グランエスタ（ファイブスター）★★★★★９

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

４５０レスを迎えた過去ログです。
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[322: 匿名さん]

商業施設の内容発表が２月２２日になっていましたが、
パチンコやさんやゲーセンやドンキーなんかならうるさくなりますね。

[323: 匿名さん]

>323
隣に医療センタがあるし，再開発エリアではパチンコなどの遊興施設は
出来ないことになっている。

[324: 匿名さん]

>314さん
>おっしゃることはよくわかりますが、具体的に・・・。
>282さんの情報で、ウォーキングマシーン、エアロバイク、ステッパーに筋トレマシーンが入るとの
>ことですが、308さんは具体的にそれ以外にどのようなものをフィットネスにお求めでしょうか。
論点が違っています。
商品名を出してあれがほしい、これが欲しいではなく、「本格的なフィットネス」があります！
と謳って販売した東京建物に対して、あなたたちの考える「本格的」って何だったの？と
問いかけることが必要です。
298さんのように
>ランニングマシーンでもエアロバイクでもステッパーでもおいていただけるだけですごくありがたいです。
という態度では、東京建物側も「満足している人がいるんだから、今の対応で十分」
と、この件に幕を下ろしてしまいます。

[325: 匿名さん]

３２４さんが問題にされてるのは東京建物の姿勢ですよね。
私も契約者の同意もなく、簡単に、変わりました！と結果報告する東京建物さんに疑問感じています。
別に２８２さんが書かれているジムの設備に不満を持っているわけではないですが、他と少し違った
設備を備えることで購入者を呼び込む戦略だったと思います。
ａｍｐｍもフィットネスジムも防犯面もです。キーの形状も変わっていましたね。
外壁タイルにしても最上階まであるかのような説明でしたが一部吹きつけでした。
天井高（下がり天井）のことを仰った方もいましたね。
ポーチの幅のことでの対応の仕方もわかりました。
他にもコティーやＡＶルーム、多目的ホール、ゴミ置き場など目に触れていない部屋もあるし、
ゲストルームやロビーの家具だってどなたかが聞いてくださり一応納得はしていますが、
本当にその通りになるのか・・・などなど。みんなの猜疑心が膨らんできてます。
私たちもむやみに煽ることなく冷静に話すことが大事だとは思いますが、
売主側にも改めるべき部分はあるのではないでしょうか。

[326: 匿名さん]

>322
三菱地所の仕切りでそれはない。

[327: 匿名さん]

３２５さんに同感です。
購入者になんの断りもなく勝手に形状を変えたり、変更したりは
おかしいです。その点を東京建物の方に電話で言いましたが、
早急に文章でお詫び等お送りいたしますと言っておいて、いまだ
に購入者になんの連絡もないので腹が立ちます。
売るときだけ一生懸命で、売ってしまったらしらんぷりでは困り
ますよ！

[328: 匿名さん]

売るまでが本業です。買ってもらえば後は流されるのは世の常です。
何を言おうとカタログとモデルルームでしか購入手段はなかったし
出きるまで待っていては、希望する場所も選べないし
どちらを重視するかでしょうな。

[329: 匿名さん]

私も３２５、３２７さんに激しく同意します！
共有施設や仕様が貧弱になる事はマンション自体の資産価値をさげているに等しく
東京建物の一方的な通知だけで納得できるはずはありません。

[330: 匿名さん]

購入者です。初めて書込みします。私はお隣（ニューライズ）を友人が購入している
こともあり、購入時随分迷いました。ジムやカフェやコンビニなどは入居後トラブルの
要因になりかねないと隣の営業の方に言われましたが、駅の近さや戸田建設のブランド（？）に
惹かれ購入を決めました。しかしながら、入居後どころか入居前から問題が次々と…
本当にだまされた気分です。
あと1ヶ月で引渡しですが真剣に解約を考えています。
購入を決めたのは自分の判断ですから、手付金がなくなることも仕方ないかなと…

[331: 匿名さん]

だから去年から言ってるじゃないですか、
東京建物は詐欺をしたんですよ。

青田売りは犯罪だと思いますよ。

[332: 匿名さん]

＞３３１さん
どんな詐欺ですか？

[333: 匿名さん]

＞３３１さん
真剣に話しているんですから、単なる煽りはやめてください。

＞３３０さん
少し落ち着きましょうね。向こう側の原因でこちらが手付金を放棄するのももったいない話です。

[334: 匿名さん]

>330さん
本当に解約したら書き込みしてくださいね。
商業施設も現実味を増し，再開発も順調にいけば，なんだかんだ言っても
いい物件だと思いますけど。
大手町まで約10分の駅から2分でこのお値段はコストパフォーマンス
もいいと思います。
同じ時に竣工する物件同士が隣り合うというのに完売が早かったし，
ブルーになってデメリットを見るより，決断した時のメリットを思いだした
方が良いです。
デベではないですが，入居してからでも自分達で改善していけることもあるので
不満をぶつけ合っているのも，折角の新居生活が暗くなってしまうと思います。
デベはデベ，管理組合を充実させるために皆で協力していければ楽しいマンションライフ
を満喫できると思います。
ただ確認会では妥協しないようにしましょうね。

[335: 匿名さん]

「あと1ヶ月で引渡しですが真剣に解約を考えています。
購入を決めたのは自分の判断ですから、手付金がなくなることも仕方ないかなと…」
　　キャンセルする方は、ご勝手に！！
　確か、手付だけじゃなく違約金として売買代金の2割かかるんじゃないかな・・・！？
「だから去年から言ってるじゃないですか、東京建物は詐欺をしたんですよ。」
　こういう人はマンションも買えない人のひがみですよ！！！！
今日、豊洲のビバホームに買い物に行って帰りにグランエスタを見て来ました。
近所にOPENのampmは2月15日です！！
ニトリも行って来ましたが、あまりいい家具等ありませんでした・・・・
TUTAYAは品数豊富で便利です！！ただ歩いては遠いかなっ・・・！！
入居まで後1ヶ月弱、楽しみです！！！！

[336: 匿名さん]

!!

[337: 匿名さん]

うちは来週末が確認会です。
60箇所以上の指摘事項があったので、どれくらい直されているのか、
正直、今はとっても心配しております。

ここで皆様が議論されていることは、どれも大事なことですが、
もっと大事なのは、住み心地の良いマンションにすることが一番だと思います。
ここで喧嘩腰の議論をしても、お互いの気分を悪くするだけでなく、・・・・・
管理組合もできましたし、いろいろ改善できると信じております。

仲良く入居しましょう。よろしく、お願いします。

[338: 匿名さん]

>335
理由によっては、こちらが違約金を払わなくて良いのでは？
契約時と現在では、だいぶ状況が変わってしまってますから…。

[339: 匿名さん]

話し様によっては、手付けも戻ってくる状況だと考えます。
ですが、やっぱり、コストフォーバリューでみれば、
まちの整備状況も考えて大変に買い得感は高い物件だと思いますよ

[340: 335]

「理由によっては、こちらが違約金を払わなくて良いのでは？」
「話し様によっては、手付けも戻ってくる状況だと考えます。」
338さんと339さんは購入者だと思われますが、解約を考えているのですか？
解約を考えてないのであれば、解約を考えている人の意見なんかどうでもいいじゃないですか！！！！
それよりも、色々と現在の改善点とか今後の事とかを意見しあった方がいいと思います！！
自分は解約なんて一切考えてないので、解約する人は、
さっきも書きましたけど、ご勝手にです！！！何故なら来月、入居する人間としては、
今後、これから解約して住まない方は関係ないからです！！
前向きな意見交換でもないですし、住民じゃなくなる人の事なんてどうでもいいじゃないですか！？

[341: 匿名さん]

商業施設の計画内容が一般に知られるようになれば、もっと高い金額を支払ってでも欲しい
という人は簡単に見つかるでしょうから、解約したいといえば円満に事が進むかもしれません。
デベロッパー側も、あれこれと事がこじれて無駄な労力を使うことを嫌いますから
キャンセル待ちを多く抱える物件だと、割と簡単に解約に応じ、
手付けも丸々戻ってくる事があるようです。

でも、大規模商業施設至近で資産価値の上昇が期待できますから、
しばらく住んでみて、どうしても気に入らなければ売却を考えても遅くはないと思います。
豊洲でも、商業施設の計画が具体化した途端に近隣の新築マンションの分譲価格が大幅に上昇し、
昨年完成したＦＣやＰＢの売却がかなり強気の価格になっていますよ。

[342: 335（181）]

「うちは来週末が確認会です。60箇所以上の指摘事項があったので、どれくらい直されているのか、
正直、今はとっても心配しております。」
　337さん
　うちも今週、再確認会です。まだ10ヶ所以上、指摘個所があるので、
厳しくチェックして来ます。改善されてないのであれば、掲示板で書き込みしますよと
前回の確認会で戸田建設の若造に言ってます！！
一応、フィットネスの件も明日、東京建物に回答を求めて、掲示板に書き込みしますと伝えますよ！！！
そうすれば、いいかげんな回答出来ないでしょう！！！！

[343: 匿名さん]

３３５さんの発言はもしかしたらご近所さんになるかもしれない人に対してとても心無い発言だと思います。
３３０さんもまだ解約すると決めたわけではなく不安になっている段階だと思います。
３３０さんの気持ちもよく解かりますが、できるなら思いとどまって一緒にコミュニティーを築いていきましょうと言いたいです。
６００戸以上もあるひとつの町ですし、便りになりそうな理事さんや他の方もこの掲示板にいらっしゃいます。
暖かい言葉の書き込みもあります。
入居後に理事会を中心にみんなの声を合わせて管理を改善していくのがベストだと思います。
大規模物件はまとまりにくいと言われていますが、まとまれば小規模より強い力を発揮できると思いますよ。
解約を煽るような投稿はやめましょう。それでも嫌だと思ったならそうなるとは思いますが。
私たちの利益は良いコミュニティーを作ってよいマンションにすることで自分たちに戻ってきます。
住民同士穏やかに話し合いましょう。

[344: 匿名さん]

ちなみに東京建物の関係者も掲示板見ていますよ。

[345: 匿名さん]

330は購入者じゃないかもと思うのは私だけでしょうか？

[346: 匿名さん]

＞３４２さん、
うちは初めての確認会です。

再確認会にならない可能性はないでしょうか？
購入者の立場になって、直してくれることを祈るばかりです。

[347: 匿名さん]

３４４さん、
掲示板に上がっていることが事実なら見ていてくれる方がわかってもらえて良いと思いますよ。
別にいい加減なことを書いているわけではありません。

[348: 匿名さん]

ある掲示板で「江東区民を叩く版」と書いてこちらが紹介されていました。
それは1月の書込みだったのですが、やはり外部から茶化している方は多いのでしょうね。
良い意味でも悪い意味でも目立つ物件なのでしょう。

しかし、実際にキャンセルされている方も多いようですよね。
グランエスタのＨＰは相変わらず更新されませんが、
住宅情報の方は入れ替わり立ち代りのようなので。

ところで、確認会でサインをしてしまった場合に、
後からやはり気になるといった形で共用部分についての指摘をしてもいいものなのでしょうか？？

人任せで申し訳ない気もするのですが、
共用部分で色々検証されたり確認を行っている方に見ていただきたい場所があるのです。
ウエスト棟からセンター棟にかけての渡り廊下について、
Ｗ棟5階部分からＮ棟4階部分についてが渡り廊下の屋根になっているのですが、
そこが、小学校高学年から中学生くらいならば廊下の壁(というのでしょうか？)を乗り越える事が容易で、
かつ渡り廊下の屋根上に上って遊んでしまうのではないかと。
もちろん何があっても常識から考えていけないことですし、
自己責任であるといえるのですが、
事前にそうできないようにＮ棟の玄関前の目隠しのガラスのようなものを
廊下の壁(？)に取り付けることはできないのだろうかと思うのです。
私だけが危険だと思うのか、一般的に危険箇所といえるのか、
いまいち判断がつかず、わざわざ言うことでもないのかとも思ってしまうので、
理事さんを含め確認していただけたら嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

[349: 335]

「ちなみに東京建物の関係者も掲示板見ていますよ。」
だから、いいんじゃないのですか！！いいかげんな回答、私に出来ないはず！！！！
別に私個人としては購入者として隠れてコソコソするつもりなんてありませんし、
東京建物さんに名前が売れても気にしないですよ！！
購入者の人の中には言えない方もいると思いますが、自分はズケズケ言うタイプなので・・・・
「再確認会にならない可能性はないでしょうか？」
　それは無理だと思いますよ・・妥協すれば別ですけど・・・私は再々確認会、覚悟してまーす！！！
「330は購入者じゃないかもと思うのは私だけでしょうか？」
　私もそう思います！！！！
「３３５さんの発言はもしかしたらご近所さんになるかもしれない人に対してとても心無い発言だと思います。」
　そうは思いません！！

[350: 匿名さん]

＞３４６さん
うちは内覧会でのチェック事項がほとんどありませんでした。
私の目が甘すぎだったかもしれませんが、
たった一つ出たのがポーチの汚れで確認会で直っていてサインして終わりました。
大規模なので職人さんの腕に差があるのかもしれません。
後でする方が上手になっているかも。逆に時間が無くって雑になってるのかも。

再々確認という方も居らっしゃるので、ほんと運（当たり外れ）もあるかもしれません。
戸田建設さんには気がつくことがあれば入居後にも対応しますと言われています。
確認会は１人で行ったので戸田建設さんに採寸も手伝ってもらって帰ってきました。
占有部分はこんな感じで内覧会と確認会が終わりました。

共有部の面では皆さんの書き込み同様残念に感じていますが、占有部では問題なかったですよ。

[351: 335]

「小学校高学年から中学生くらいならば廊下の壁(というのでしょうか？)を乗り越える事が容易で、」
明日でも東京建物に確認しましてセキュリティ面の回答を求めます！！！！

[352: 匿名さん]

＞３５０さん、
レス、ありがとうございます。
運が良かったのですね、うらやましいです。
うちは最上階で、間に合わないから、急いで工事を済ませたのか良くわからないのですが、
床、門扉、壁等至る所に、傷やら、汚れやら、金具の取り付けが変になっていたりのもあって、
玄関の大理石が欠けたり、洗面台の面板に傷があったり・・・・・
あら捜しみたいになっている自分がいやでした。

確認会がスムーズに済ませられる事を祈ります。

[353: 匿名さん]

＞340
＞解約する人＝どうでもいい、ご勝手に…
ならスルーで、解約を悩んでるだけでしょ!?ナニが気に入らない？(解約＝叩かれる…みたいな)
他の方のように、も少し思いやりある書き込みできないかなぁ？

[354: 匿名さん]

＞３４６さん
３５０です。大変だったんですね。
でも、自分の目がもしかしたら節穴だったのかもとちょっと不安になってます。
引越し後２〜３日はきょろきょろしながら生活するんじゃないかと思います。
ちなみにうちは中層階です。だから良かったのかな〜。

３４６さんもスムーズに確認会が終わって眺望の良いお部屋で平和に暮らせる日が
早くくればいいですね。
そのためにもきちんと直してもらってくださいね。

[355: 匿名さん]

どうせ傷なんて入居してぐらいで付いちゃうんだし、
なにを目くじらたてるんだか。

別にマンションなんて使ってれば傷つくし、
別にam/pmだろうがなんだろうがどうでもいいし、
どうかとおもいますが。
そんなに大切なマンションなら引渡から済まなければいいのでは。

am/pmの件だって文句いってる割に実際に蓋を開けてみたら利用率が低いと思うし、
そもそも解決策なんて何もないいことぐらい分かるかと、
東京建物の態度について腹立たしいのであれば、
どうぞご自由にエネルギーを発散してください。

ただ匿名の便所の落書きのようなところで、
無記名で文句垂れるのは、発言に責任もないということをよく考えていてください。

特に東建からの回答を直接乗っけるなんて、自己満足以外のなにもでもないじゃん。
どうせそういう人間はすぐマークされてそのうち自分が困りますよ。
頭悪い大人ばっかりだなぁ。

[356: 匿名さん]

sage

[357: 匿名さん]

>355
スルー
なんか偉そうね〜

[358: 匿名さん]

何とか不満を封じ込めたいなら手法が稚拙ですよ。
誠意を見せ心ばかりの譲歩をして、クレーム主に花を持たせるのが上等です。

[359: 匿名さん]

私もそう思います！！
そうは思いません！！
私もそう思います！！
そうは思いません！！

[360: 匿名さん]

355は新車が傷だらけでも納車するんでしょう。使ってると傷つくし。
あっ車も無いかも・・・
こういう荒しはスルーです。

[361: 匿名さん]

>355
スルー
＞頭悪い大人ばっかりだなぁ。
あなたもね!!

[362: 匿名さん]

ヤッフォー

[363: 匿名さん]

>361
頭悪いクソガキですよ。

[364: 匿名さん]

個人的な感想ですが、335さんが両隣か上下階にいないことを祈ります。
なんか、ちょっとの音とかでもどなりこまれて、入居者どうしの掲示板とかに
書くぞっておどされそう・・・

[365: 匿名さん]

そんなことかいてると、ぴったりお隣だったりするもんです。言霊ってコワイ。

[366: 匿名さん]

＞364さん
スルーしてください。
＞365のように煽ってたのしんでるんですから。

[367: 匿名さん]

一人暮らしの男性が多いとキモイですよね。

[368: 匿名さん]

芝浦アイランドケープタワーに居住者専用コンビニ「ナチュラルローソン」が入るそうです。
ちょっとホームページ覗いてみます(^o^)丿

[369: 匿名さん]

ほんの少し前は下水処理場に近く臭く、工場もあり、辺鄙な所でした。

[370: 335]

「個人的な感想ですが、335さんが両隣か上下階にいないことを祈ります。
なんか、ちょっとの音とかでもどなりこまれて、入居者どうしの掲示板とかに
書くぞっておどされそう・・・」
　あなた、何か勘違いしてない！？
　こっちはあなたなんか相手にしてないですよ！！！
　購入者として東京建物に直に回答を求めているだけです！！
364・365・366　はスルー

[371: 335]

「一人暮らしの男性が多いとキモイですよね。」
　一人暮らしじゃないけど男の立場から見ればあなたみたいのが多いと
　めちゃウザイです！！