戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その３）

[匿名さん]

《プライズ・ヒル》
『免震構造』『オール電化』『ＩＴマンションシステム』を採用


戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38768/
戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40858/

2006年9月の入居まで、1年を切りました。
第2期2次販売登録受付期間は10月22日(土)〜30日(日)まで。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区上倉田町2141
交通：JR横須賀線「戸塚駅」徒歩11分

[151: 匿名さん]

>150
一般的にはそうなんだけど、戸塚の周辺に限っては柏尾川の存在もあるし。
少し高台の方が、洪水の心配はないかと・・・。

[152: 匿名さん]

やったあ、ipodが貰えるかも。待っててよかったあ！

[153: 匿名さん]

ちょっとひどくないですか？チラシをみてあんまりだと思いました。
どうして、これから成約する人にだけ、いろいろなものが貰えちゃうわけ〜？
どういうこと？！

[154: 匿名さん]

正に「残り物には福がある」ってヤツですね(笑)
うちにもチラシが届きました。　これは気合が入りますよ。

[155: 匿名さん]

戸塚って、そんなに洪水があるの？？知らなかった。。
分譲価格が安くても、その後の、値下がり率や賃貸への出しづらさは
坂道の方が厳しいに決まってるじゃん。まして、あの坂は、登っても
見晴らし良くないからね！！色々、付けるのも、売りにくい所が
残ってるからだよ。営業の人も言ってたよ。「高圧鉄塔や
開発道路の近くの棟は、売りづらいから。。」って。（当たり前か）

[156: 匿名さん]

>155
他社営業乙！

[157: 匿名さん]

>>153
よくあることです。（やらないところもあるけどね）
あとになれば部屋を選ぶ事の制限（売れたところは買えない）しカラーセレクトやセレクトプランなども
出来なくなったりしてきますから。。。
まぁちょっと早い気もしますがね。
ほしい間取りが今出てきた人はラッキーですね。

[158: 匿名さん]

東急不動産HPの神奈川の分譲マンション一覧だが、
「アルス町田ブライシス」が事業計画の見直しにより
販売中止の旨が載ってます。一連の騒動となにか
つながりがあるのかなぁ。
プライズにしろ、構造計算偽造をしてない旨を、
公式に安全を発表できない理由があるのか。。
ちょっと心配です。

[159: 匿名さん]

戸塚の駅近物件は、坂を気にしないか、平坦で浸水の可能性を気にしないかどちらかですね。

[160: 匿名さん]

言いたいこともいえないこんなマンションじゃ♪

・・・ポイズン

[161: 匿名さん]

>155
>色々、付けるのも、売りにくい所が残ってるからだよ。営業の人も言ってたよ。
>「高圧鉄塔や開発道路の近くの棟は、売りづらいから。。」って。（当たり前か）

その通り。ipodあげたって５万円もコストがかかるわけじゃない。
既に購入した人にとっても、売れ残って５００万引きで販売されるよりはよっぽどまし。

６番館なんか、一番道路よりで条件悪いから、現物見せて売るつもりだと思うよ。
一番工事が進んでするしね。

[162: 匿名さん]

アルス町田ブライシスの施工はピーエス三菱だな
施工主は問題なさそうだよなぁ〜

[163: 匿名さん]

残りわずかだけど、
現地モデルルームできるのかな？
すでに買ったものとしては、
見てみたい気もするが、出来るまでもなく
完売するってのもいいな。

[164: 匿名さん]

網戸なんですが、洋室には付いていましたが、
バルコニー側の窓には、付かないんですかね？

[165: 匿名さん]

>164さん
網戸はバルコニー側の窓にも標準で付くそうですよ。

[166: 匿名さん]

>163
>現地モデルルームできるのかな？
６番館の東側の部屋がモデルルームになるみたいだね。見学用の階段から仮設の渡り廊下がつけてあったよ。

[167: 164]

>165さん
回答ありがとうございます。
網戸は付くのですね。
モデルルームで窓サッシのレールみたら付きそうにないから、
付かないものだと思っていました。

[168: 匿名]

地震について　横浜市地震防災情報を調べてみました。わいわい防災マップ　というものがあり
「神縄・国府津-松田断層帯地震」のことが書いてありました。この地震は、今後　マ＊＊チュード８クラス
の地震が　３０年間に発生する可能性が高いグループにぞくしています。２パターンのシュミレーション
があり、その２　が戸塚辺りが震度が高そうなのですが、どなたか詳しいことがわかる方
教えていただけませんでしょうか・・。

[169: 匿名さん]

アルス町田は建築確認番号が第ERI05004007です。ＥＲＩがからんでます。

[170: 匿名さん]

プライズのマンションの鉄筋の数が心配で
１１１さんの写真を改めて見させて頂きました。
No３１，３２，３５の写真を見る限り
１２本ですね。
どなたかこの数で良いか判断できる方いらっしゃいますか。

[171: 111]

私も数えたんですよね、それ。
ただ、本物件は免震構造も含めての耐震等級１って事を最近（この事件の前に）聞きまして、
微妙に半分は納得してはいますが半分は疑ってます。
その点を現在営業さんに確認中。。。。
どなかたこういった内容について詳しい方いませんかねぇ？
どっかのスレにいたゼネコンボーイさんみたいな方が答えてくれるととってもありがたいんですがね。

[172: 匿名]

鉄筋の数ももちろん大切だと思いますが、太さや耐久度なんかも関係しないのでしょうか。
やはり　素人が遠くからながめて見ても　欠陥物件か否かは判断できないのではないでしょうか。
現地見学会もあくまでもイベントであり、顧客が細かいところまで　見れるわけでもなく
見たから　ちょっと安心かしら・・・・ぐらいのものだと、実際私も参加して思いました。
最終的には、売主と建築会社の信用度になるのではないかなあ。購入者がきちんと納得して選ばないとね。
№168　の件も断層があるから　免震構造にしているのではないかなあ。
モデルルームだけ見て　営業さんの話をすべて鵜呑みにして　購入する方は居ないと思いますが、
営業さんは　売るのがお仕事だから、購入者も個々に調べてお勉強したほうが宜しいのかと思いました。

[173: 111]

>>172
はい、鉄筋にも色々種類があることは知っていますし、免震構造だから通常の耐震よりも
免震装置抜きの耐久性は落ちることは理解しています。
が故に妥当性が判断できず悩んでいるところです。。。

素人なので何もわからない状態ですが気になる点は営業さんに聞いていきたいと思います。
うるさくて嫌がられるかもしれませんが、後で後悔したくないので。。。。

[174: 174]

(有)アム・ザインって日立と東急の出資率それぞれ５０％の設計事務所だそうで、何か東急がからんでいると不安です。
　　建築番号ＢＣＪ０４はどこで検査したのですか？

[175: 匿名さん]

１７４さんへ
プライズヒルの建築確認番号 第BCJ04本建確124号（平成16年11月2日）
　　　　　　　↓
財団法人　日本建築センター（The Building Center of Japan）です。
http://www.bcj.or.jp/index.html

[176: 匿名さん]

設計性能評価書なるものがプライズにはないのが問題だ。それがあれば法的にも救済されるし、最低限の安心が得られるのに。

[177: 匿名さん]

その「設計性能評価書なるもの」を出しているのも、
いまお騒がせ中の面々なのはご存知ですよね・・・？

[178: 匿名さん]

>>176
おっしゃっているのは「設計住宅性能評価書」のことですか？
それでしたら、購入者は受け取っているはずですが・・・

[179: 匿名さん]

>>176
プライズは購入者に対し、「設計住宅性能評価書」を交付し、建設完了後はさらに「建設住宅性能評価書」を取得し交付する、
と覚え書きに書いてあります。
ということは、もし何かあっても法的に救済されるということですか？

[180: 匿名さん]

>179
救済を約束されるものではないです。
設計・・計画段階で性能を評価できる内容（等級）の設計を施しているか。の評価書
建設・・施工された物件が性能を評価できる内容（等級）であることの証明。

設計住宅性能評価書を契約書に添付すると、設計評価された性能を実現
することが契約内容として見なされますのでトラブルがあれば、
指定住宅紛争処理機関を利用できる（1万円程度）ですが、巷を賑わせている
構造計算偽造になると、紛争処理どこるか重大過失ですからね。
契約解除は当たり前の事だと認識しています。

[181: 111]

なんか、今回の件アナウンスが書面で来るらしい。。。

[182: 匿名さん]

>>111
それは購入者全員ですか、それとも問い合わせた方のみに来るのでしょうか？

[183: 111]

>>182
恐らく購入者全員だとは思いますが、近日中に出すようですので2週間くらい待っても来ないようであれば
構造計算偽造の件の確認ということで担当営業さんに確認したほうがいいとは思います。
また、構造に関する資料をモデルルームに置き閲覧できるようにもするそうです。
詳しい方であれば妥当性等はわかるのではないでしょうか？

私の見解では一応ここまでオープンにしているのである程度信用は出来るかと理解しました。
これでも不安な方は同行業者等を雇い一緒に見てもらえば良いかと思います。
とりあえず私も一度確認に行く予定です（同行業者等は無しですが）

[184: １８２]

>>183
ありがとうございます。
書面が届き次第、私もMRを訪れて、是非資料を見てみたいと思います。
ちなみに資料の中に「構造計算書」は含まれてますよね。。。

[185: 111]

>>182
普通、「構造計算書」は配られないとおもいますよ。
それを言い出すと、すべての資料（設計図書やら）くれ！って言ったときに全員に渡さないといけなくなると
思いますから。
結構分厚い資料とかだと思いますので全員渡したら厳しいんじゃないんですかね？
家電製品買ったときに開発時の設計仕様書やら検査報告書出せ！って言ってるようなものですから。
おかしいときにはメーカー対応に任せてるのと同じでおかしいと思ったときの交渉ネタがあればいいと思います。
今回はＭＲに置く形をとっていますし。。。
必要あればＭＲで確認した際に自分が必要と思われる部分をチェックして確認文書にしてから承認して
もらえばいいのではと思います。
また、構造計算の結果の数値だけは書面に入れてくれってことは要求だしときました。
あと、交渉可能だとしたら管理組合に置かれる竣工図書と一緒に今回の構造書も置かせてもらえれば
問題ないとは思いますがね。。。

要は何かあったときに交渉できる材料があればいいので。。（今現時点問題ないことが最重要ですが）
そういう意味では私は書面の内容次第では必ずしも必要とは思ってはいません。
（あればあるにこしたことは無いが）

[186: 182]

>>111
たびたびありがとうございます。
私も「構造計算書」が配布されることはないと思っています。分厚い物と聞いていますから。
要はMRで見られるかどうかだと思っています。私は是非みたいと思っていますので、その件を営業さんへ確認してみたいと思います。
いづれにせよ、購入者として今できることをやってゆきたいと思っています。
今後とも情報交換よろしくお願いいたします。

[187: 182]

すみません、間違えました。
>>111ではなく
>>185です。

[188: 111]

>>186
はい、私も不安材料をなるべく緩和したいと思いいう一身で、営業さんに色々としつこく問い合わせていますｗ
あと、私が言ったことも匿名掲示板上のことなので念のため重要なことは直接聞くことをお勧めします。
（嘘は言ってませんが、確実に保障してもらう為には又聞きではなく直接聞かなければ意味の無い場合も
　あると思いますので。。。特に今回のような件は）
自分（家族）の身は自分しか守れませんからね。
ということで、これからも情報交換ヨロシク！

[189: 匿名さん]

販売元の一社に今回の一件をメールで確認したところ，販売元の連名で文書の形で
配布するといっていました。もしこなければもう一度フォローはしてみます。

[190: 匿名さん]

とりあえず、姉歯とは関係ないし、ちゃんとやっていますという文書は郵送されてきましたね。

[191: 匿名さん]

微妙・・・

[192: 匿名さん]

構造計算書がMRで見られるとは書いてありませんね。

[193: 111]

>>192
それは書いてませんね。ただ、この手のレターはそういったことは含まれないような気がしますね。
どちらかというと営業さんの仕事だと思いますよ、その手の報告は。。。
さしあたって私が気になったのは構造計算の値が無かったことと、今回のような不正が無い事が明記されて
いないことですかね。
（問題になってるとことは関係ないという報告だけですね。物件の設計等に関して不正が無かったとは
　書いてませんから。。。予想通りちょっと曖昧だなって印象）
ＴＶであれだけ騒がれている計算値ですので素人でも既に指標にはなるとは思うからその情報は欲しかった。

まぁ、無茶な要求は出来ませんからなるべく営業さんが動けるような内容から切り崩して納得できる
ところまで情報収集はしていこうとは思っています。

[194: 匿名さん]

モデラの鹿島も偽造に関わっていたようです。大手もこれじゃぁ・・・

[195: 匿名さん]

＞194
じゃぁここも安心できないかも・・・

[196: 匿名さん]

最近現場に行かれた方、建設状況を教えて下さーい
（何番館は何階までできてるとか）

[197: 地元の住民]

何番館だか知らないけど、一番下の下永谷・大船線に近いところは８階くらいまで出来つつあります。
でも、朝日は全然当たっていませんでした。冬ですけどね。でも西隣のサンハイツは、丘の上でもあり
１階からガンガンに朝日を浴びていましたよ。プライズは丘を崩して平地にしてしまったので仕方ないん
でしょうかね。

[198: 匿名さん]

もうすぐインテリアオプション会ですね。
みなさんどんなのをお考えですか？

うちは、いまだに食洗機を悩み中です。

[199: 匿名さん]

＞196
夜は明かりがともるようになっているので、なんか、マンションらしくなっています。思ったより建つペース速いですね。

[200: 匿名さん]

>>１９３さん
同感です。
送付されてきた書面内容により、何を理解させたいのか、さっぱりわかりません。書かれている内容は、売り手側
の立場のみを念頭においた内容で、明るみになった事件に関連する関係者とは無関係であるという事実のみ。
書かれている内容からは、買い手に対して「安心感」を伝える売り手の「こころ」「責任」がまったく伝わりません。
しつこいようですが、あの内容で、この調査を終わりにしようとしているのであれば、かなり心配です。

[201: 匿名さん]

>>200
まったくです。
書面で回答が送られてくまでにかなりの時間を有したのにもかかわらず、
具体的にどのような調査をしたのかが書かれていません。
構造計算が正しく行われ、
それに沿った建設が進んでいることを確認してほしかったのです。

[202: 匿名さん]

全く、同感です。
プライズじゃあ無くって、サプライズです。
でも、どこでもこんなものかもしれないと思うしか救われないですね。
だって、自分の買った間取りの実物を拝んだわけでもなし、なんだかんだで4000万円の怒ギャンブルですからね。

[203: 匿名さん]

>>198
同じくです。
今日カリモク行って考えます。

[204: 匿名さん]

>203
うちは明日行く予定です。会場はどんななのかしら？

[205: 匿名さん]

この掲示板を見ているデベの方、是非お願いします。

①「構造計算書」を第三者機関に再計算してもらって下さい。
「信頼の置ける設計事務所に発注しているから大丈夫です」、ではなく、
購入者は、もう一度計算し直した、という事実を提示して欲しいのです。

②その結果を、これまでの調査結果を含めて、説明会または文書で発表してください。

もちろんこれ以外にも、そもそも施工業者が設計図どおりに作っているのか、いないのか等、
様々な問題があることも認識しています。しかし、経費はかかるものの売り手の説明責任として、
上記①②は是非とも実施して下さい。

私はプライズが気に入っています。だから購入したのです。
購入後、安心して住める「わが家」が欲しいのです。
以上よろしくお願いします。

[206: 匿名さん]

＞２０５さんへ
私も第一期の購入者です。同感です。
よろしくお願いします。
必ず実施してください。

[207: 匿名さん]

オプション販売会に行ってきました。カリモク家具に惚れ惚れしてしまい、リビングテーブルやソファなど奮発して何とか購入しようか迷っています。皆さん家具等はどうなさるのですか？

[208: 匿名さん]

デベの一人です。
>②その結果を、これまでの調査結果を含めて、説明会または文書で発表してください。
できるわけないです。ごめんなさい。

[209: 匿名さん]

↑デベ？？？

[210: 84]

>>196
またまたUPします！（しょぼしょぼカメラなのであんまりきれいじゃないですが。。）
今回は３〜６番館メインの写真です。
パスワードは前回同様”prize”です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=742...

[211: 匿名さん]

インテリアオプション販売会に行くことができませんでした。
８月にＭＲであったものとあまり変わらなかったんでしょうか?

考えているのは食洗機と作り付けの食器棚です。
エコカラットにも興味があるのですが、高いですよね。
次回は５月のようなので、ぜひ今回行かれた方ののお話を聞かせてください。

[212: 匿名さん]

>>２０８
なんで出来きないんだよ？
程度の差はあるが、どこの物件も構造計算書をごまかしてるって事か？

[213: はじめまして]

８４さん、ありがとうございます！
購入した部屋が写っていたので夫婦で見入ってしまいました(＾_＾)

インテリアオプション会行ってきました。
見ると色々欲しくなってしまいますが、一般的に市販のものより高めなのかな？？
うちは今のところフローリングのコーティングと表札を考えています。

[214: 84]

ついでにモデルルームの和室（既にみなさん見てると思いますが。。。）と日曜日の申し込み状況も。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=742...

[215: 匿名さん]

２１０さん、建築状況の写真どうもありがとうございます。
工事の進行具合がよくわかりました。
現地まで遠いので、定期的に建築状況の写真を提供していただけると、とても助かります。
次回は、現場に入ることができれば、１番館・２番館の近況を期待しています。

[216: 匿名さん]

210さん、ありがとうございます。
ご自身のためだけではなく、こうやって提供してくださるなんてすごいです。
どんな人とご近所になるか時々考えますので、２１０さんのような方が同じ
入居者とおもうと嬉しいです。
建築中の映像、写真があれば何か構造に問題があったとき役に立つかもしれ
ませんしね。ありがとうございました。

[217: 84]

>>215
申し訳ございません。
次回、1月とかに眺望会とかで中に入れる機会があったらバシバシ撮りたいと思います。
（ＵＳ出張とスノボのスケジュールの合間になるので確約はできませんが）
でも、最終期終わったらそんなイベントもなくなってしまうんでしょうね。
人工地盤側は今後一切様子がわかんないかも。

>>216
こちらこそ、今後ともよろしくお願いします。
みんなで盛り上げていきましょう！（不安材料解消も含めて）

[218: 匿名さん]

210さんえらい。

入居後はお友達になりたい！

もう、申し込み無いのは三十数戸なんですね...いい感じですね。

[219: 匿名さん]

２１５の者です。２１０さん、申し訳ございません何て、とんでもありません。
厚かましいリクエストは気にしないで下さい。
本当にありがとうございます。

[220: 横浜市民]

水道局のちらしに給水管に設置する増圧ポンプの口径拡大に伴って、
直結給水の対象が１５階、２００戸程度までとなることが書いてありましたが、
プライズはどうなんでしょう？受水槽経由なんですかね？

[221: 匿名さん]

今日は最終期の販売締切り日ですよね。
完売したのでしょうかね？

[222: 匿名さん]

ホームページ見ると、３件売れてないようですね。
全戸即日完売の方が、気分良いけど、きっとすぐ売れるでしょう。

[223: 匿名さん]

初めて書き込みします。
昨日、最終期の申し込みを行なった者です。
説明会で耐震偽装に関する報告がありました。
「本物件は報道されている事務所や建築会社とは関係が無く、
　1期，2期で申し込まれた方には12/2付けでその旨の文書を送っています。
　また、さらに構造計算書に問題無いことが確認されましたので、
　年内中にはこの旨の文書を送る予定です。」
大筋こんな内容だったと思います。
（詳しくないので、多少の認識間違いは勘弁してください。）
少し安心しました。

　

[224: 匿名さん]

最近の構造計算書偽装問題の報道を繰り返し見ているうちに少し、知識もついてきたので、
構造計算に問題無いと言うだけでなく、耐震の基準に対してどのくらいの割合を満たしているのか、
㎡あたり何㎏位の鉄筋を使用しているのか等、具体的に説明してもらえると、さらに安心するのだが・・・。

[225: 匿名さん]

年内中にまた文書を送付してくれるときいて少し安心しました。
ついでに現在建設している実物の柱の写真などや、
鉄筋何本をどのように入れているのか
説明している文書も入れてくれるとうれしいですね。
売主が「大丈夫」といっているだけでは不安が取り除けないですし。
何を根拠に信用をしていいのかわからなくなってきているので・・・
心配性すぎますかね？

[226: 匿名さん]

免震構造だから、元々上ものはキジャクに作られている。
横揺れが８割だから、１０回に８回は安全だし、何よりもう今の住居は売ってしまって出て行くしか無い。
なるべく下の部屋と選んだけど、潰れることを考えると上の方が良かったかな。
どっちにしても、なんかあっても今更どうにもならない。なるようになれって感じかな。

[227: 匿名さん]

↑そんなことはありませんよ。
私も心配している一人です。誰しもそうではないでしょうか・・・。
高い買い物、一生に一度の買い物ですから。
「構造計算書に問題無いことが確認された」と聞きほっとしました。
今度の文書は、安心材料を沢山提供してくれることを祈ってます。

[228: 匿名さん]

227です
すみません。↑は225を指しています。

[229: 匿名さん]

私は近々MRに行って営業さんに最低でもQu/Qun値と㎡あたりの鉄筋の量は確認しようと思っています。
他にも色々と聞きたいことはありますが。。。。（構造設計書等がみれると思いますので）
でもあんまり詳しくないので判断基準がわからないのが厳しいところ。
しかも免震構造なので上部はどれくらいが妥当な物なのかがこれまたわからない。
あー、MR閉鎖されるまでに行かなくては。。。

[230: 匿名さん]

私はまだ入居前だから、時間をかけてでも安心、納得してから入居したいです。
もう契約をしてしまったからどうにでもなれ！とは思えない。
販売側に非があればキャンセルしてもお金返してくれるでしょうし。
入居してから問題に気づいたら、それこそ大変です。

素人だから判断基準ができないのは厳しいですね。専門用語もよくわからないですし。
だからこそ販売主は「図面がこうで実際はこう、こうゆう根拠で大丈夫だ」と
具体的に説明をしてほしいです。一度説明会などひらいてくれないんですかね？

[231: 匿名さん]

賛成！
構造説明会、是非とも開いてほしいものです。

[232: 匿名さん]

>>230、231
ここで書き込むだけじゃなく、営業マンに説明会などを開いてもらいたいって言った方がいいです。
私も担当の営業さんに、購入者が安心できるよう、そういったことをやってくれと伝えてあります。
上に伝えておきますという回答でしたが、要望が多ければデベ側も考えてくれるかもしれませんよ。

[233: 匿名さん]

構造計算再確認したが大丈夫だったという通知が来ましたね。
構造説明会開催賛成！

[234: 匿名さん]

>220
>プライズはどうなんでしょう？受水槽経由なんですかね？
各階平面図には、受水槽ポンプ室とありますので、直接給水ではありませんね。

自家発電装置があるのであれば、受水槽でためてある水が災害時に使えるのですが、残念ながらプライズ
には給水系用の自家発電装置はないそうです。

[235: 匿名さん]

現在残り１２件になってますね。横長リビングの欲しい間取りが出ています。
他の部屋を契約していますが、換えたいくらいだわ。
結構キャンセルって出るものなんですね。

[236: 匿名さん]

見事に全棟キャンセルが出てますな。
急がなくても待っていれば希望の間取りが空くかも。

[237: 匿名さん]

そうだね。カラーとかセレクトは選べないけど、気に入った間取り＆カラーがあると
もうけものだね。
当初より価格は下がっているの？

[238: 匿名さん]

iPodが貰えたり、値引きもかなりしてもらいました。
ラッキー！

[239: 匿名さん]

え゛っ？　値引きして貰えるのですか？
営業からキャンセル物件が販売開始されたと電話が来たけど断ってしまいました。
値引きがあるのならば行ってみるかな．．．．．．
iPod欲しい〜

[240: 若干さん]

238はガセでしょう。
値引きにはまだ早い。

[241: 84]

２Ｆのベランダに柵がつきました！
前回からそれほど変わりませんが、構造仕様及び計算書を見にＭＲに行ったついでに現地に行きましたので
その時の物をUPします！（今年最後の。。）
後半微妙に２番館とかも入れてみました（中は入れない＆望遠ないとこれが限界。。。）
今回は微妙に鉄筋メインでうつしました（みにくいかもしれませんが）
ということで４番館（Ｄ棟）のみですが仕様書内の上物についての柱＆鉄筋の数＆太さがわかる物もいれました。
以前出てた鉄筋が１２本くらいしか見えないってどなたか仰っていたことについては仕様通りのようです。
「通常１１ＦだてくらいだとD32-24くらいになると思いますが」と問い合わせたところ営業さんは、
「私もその点を気になって設計のほうに聞いたのですが免震構造の為通常の耐震のつくりよりも少なくなってる
　と回答をもらってます」
と答えてくれました。
また、再度私が言った内容をそのまま伝えて聞いてくれるそうです。

構造計算書も見せていただきましたが案の素人の私には数値が妥当かは判断できませんでしたので
メモって持ち帰りの宿題かと。。。
問題のQU/QUN値は見つからなかったのでこれも聞いてもらうことに。。。
あとこれもニュース話題の㎡（立方？よくわからんが）あたりの鉄筋の量ですが、プライズは少ないところで
130kg、多いところで170kgだそうです。
これを聞くと、柱が細くて鉄筋の量が少ないのはコスト削減で無理にしてるんじゃないのかなって少し思い
はじめました。（常に疑いの目の私）

写真↓合言葉はいつもの”prize”！
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=749...

[242: 匿名さん]

「日本建築積算協会」（東京）によると、
鉄筋量は建築物の形状、階数、床から床までの高さ、
柱の間隔、壁の配置や量といった条件によって異なるが、
マンションの場合、「１㎡当たり約80〜120kg」が目安だそうです。

また、鉄筋の太さと本数について、ある１級建築士は
「鉄筋コンクリートの１０階建て前後の建物なら、
直径２５ミリを使う可能性は極めて低い。
強度不足が考えられるためで、
普通は２９ミリか３０ミリ強をもっと多く使う」
とコメントしています。（gooニュースによる）

ということは、プライズは、鉄筋量は合格？？？

[243: 84]

241の
「無理にしてるんじゃないのかな」は
「無理にしてるわけじゃないのかな」でした。

[244: 匿名さん]

言っちゃっていいのかわかりませんが、実は、私も値引きをしてもらいました。
238さんの名誉のために。

[245: 匿名さん]

>>240
確かにまだ半年以上あるので値引きには早すぎるとは思いますが、最終期が終わればありはありでしょう。
特に1，３，４番館はキャンセルで手付け放棄だと思うので（今の時期で買い替えで売れないからって事は無いでしょう）
カラーも選べないし場所も選べない（たまたま欲しいとこならラッキーですね）から世の中的にはしょうがないのでは？
構造計算書偽造事件もあって売主的には厳しい状況だから時期的にもラッキーかもね。

[246: 匿名さん]

>>245
そうですね。　前の方の手付放棄があるのでその分を安く売ってもデベ的には売り上げは変わらない訳ですし．．
交渉次第では手付放棄分の値引は可能かもしれませんね。

[247: 匿名さん]

２４１さん、工事状況の写真ありがとうございます。いつも助かります。
段々と出来上がっていくのが確認できると、何かワクワクしてきますね。
時節柄、構造は大丈夫かな何て心配な面もありますが・・・

一方値引きが話題になっていますが、私は購入時点に「金額」「部屋の場所」等は
納得して契約しているので、気になりません。皆さん気になりますか？

[248: 匿名さん]

>241さん
画像をいつもありがとうございます。
なかなか見学に行けないので、毎回楽しく拝見させていただいてます。
そこで、ひとつ質問です。
今回の画像は何時ごろに撮影したものですか？
太陽の方角が気になったので・・・。
よろしくお願いします。

[249: 84]

>>248
今回は夕方４時ごろの撮影です。

[250: 匿名さん]

>241さん
いつも楽しみにしています。
冬至時期の夕方だとこんな感じなのですね。
次は春分と夏至頃の写真を期待してます(^_^)