あまり魅力ない気がします。

ただ、つなぐネットは、障害通知が管理会社までしかこないという噂をきいたのですが、それは、どうしても何とかしてほしい。（使い始めてからそういうことがあったら、文句言おうと思います。）

[320: 314です。]

>>317
>>追伸、「つなぐネット」は何故ダメなんでしょうか？

現状もADSLの帯域数百キロで十分満足している人間ですが、とりあえず、「全戸で100Mbps」というのがすでに（家電やインフォメーションボードから利用するのではなく）PCから利用するには問題外なのは異論ないと思います。

メールを見たり、湯をわかすだけなら、相応な値段とサービスかと思います。

↓あたりの書き込みを信じるとちょっと...

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41064/res/271-325

[321: 匿名さん]

>>320
全戸で100Mって本当ですか？
てっきり外側は複数線かと思ってました。。。ちょっと私も営業さんに確認してみます。
あと、マンションタイプの場合、他社（NTTとか）と比べてどれくらい差が出るんですかね？
ストリーミングサービスは今の日本ではサービスにかなりの問題があるからとりあえずはP2Pとか
使ってる人には問題かもしれませんね。。。
帯域とかよりも切れるって事の方が重要か。。。そんなに切れるんですかね？やっぱり。

このマンションでは既に決定しているインフラ＆サービスなので変更は無理だと思うから使ってみてから
でも追加の要求は遅くは無いとは思いますね。（今騒いでも無理なような気がする）
残り物件購入検討者にとっては判断材料の一つにはなるとは思いますがね。

[322: 317]

>>320
ありがとうございました。

[323: 321]

営業さんに聞いたら全戸で100Mみたいですね。。。今時びっくり。
大容量転送する人は別途ひかないと耐えられないかもね。。
確かにNET使用料が安いとは思ったけどね。
ITマンションサービスの副産物でのネット接続だったんですね。
ま、Web＋メールくらいで使う人ならこの安さは逆にありがたいのか。。。
あとは信頼性のみか。。。確かに320さんのを見ると厳しそうですね。
でも、こんなにダウンする状況でITマンションのサービスが維持できるんだろうか。。。ちょっと不安。

[324: 84]

残念ながら眺望会参加できなかった為、内部の状況がわかりませんでしたが、またちょっと外から撮影
してきましたので念のためＵＰしときます。
前回とそんなに変わんないかも。。。とりあえず、窓がだいぶついてますね。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=763...

いつものように右上のPWに”prize”で入ってください。

[325: 匿名さん]

>>324
いつもいつもありがとうございます。

[326: 匿名さん]

モデラは3つのプランに別れてる。
・em-1.5 （1.5 Mbpsベストエフォート） 0円（消費税込み月額）
・em-16 （16 Mbpsベストエフォート） 1050円（消費税込み月額）
・em-100 （100 Mbpsベストエフォート） 2100円（消費税込み月額）
お年寄り等はem-1.5、中級者はem-16、ヘビーがem-100だろうね。
ヘビーの人は290戸あっても、予想では20〜30戸じゃないかなぁ？
em-16が一番多い気がする。
それでも速度が大問題になってるのに、プライズは全員em-100だよね。
お先真っ暗かも。
それから、戸塚曲からプライズまでが光収容だったらADSLすら引けないね。
モデラはADSL引けてるらしいから、プライズのマンション自体はきっとADSL大丈夫かと思うけど。

[327: 匿名さん]

>>326
素人意見ですが電話線来てればADSLは使えるんではないんですかね？

[328: 匿名さん]

光収容でも、各住戸の電話回線部分はメタルです。
これはマンションに限らず一戸建てでもあり得ることです。

[329: 匿名さん]

以前、ダブル配筋かどうか話題がでていましたが、
確認された方いますか？
碓井氏もダブルが望ましいと言っていますが。

まあ、契約済なので、
ダブル配筋でないからと言って、
いまさらどうってことはありませんが。

[330: 匿名さん]

>>324
いつもありがとうございます。

契約者用のHPでこういう写真が公開されると良いんですがね。
契約者用のHPは準備中とのことですが、いつできるんですかね？

[331: 匿名さん]

写真本当にありがとうございます。いろいろありますが、待ち遠しいですね。

[332: 84]

>>329
D10やD13あたりを使ったチドリもしくはダブル配筋になってるようです。
前回までは構造仕様書の写真をUPしていましたが今回の更新で消してしまいました。。。すみません。

[333: 匿名さん]

winnyとか使いまくって常にネットが重くて使えないような状況を
意図的に作れば、バックボーン太くしてくれませんかねぇ

[334: 匿名さん]

なるわけはない。住んでからの対応は管理組合だと思うので自然にUPGRADEする物でもないと思う。
みんなの意見を募って新しい高速なインフラを追加導入するか、料金UPにて本数増やす方向に持ってくしか
ないでしょう。

[335: 匿名さん]

>>332
ありがとうございます。
ググッていたら、他のスレにも書いてありました。
安心しました。

>>333
つなぐネットは、使用状況に応じて、回線を増設してくれるみたいですが、
利用者からプッシュが必要そうですね。
ただ、不自然にトラフィックを増やしても仕方ないので、
通常使用レベルで問題があるようなら、管理組合経由でプッシュしてもらいましょう。

[336: 匿名]

たくさんの写真いつもありがとうございます！
家族みんなで見ました。
今回はすべての号館を撮っていただきうれしかったです。

[337: 匿名さん]

３２４さん、写真ありがとうございます。
モデラ側からの写真や、桜並木側からの社員など、前回までと比べて新しいアングルがあり、
全体の外観状況がわかり、早く完工しないかとワクワクしてきます。
工事も順調そうですし、販売状況も大量に売れ残りがなさそうなので一安心です。

[338: 匿名さん]

>318
>「つなぐネット」そんなにダメならば、今からでも変更できればいいのに・・・。

残念ながら「つなぐネット」とは縁が切れません。ＩＴシステムとセットになっている以上解約することは
事実上不可能です。（重要事項説明書に明記されてます）

追加料金を支払って回線を太くすることもできるでしょうが、モデラでの話を聞くとプロバイダの安定性に
問題があるようです。

競争原理が働かないと、価格は高止まりしてサービスの品質も良くなりません。Ｂフレッツかなにかも
使えるようにして、お互いに競争してもらうのが良いと思います。

[339: 84]

みなさん見て頂けてるみたいですね。うれしい限りです。
（誰も見てなかったらちょっと悲しいなと思ってたので）
一応、今週末の眺望会には参加しようかなぁなんて密かに思ってる次第でして、２番館あたりを待ち望んでる
方とかもいるようなのでチャレンジしてみようと思っています。
晴れるといいなぁ〜　人工地盤どうなったかなぁ〜

[340: 匿名さん]

>319
>単にマンションタイプの光ひいてきても、居住者のプロバイダがばらばらですじゃ、
>ＩＴマンションシステムがうまく動きませんよね。ご指摘をお願いします。

おっしゃらっれる通りだと思います。

ＩＴマンションシステムに関する（ＰＣからの）操作は、セキュリティー上プライズ内部のＬＡＮから
しかアクセスできないように設定されると予想されます。従って別のプロバイダからのアクセス
（インターネット経由でのアクセス）は拒絶されると思います。

ですので、現在のシステムのままだと、別の光回線を各戸で独自に引き込んだとしても、ＬＡＮを２系統
にわけて使い分けることになります。共用施設のオンライン予約などをするためには、ＰＣはプライズ内
部のＬＡＮに接続された状況でなくてはならないので、用途に応じてネットワークケーブルのつなぎ先を
差し替えるようなことになってしまいます。技術的にはルータの設定で２系統のＬＡＮを自動的に使い分
けることは可能ですが、それなりの知識がないと設定が困難です。

一番懸念されるのは、仮に別の光回線を引き込んだときに、ネットワークの知識が無い人が変なつなぎ方
をしてネットワークダウンを起こしてしまうことです。該当住戸だけのネットワーク障害で済めばよいの
ですが、経路情報等が混乱し最悪の場合はプライズ全体のＬＡＮがダウンするようなトラブルも起きない
とは言えません。ネットワーク管理をされたことのある方ならお分かりいただけるかと思います。

管理する立場から言えば、「つなぐネット」１本のシステムにして、追加料金を払った住戸だけ相応の回
線容量が確保されるというのが楽ちんでしょうね。

[341: 匿名さん]

３３９さん、いつもいつも本当にありがとうございます。
眺望会の写真楽しみにしています。
よろしくお願いします。

[342: 匿名さん]

おいおい、今度は５万円キャッシュバックかよ〜。

[343: 匿名さん]

完売するためには餌で釣るのも仕方ないよね。

[344: 匿名さん]

5万の旅行券くらいだと足りませんね〜
OP品100万進呈くらいしないとツライかも
ま〜行けばそのくらいは引いてくれると思うけど。

[345: 匿名さん]

ものでつっているマンションとそうでないマンションの違いは何だ？
やっぱ、売れてないってことか！

[346: 匿名さん]

売れ行き鈍ってきたからね。

[347: 匿名さん]

売れ行き鈍ってきたって、今売ってるのは、売れ残りとキャンセル分なんだから当たり前でしょ。
本当に売れてなければ、とっくの昔からモノでつってたと思うがね

[348: 匿名さん]

あと半年以上あって408戸中の13戸だから予定通りでは？最終期終われば大体こんな感じでしょう。

[349: 匿名さん]

＞348さん、
予定どおりであるわけないですよ。
予定より遅れているから、プレミアムを付けているんです！
本当は、50万円引いてでも売りたいところ、既に購入した方々からのクレームも怖いので、細々とやっているんですよ。
業界にいないオボちゃまは呑気でうらやましい。

[350: 348]

>>349
じゃ、それでいいです。９月くらいになればわかるし。

[351: 匿名さん]

>>350
349です。つい、失礼な言い方をしてお詫びします。
このまま、完売できない状態が続けば、３月には人事異動によるキャンセルも増えてきますから、
５万円では済まなくなります。
徐々にプレミアムは増えることはあっても無くなりはしません。
場合によっては、内々で大幅値引きも出ざるを得ないのです。