戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その３）

[匿名さん]

《プライズ・ヒル》
『免震構造』『オール電化』『ＩＴマンションシステム』を採用


戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38768/
戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40858/

2006年9月の入居まで、1年を切りました。
第2期2次販売登録受付期間は10月22日(土)〜30日(日)まで。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区上倉田町2141
交通：JR横須賀線「戸塚駅」徒歩11分

[222: 匿名さん]

ホームページ見ると、３件売れてないようですね。
全戸即日完売の方が、気分良いけど、きっとすぐ売れるでしょう。

[223: 匿名さん]

初めて書き込みします。
昨日、最終期の申し込みを行なった者です。
説明会で耐震偽装に関する報告がありました。
「本物件は報道されている事務所や建築会社とは関係が無く、
　1期，2期で申し込まれた方には12/2付けでその旨の文書を送っています。
　また、さらに構造計算書に問題無いことが確認されましたので、
　年内中にはこの旨の文書を送る予定です。」
大筋こんな内容だったと思います。
（詳しくないので、多少の認識間違いは勘弁してください。）
少し安心しました。

　

[224: 匿名さん]

最近の構造計算書偽装問題の報道を繰り返し見ているうちに少し、知識もついてきたので、
構造計算に問題無いと言うだけでなく、耐震の基準に対してどのくらいの割合を満たしているのか、
㎡あたり何㎏位の鉄筋を使用しているのか等、具体的に説明してもらえると、さらに安心するのだが・・・。

[225: 匿名さん]

年内中にまた文書を送付してくれるときいて少し安心しました。
ついでに現在建設している実物の柱の写真などや、
鉄筋何本をどのように入れているのか
説明している文書も入れてくれるとうれしいですね。
売主が「大丈夫」といっているだけでは不安が取り除けないですし。
何を根拠に信用をしていいのかわからなくなってきているので・・・
心配性すぎますかね？

[226: 匿名さん]

免震構造だから、元々上ものはキジャクに作られている。
横揺れが８割だから、１０回に８回は安全だし、何よりもう今の住居は売ってしまって出て行くしか無い。
なるべく下の部屋と選んだけど、潰れることを考えると上の方が良かったかな。
どっちにしても、なんかあっても今更どうにもならない。なるようになれって感じかな。

[227: 匿名さん]

↑そんなことはありませんよ。
私も心配している一人です。誰しもそうではないでしょうか・・・。
高い買い物、一生に一度の買い物ですから。
「構造計算書に問題無いことが確認された」と聞きほっとしました。
今度の文書は、安心材料を沢山提供してくれることを祈ってます。

[228: 匿名さん]

227です
すみません。↑は225を指しています。

[229: 匿名さん]

私は近々MRに行って営業さんに最低でもQu/Qun値と㎡あたりの鉄筋の量は確認しようと思っています。
他にも色々と聞きたいことはありますが。。。。（構造設計書等がみれると思いますので）
でもあんまり詳しくないので判断基準がわからないのが厳しいところ。
しかも免震構造なので上部はどれくらいが妥当な物なのかがこれまたわからない。
あー、MR閉鎖されるまでに行かなくては。。。

[230: 匿名さん]

私はまだ入居前だから、時間をかけてでも安心、納得してから入居したいです。
もう契約をしてしまったからどうにでもなれ！とは思えない。
販売側に非があればキャンセルしてもお金返してくれるでしょうし。
入居してから問題に気づいたら、それこそ大変です。

素人だから判断基準ができないのは厳しいですね。専門用語もよくわからないですし。
だからこそ販売主は「図面がこうで実際はこう、こうゆう根拠で大丈夫だ」と
具体的に説明をしてほしいです。一度説明会などひらいてくれないんですかね？

[231: 匿名さん]

賛成！
構造説明会、是非とも開いてほしいものです。

[232: 匿名さん]

>>230、231
ここで書き込むだけじゃなく、営業マンに説明会などを開いてもらいたいって言った方がいいです。
私も担当の営業さんに、購入者が安心できるよう、そういったことをやってくれと伝えてあります。
上に伝えておきますという回答でしたが、要望が多ければデベ側も考えてくれるかもしれませんよ。

[233: 匿名さん]

構造計算再確認したが大丈夫だったという通知が来ましたね。
構造説明会開催賛成！

[234: 匿名さん]

>220
>プライズはどうなんでしょう？受水槽経由なんですかね？
各階平面図には、受水槽ポンプ室とありますので、直接給水ではありませんね。

自家発電装置があるのであれば、受水槽でためてある水が災害時に使えるのですが、残念ながらプライズ
には給水系用の自家発電装置はないそうです。

[235: 匿名さん]

現在残り１２件になってますね。横長リビングの欲しい間取りが出ています。
他の部屋を契約していますが、換えたいくらいだわ。
結構キャンセルって出るものなんですね。

[236: 匿名さん]

見事に全棟キャンセルが出てますな。
急がなくても待っていれば希望の間取りが空くかも。

[237: 匿名さん]

そうだね。カラーとかセレクトは選べないけど、気に入った間取り＆カラーがあると
もうけものだね。
当初より価格は下がっているの？

[238: 匿名さん]

iPodが貰えたり、値引きもかなりしてもらいました。
ラッキー！

[239: 匿名さん]

え゛っ？　値引きして貰えるのですか？
営業からキャンセル物件が販売開始されたと電話が来たけど断ってしまいました。
値引きがあるのならば行ってみるかな．．．．．．
iPod欲しい〜

[240: 若干さん]

238はガセでしょう。
値引きにはまだ早い。

[241: 84]

２Ｆのベランダに柵がつきました！
前回からそれほど変わりませんが、構造仕様及び計算書を見にＭＲに行ったついでに現地に行きましたので
その時の物をUPします！（今年最後の。。）
後半微妙に２番館とかも入れてみました（中は入れない＆望遠ないとこれが限界。。。）
今回は微妙に鉄筋メインでうつしました（みにくいかもしれませんが）
ということで４番館（Ｄ棟）のみですが仕様書内の上物についての柱＆鉄筋の数＆太さがわかる物もいれました。
以前出てた鉄筋が１２本くらいしか見えないってどなたか仰っていたことについては仕様通りのようです。
「通常１１ＦだてくらいだとD32-24くらいになると思いますが」と問い合わせたところ営業さんは、
「私もその点を気になって設計のほうに聞いたのですが免震構造の為通常の耐震のつくりよりも少なくなってる
　と回答をもらってます」
と答えてくれました。
また、再度私が言った内容をそのまま伝えて聞いてくれるそうです。

構造計算書も見せていただきましたが案の素人の私には数値が妥当かは判断できませんでしたので
メモって持ち帰りの宿題かと。。。
問題のQU/QUN値は見つからなかったのでこれも聞いてもらうことに。。。
あとこれもニュース話題の㎡（立方？よくわからんが）あたりの鉄筋の量ですが、プライズは少ないところで
130kg、多いところで170kgだそうです。
これを聞くと、柱が細くて鉄筋の量が少ないのはコスト削減で無理にしてるんじゃないのかなって少し思い
はじめました。（常に疑いの目の私）

写真↓合言葉はいつもの”prize”！
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=749...

[242: 匿名さん]

「日本建築積算協会」（東京）によると、
鉄筋量は建築物の形状、階数、床から床までの高さ、
柱の間隔、壁の配置や量といった条件によって異なるが、
マンションの場合、「１㎡当たり約80〜120kg」が目安だそうです。

また、鉄筋の太さと本数について、ある１級建築士は
「鉄筋コンクリートの１０階建て前後の建物なら、
直径２５ミリを使う可能性は極めて低い。
強度不足が考えられるためで、
普通は２９ミリか３０ミリ強をもっと多く使う」
とコメントしています。（gooニュースによる）

ということは、プライズは、鉄筋量は合格？？？

[243: 84]

241の
「無理にしてるんじゃないのかな」は
「無理にしてるわけじゃないのかな」でした。

[244: 匿名さん]

言っちゃっていいのかわかりませんが、実は、私も値引きをしてもらいました。
238さんの名誉のために。

[245: 匿名さん]

>>240
確かにまだ半年以上あるので値引きには早すぎるとは思いますが、最終期が終わればありはありでしょう。
特に1，３，４番館はキャンセルで手付け放棄だと思うので（今の時期で買い替えで売れないからって事は無いでしょう）
カラーも選べないし場所も選べない（たまたま欲しいとこならラッキーですね）から世の中的にはしょうがないのでは？
構造計算書偽造事件もあって売主的には厳しい状況だから時期的にもラッキーかもね。

[246: 匿名さん]

>>245
そうですね。　前の方の手付放棄があるのでその分を安く売ってもデベ的には売り上げは変わらない訳ですし．．
交渉次第では手付放棄分の値引は可能かもしれませんね。

[247: 匿名さん]

２４１さん、工事状況の写真ありがとうございます。いつも助かります。
段々と出来上がっていくのが確認できると、何かワクワクしてきますね。
時節柄、構造は大丈夫かな何て心配な面もありますが・・・

一方値引きが話題になっていますが、私は購入時点に「金額」「部屋の場所」等は
納得して契約しているので、気になりません。皆さん気になりますか？

[248: 匿名さん]

>241さん
画像をいつもありがとうございます。
なかなか見学に行けないので、毎回楽しく拝見させていただいてます。
そこで、ひとつ質問です。
今回の画像は何時ごろに撮影したものですか？
太陽の方角が気になったので・・・。
よろしくお願いします。

[249: 84]

>>248
今回は夕方４時ごろの撮影です。

[250: 匿名さん]

>241さん
いつも楽しみにしています。
冬至時期の夕方だとこんな感じなのですね。
次は春分と夏至頃の写真を期待してます(^_^)

[251: 匿名さん]

構造設計書の写真ありがとうございます。
柱が中心に移っていましたが、壁はどうなんでしょう？
免震構造ってことでダブル配筋じゃないんですか？

[252: 84]

>>250
可能な限りＵＰし続けます！！
（途中で力尽きても怒んないでくださいね）

>>251
今回UPしたのはみなさん一番気になると思った柱のみです。
ちなみに全部UPすると180MBくらいになってしまいます。。。（しかもD棟のみで）
しかも免震装置よりも上の物なのでベース近辺の柱については別の物です（1600x1600のD25-28〜32くらいかな）
壁については可能であれば後日UPしてみます。
デジカメでとったのでちゃんと見れる状態かどうかわからないので。。。

[253: 84]

>>251
一応見つけましたのでUPしましたが、写りが悪い。。。（すみません）
1190199〜206をもとに各図を見ていただければありがたいと思います。
詳細はやっぱりMRでの確認をお勧めします。

[254: 251]

追加ＵＰありがとうございます。
私もモデルルームで確認してみたいと思います。
（別の棟なので）

[255: 匿名さん]

１５件になってますね、残り。
まだ増えるのかしら・・・

[256: 匿名さん]

ホントだ。　更に6件増えてますね。
内5件の6番館は先日の最終抽選に掛けられた部屋の様です。
抽選後、暫くは当選直後の辞退分を埋めるのに営業さんが忙しいと思うのですが
今回は早々と公開してしまいましたね。

[257: 匿名さん]

＞値引きが話題になっていますが、私は購入時点に「金額」「部屋の場所」等は
＞納得して契約しているので、気になりません。皆さん気になりますか？
気になりますよ。そのときは納得して買ったのだけれど、やはり少しでも安いほうがいいと
思うのが人情。１００万も値引きしてもらえれば、プラズマ、ＤＶＤ，食器乾燥機、エアコン
冷蔵庫、カーテン、その他諸々新品に交換できる。やはり羨ましいよ！！

[258: 購入者]

>>247
マンション購入とはそういうものだと割り切ってますので気になりません。。。
色々物件見ても1割〜2割（特に竣工後等の末期＆物件によりますが）は当たり前になるので覚悟は必要でしょう。
その代わり「間取り」「場所」「階」「セレクトプラン」「色」「オプション」等色々選べたのですから。
今から買うほとんどの方はそういったところを妥協しながら見ないといけないのでやっぱり価格との
トレードオフになるのではないかと。。。
（どっちの道を選ぶかは人それぞれ。購入あせってなければキャンセル物件から掘り出し物見つけるのもありかと）

[259: 購入者]

マンションは購入直後に転売しても２０％近く下落しているものです。
なぜかというと、ゼネコンの粗利分が初期の購入価格に含まれているからです。
入居前に転勤とかなって、転売しなければならなくなったら、２０％＋オプション代金は失う覚悟が必要です。

[260: 258]

あ、HNかぶってる。。。

[261: 匿名さん]

>>259
購入直後2割落ちは確かによく聞きますよね。
でも駅直結の歩いて数分の物件の場合、価格が落ちない場合が多々あります。
戸塚でも駅から歩いて数分のどの物件か忘れましたが20年落ちでも当初の販売価格で
今でも売れるマンションがあるとか．．．．他のMRの営業さんから聞いたことあります。
この近所だと、お隣の大船のビックオレンジなんか、竣工2年くらい経った今でも販売価格以上で
売買されてます。　駅直近だと強いですね。
ここは、やっぱり２０％は落ちるのかなぁ(;_;)

[262: 匿名さん]

既に契約しているので、価格が下がっていると気になりますね。
でも、ずっと売れ残っていても困るので、仕方ないですね。
それより今は、金利の動向が気になります。

[263: 匿名さん]

２割って大きいですよ。仮に４千万円のそれって８００万円ではありませんか。
てことは、３２００万円が売価になって、オプション代金を引いたら、あ〜た、３０００万円ですよ。
転勤なんか断固拒否するしかありません。親が病気だとか、なんとかって理由をつけてでも、です。

[264: 匿名さん]

そういう暗い事を言って沈んだ気持ちで入居するから
マンションの価値も下がるんだよ!

[265: 匿名さん]

不動産なんで立地が重要なのは、当然ですよ。
ここは、値下がりしても仕方ない立地だけど、ずっと住めばいいこと！
賃貸に出したら家賃は下げないと難しいかな？

[266: 匿名さん]

賃貸に出すと、銀行ローンも変えないといけないのかな？
住宅ローンって、自分が住む事が前提で超低金利で貸してもらえるのですよね？

[267: 匿名さん]

突然話題変えてすみません。写真を拝見したいのですが、どうやったら見れるのでしょうか?パスワードはprize何ですよね?教えていただけたらうれしいです。

[268: 匿名さん]

267です。写真見れました!右のところにprizeって入れるだけだったんですね。写真ありがとうございます!今の状況が見れて嬉しかったです。

[269: 匿名]

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488320314X/qid=1136126431/sr=...

[270: 匿名さん]

↑これって、IH調理器を使っている人の何割が読んでいるんでしょうね。
下の方を見ると、関係著書が結構出ていますね。
正月ちょっと読んでみるかな．．．．
ケイタイで脳しゅようが急増って著書が一番気になります。

[271: 匿名さん]

カーテンで迷っています。
ロールスクリーンやシェイドにするかそれとも普通のカーテンにするか。
皆さんの中に、ロールスクリーンやシェイドにする
という方はいますか。

[272: 匿名さん]

>>270
もう遅いかもしれないけど、時間の無駄

[273: 匿名]

今更です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-6401987-132...

[274: 匿名さん]

>>273
エラーが出て品物が出ませんよ。

[275: 匿名さん]

>>271さん
インテリアショップに以前勤めていた者です。レースをプレーンシェードにして、ドレープを2倍ひだのカーテンにするという組み合わせも素敵ですよ。人気でよく出ています。日中部屋にいることが多いのであればレース（シェード）に凝って、夜間に部屋にいることが多いのであればドレープに凝ったりするのもいいかもしれません。シェードやロールスクリーンはメカの料金が加算されるのでカーテンより割高になることが多いです。カーテンだったら2倍ひだ以上がお勧めです。布地量が多くなるので1.5倍ひだより割高になりますが、カーテンをひいたときのドレープ感が素敵だと思います。2倍ひだの場合、布地幅によっては真ん中に縫い目が出るものもあるので、店員さんに確認したほうがいいかもしれません。カーテンと照明でインテリアはけっこう変わるので、ポイント高いと思います。もし既にご存知のことばかりだったらすみません。

[276: 271]

>>275
ご丁寧な説明ありがとうございます。参考になりました。
確かにレースのシェードと２倍ひだのカーテンの組み合わせは優雅で美しいですよね。
昼の来客を考えて、レースにこだわってみようかと思います。
ところで、採寸ですが、やはり専門家に任せた方が良いのでしょうか？

[277: 匿名さん]

>>276さん
採寸ですが、カーテンにするかシェードにするか、ロールスクリーンにするか、ブラインドにするかによって測るところが違うと思います（私の勤めていたところではそうでした）。購入するお店でどこを測ればいいのか、確認されるといいと思います。ちなみに私のお店では、ご依頼があればカーテンメーカーのスタッフが無料で採寸に伺っていました。もし不安でしたらお願いしてもいいかもしれません。（有料だったら考えたほうがいいかも?けっこう自分でもできちゃうものです。）モデルルームを見て思ったのですが、リビングの窓のレール幅はかなりあるので、お二人で測ったほうが確実かも。高さも、ランナーに引っ掛けて床までのサイズを測れるメジャーを使うと便利ですね。私もカーテン迷ってしまいます。。。窓を大きな一枚のパレットと思って、楽しんでイメージしちゃいましょ♪

[278: 271]

＞＞277さん
またまた参考になるご意見ありがとうございました。
”けっこう自分でもできちゃう”と聞いて、
少しがんばってみようかと思いました。
もし、だめだったら、無料で採寸してくれそうなお店を捜します。
だんだんカーテン選びが楽しくなってきました。
入居まで、まだまだ時間がありますので
いろいろ見て、試して、楽しんで、決めたいと思います。

[279: 匿名さん]

＞賃貸に出すと、銀行ローンも変えないといけないのかな？

住まないで、最初から賃貸はNGだが、住んでからしばらくしてなら大丈夫。
銀行にもばれません。というより銀行は見てみぬふりしますな。

[280: 匿名さん]

ローンのこと、まったくをもって無知です。。。どの銀行がいいのかとか、どの方法がいいのか、とかそろそろ自分でも調べなきゃいけないと思っています。いろいろなご意見があると思いますが、もし詳しい方がいらっしゃったら教えていただけますか?

[281: 匿名さん]

>>261
築20数年の物件は特別。バブル前夜の1980〜1985年頃の物件購入者の買替者が一番得したかな。
逆にその後1990年前後のバブル期の購入者は、７割ダウンとか二束三文の状態。
人生色々。

[282: 匿名さん]

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/12/03.html
>あなたが金持ちなら、一番いいのは銀行から固定金利でおカネを借りて
>都心のビルを買うことだ。しかし、それほどのおカネがなければリスク
>商品は株式しかない。

森永の豚郎くんが言うことだから、当てにしないでね。

[283: 匿名さん]

ローンについては、各自いろいろライフスタイルとか収入も違うので、
いろいろな考えがありそうですが、うちは、長期固定で行くつもりです。
ただ、実行時に金利が確定するので、どきまきしています。
公庫を抑えていなかったのは、すこし後悔・・・

[284: 84]

>>280
私も悩みますがまだ実施まで期間があるのでしばらく保留状態です。
その時にならないと金利とサービスで確定できない要素が多そうで。。。。
勉強だけはしておこうと思いますけどね。
うちは固定75%、変動15%くらいで行く予定。（変動を先に返せば月の払い額減るし）

[285: 84]

↑25%の間違いです。

[286: 匿名さん]

>>84
そうですね。。。いろいろ勉強しないと。ローンの問題のほかにも昨今はいろいろなマンションの問題が話題に上がっていますが、みなさん、不安なのは一緒ですよね。でも楽しみでもあります。住むかたみんなが満足できる、住みやすい空間になるといいですね。そして、そういう空間にしていきたいですね。

[287: 匿名さん]

>>283
公庫を抑えていなかったのは後悔・・・って今からでは遅いのですか?
申し込み期間に締め切りがあるのですか？
何も知らなくてすみません・・・

[288: 匿名さん]

公庫3.02％をとりあえずキープしてます。
公庫は申込み時の金利なので保険ですね。
今の金利は3.26％です。
うちは長期固定を７割で考えてます。

[289: 匿名さん]

財形住宅融資を押さえていないと痛い。（５年固定だけど）1.5％前後で借りれる。
５年後の金利も、その時の民間の固定の水準より低いはず。

[290: 匿名さん]

ローンの話題が出ていますが、
皆さんは固定金利の割合を多くお考えのようですね。
自分はまったく勉強していなかったので、中央三井の特別金利に魅力を感じるのですが、
やはり変動金利は先々損得があるということでしょうか？
もちろん人それぞれとは思いますが、よろしければ皆さんのご意見を聞かせてください。

[291: 匿名さん]

１％前半の超低金利の恩恵を受けるには、短期固定or変動しかありませんね。
ただし、このまま金利が上昇つづけると、固定期間終了後が怖いですね。
金利が上昇するのは、景気がよくなるからで、
景気が良くなれば、収入も増えるだろうから、大丈夫だろうって
楽観的な考え方もあると思いますが。

まあ、金利だけにとらわれず、手数料、保証料などを入れて、
総合的に判断する必要があると思います。

[292: 84]

私は単に生活が破綻しないように固定支出ということで計画が建てやすい固定金利の割合を増やしています。
金利上昇した場合でも一気に払い込めるだけの分を変動にしてる形です。
現在子供がいませんが、出来た時のシミュレーションも含めて計画中です。
このまま金利が上がり続けて予測外まで行ってしまった時には大幅修正が必要ですが。。。
あと、変動の恩恵は上記理由によりある程度はあきらめてます。。。

[293: 匿名さん]

>>287
公庫を抑えてなかったのは、
3.02%のときに申し込みを逃したということです。
申し込みはまだまだできます。

[294: 匿名さん]

新年明けましておめでとうございます。
一昨日、明治神宮へお参りに行き、「家族皆が健康で、無事引越しが終わります様に」と
家族１番、引越し２番で絵馬にてお願いをして参りました。
掲示板の皆さま、本年もよろしくお願い致します。

[295: 匿名さん]

↑なにをよろしくなの？

[296: 匿名さん]

>294
こちらこそ。みなさん、今年もたくさん情報交換よろしくお願いします。

[297: 84]

>>294&296
今年もヨロシクお願いします！私も出来る限り情報ＵＰに勤めます！！

[298: 匿名さん]

そうそう、具体的にね、具体的に！

[299: 84]

うお！海外出張の帰国日が眺望会だ！。。。。いけない。残念。

[300: 匿名さん]

＞295
確かにそのとおり
偽善者やってんじゃねーぞって感じ
モデラみたいに住み始めたら不満ばっかの書き込みになるんでねーの

[301: 匿名さん]

あおるのが楽しみな人っているんですね

[302: 匿名さん]

あと何件残ってるんだろう？ガンバレー！早く完売して〜！

[303: 匿名さん]

９日（日）のＭＲでは
確か残り１３件だったと思います。

[304: 匿名さん]

すみません、９日（日）ではなく８日（日）でした。

[305: 匿名さん]

阿呆の煽りはスルーして行きましょう。今年もよろしくお願いします。

[306: 匿名さん]

すみません。部屋にＡＤＳＬとかＢフレッツって引けるんでしょうか。つなぐネットは期待できないという噂を聞いたので。

[307: 匿名さん]

HP上では残り14件ですね。　先週から6件消えて、5件新たに増えてます。
小出ししないで全部出せばいいのに．．．．．

[308: 匿名さん]

小出しではなく、キャンセルだと思います。
せっかく売れて減ったと思ったら、キャンセルでまた増える。
営業さんも大変ですね。
がんばってください。

[309: 匿名さん]

じゃあ結局ＭＲは１月いっぱいくらいまでは残るのかしら？
完売するまでとしたら２月とか３月とか？

[310: 匿名さん]

>>306
ADSLは電話線だから引ける。
でも、つなぐネットはマンションで契約しているから、つなぐネットとADSL両方の使用料を支払う必要あり。
Bフレは同じ光のつなぐネットが入ってるから、マンション全体でつなぐネットから乗り換えないと無理。
デベとつなぐネットに繋がりがあるから仕方ないとは言え、やっぱりBフレにして欲しかった。

[311: 匿名さん]

私もBフレッツにして欲しかったな。
そしたら、今のプロバイダのままでよいし、
メールアドレスも変えずに済むのに・・・

[312: 匿名さん]

>305阿呆の煽りはスルーして行きましょう。今年もよろしくお願いします。
煽る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら煽らにゃ損そんってか？

[313: 匿名さん]

>310
>Bフレは同じ光のつなぐネットが入ってるから、マンション全体でつなぐネットから乗り換えないと無理。

そんなことはないと思いますよ。光が２本引けない訳じゃない。
但し、セキュリティーシステムの運用の絡みで、つなぐネットはまず解約できないそうですから、
ネット使用料の２重払いは避けられないですね。

管理組合でＢフレッツ（あるいは他の光回線）の導入を決めれば良いだけの話。
既存のネットにそのままつなぎこむのは、前述した理由で無理なので、必要な各戸でつなぐネット
から切り離したネットワークにつなげばＯＫです。
（ルーティングがおかしくなるから、間違ってもそのままつないじゃだめ）

各戸あてには多分光ファイバーは引かれていないと思うので、ＶＤＳＬ方式のＢフレッツにすれば、
利用を希望する住戸だけに既存の電話線に重畳する形で光回線が引けます。
共用部分に光ファイバーと接続用機器を設置する必要があるので、管理組合の承認が取れることが
条件にはなります。
機器設置場所と電気代を管理組合が持てばそれ以外の費用は利用契約者だけが負担すればよい
ので、他の区分所有者の合意も得やすい（管理組合としてＯＫできる）と思います。

４００戸規模のマンションだから仮に１割の人が使用料の２重払いをしてでも光回線が使いたい
となれば、４０戸の契約は取れます。Ｂフレッツだとマンションタイプ２になるので、使用料は
機器のレンタル代を含めて3045円で、これ以外にプロバイダ代となります。

つなぐネットだと４００戸のマンション全体で１００Ｍｂｐｓの回線１本しか引いてくれないそ
うです。インタネット使用料として1050円取られる割には貧弱なバックボーンだと思いますし、
回線の増強要求も難しいでしょう。（利用料が高くなると使わない人にとっては、余分な負担が
増えることになるので、多分賛成が得られない）

帯域的にストリーミング系のコンテンツはまずだめでしょうから、光回線を別途契約すること
になるんじゃないでしょうか。

[314: 匿名さん]

313さん　丁寧な解説ありがとうございました。

いいですね。マンションタイプ。ぜひ、導入しませんか。

つなぐネットは、全戸共通のインフラを1050円で提供されるということで、いたしかたないのではないでしょうか。（あまり期待していない。）

まずは、ADSLでつないでおいて、のちのちフレッツかな。

[315: 匿名さん]

モデラは入居してから完売したからかなり早いペースで売れてますね。

[316: 匿名さん]

KDDIの光プラスもよろしく。Bフレよりも安いよ

[317: 匿名さん]

306さんの言うとおり「つなぐネットは期待できない」ならば、最悪の場合、
「ネットの検索に非常に時間がかかり、
あげくのはてに途中で切断されてしまうことがある。
ストリーミング系のコンテンツはまずダメで、
映像や音楽をインターネット上ではほとんど見られない」
ということになるのでしょうか。
普段、仕事や日常生活の中でインターネットを使っていますが、
転居後のネット環境が心配になりました。
313,314さんの言うとおり、
KDDIでもBフレッツでも何でも良いです、
マンションタイプ、是非導入しましょう。

追伸、「つなぐネット」は何故ダメなんでしょうか？

[318: 匿名さん]

「つなぐネット」そんなにダメならば、今からでも変更できればいいのに・・・。
１０５０円の使用料だとしても、毎月の負担なら大きいし、何よりも使えない物
に払いたくないなぁ

[319: 314です。]

プロバイダ料金合わせて1050円なんですから、全戸100Mをシェアでも、反応が悪くても、それはそれで致し方ないと思います。

全戸で共通のインターネットを利用したサービス（運用）が提供できなくなりますでしょうし。（つなぐネットをつかうとプロバイダが統一されるというところが重要で、単にマンションタイプの光ひいてきても、居住者のプロバイダがばらばらですじゃ、ＩＴマンションシステムがうまく動きませんよね。ご指摘をお願いします。）

「今からでも変更」と言っても、プロバイダ代金含めて総額が数倍に（光だと6-7000円でしょうか？）跳ね上がって、しかも使えないプロバイダ指定されたりしたら、それはそれで、あまり魅力ない気がします。

ただ、つなぐネットは、障害通知が管理会社までしかこないという噂をきいたのですが、それは、どうしても何とかしてほしい。（使い始めてからそういうことがあったら、文句言おうと思います。）

[320: 314です。]

>>317
>>追伸、「つなぐネット」は何故ダメなんでしょうか？

現状もADSLの帯域数百キロで十分満足している人間ですが、とりあえず、「全戸で100Mbps」というのがすでに（家電やインフォメーションボードから利用するのではなく）PCから利用するには問題外なのは異論ないと思います。

メールを見たり、湯をわかすだけなら、相応な値段とサービスかと思います。

↓あたりの書き込みを信じるとちょっと...

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41064/res/271-325

[321: 匿名さん]

>>320
全戸で100Mって本当ですか？
てっきり外側は複数線かと思ってました。。。ちょっと私も営業さんに確認してみます。
あと、マンションタイプの場合、他社（NTTとか）と比べてどれくらい差が出るんですかね？
ストリーミングサービスは今の日本ではサービスにかなりの問題があるからとりあえずはP2Pとか
使ってる人には問題かもしれませんね。。。
帯域とかよりも切れるって事の方が重要か。。。そんなに切れるんですかね？やっぱり。

このマンションでは既に決定しているインフラ＆サービスなので変更は無理だと思うから使ってみてから
でも追加の要求は遅くは無いとは思いますね。（今騒いでも無理なような気がする）
残り物件購入検討者にとっては判断材料の一つにはなるとは思いますがね。