グランエスタ（ファイブスター）★★★★★９

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40523/res/1-28
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39625/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38322/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39282/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39169/

[221: 181]

フィットネスジムの件も来週早々、東京建物に回答を求めますので、
FAX内容を原文のままディスクロージャーします！！
乞う、ご期待下さい！！！

[222: 匿名さん]

そういえばアルファロメオもグランエスタが買って管理料をオリックスに払って管理してもらってるんでしたよね。
それでいて普通より割安なのかもしれませんがまた相場に近いお金を支払い住人が借りるってなんだかおかしいです。
前もって会員登録しなくっちゃいけないし。しかも1名に付き３０００円です。
これも妥当な契約でしょうか？

[223: 匿名さん]

１８１さん　ありがとうございます。
掲示板で多くの話題がでていることもお伝えくださいね。

[224: 181]

レンタカーの件は車を所有しているので借りる事もないと思うので、
東京建物に回答を求めません。
色々、レンタカーの件で不明な事は直で問い合わせた方が早いですよ！
このスレで自分が気になった事はどんどん東京建物に回答を求めて行きますので・・・・！！！

[225: 匿名さん]

１８１さん
そうですね。その方がいいですね。
レンタカーの件は私は最初から判っていたので納得済みでの契約です。
心配だったのは１８１さんが東京建物さんにクレーマーみたいに思われないかということでした。
もちろんそんなことはないのですが。失礼いたしました。

[226: 匿名さん]

東京建物＋戸田建設ってベストじゃなくてもベターだと思ってました。
大手と言われるところでもこんなものなんですかね・・・
215さんのような意見がほとんどだと思います。
それにしても駐車場外れた人は少し五月蝿すぎですね。

[227: 匿名さん]

ジムは元々ちゃりんことランニングマシーンくらいしか入らない予定でしたよ。
当初からしょぼいのは理解してました
どうせ利用者少なくて無くなるだろうとおもってましたが、
ジムの外観が綺麗だったので将来何か別のものに使えればいいなーと
単純に考えてましたが、期待してたかた結構いるんですね。
このマンション決して手抜き工事はしてないのでしょうが、デベの瑕疵が多すぎて・・・
もう入居してからすべて変えていかないとと割り切った方が良いかもです。

[228: 匿名さん]

先日の入居管理説明会でジム担当に聞いたところ、ジムには一通りカラダをきたえられるよう、ランニングマシーンと自転車こぎとステッパーなどはいると聞いてたのですが、それ以外何を期待しているのでしょうか？
筋トレマシーンなどは詳しく確認してなかったのですが、最新の器具って、、、私が今行ってるスポーツジムにも入っているものはそれくらいなのですが・・・。

確かに営業時間は延ばして欲しいとは思いますが、フロントに鍵を返すシステムらしいので、難しいかもしれませんね。

[229: 匿名さん]

バルコニー手摺りの設置位置が悪く、コンクリート部に足掛り（床面から650ｍｍ）ができています。
その為、簡単に子供が登れ、落下の危険性があることを内覧会で指摘したところ、
東京建物からの回答を報告致します。
公庫基準の最低高さで設計されておりました。

≪本件においては、床面より足掛りまで650以上（公庫基準）あれば
足掛りとはならないと言う判断基準で進めてまいりました。
全世帯に子供がいるわけではないので、足掛り防止手摺りを
当方でオプションとしてご用意しておりますのでご検討頂ければと存じます。≫

[230: 匿名さん]

>ジムは元々ちゃりんことランニングマシーンくらいしか入らない予定でしたよ。
そうやって事態を収束しようとするのは、東京建物さんかと思います。
「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」とサイトに掲載していたのは事実ですよ。
私はそこに魅力を感じていました。
現在会費を支払って週３回スポーツジムに通っていますが、居住のマンションで同様なマシンを
毎日のように利用できれば便利だろうって・・・・・
最初から「ちゃりんことランニングマシーンくらいしか入らない予定」だったとしたら
確信犯の詐欺行為です。
約束通り「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」を設置してもらえばいいんです。

[231: 匿名さん]

>226さん
車が必要な方にとって駐車場がはずれたショックは大きいと思うので
寛容にみられたら。
駅2分で商業施設も整ってくれば車を手放す方も多いと思います。

[232: 匿名さん]

ひとつ気になったのですが、
個別に問い合わせをしている方はたくさんいらっしゃるかと思いますが
回答って、すべて理事さんに伝わっているのでしょうかね・・・。
（ここに記載されている分には、読んで頂いていると思いますが）

今後の代表となられる方々には、
念のため、すべての回答を受け取っていただきたいと思っているのですが
理事さん、いかがでしょうか？

Q&A集として、東建・戸田さんが文書で残してくれるのが
一番だと思いますが、そこまでやってくれるかどうか
はなはだ疑問な状態ですし。。。
（私は再確認会で要求しておこうと思います）

私が確認会の時に聞いた話は
セキュリティラインの問題として
・木製フェンス周辺にカメラを増設する。
・託児所の入口は外部から入れる用に隣あわせに２箇所作られていますが、
　そのままマンション側の扉経由で侵入できてしまうので、施錠・管理方法を検討中
　また、託児所のバルコニーは上階の居住者用の避難用として脱出扉があるので、
　託児所の外側をセキュリティラインとせずに、託児所は外部施設として扱うかも含め検討中。

ということでした。

上記２点は、回答を私宛にいただけるということでしたが
設計変更にかかわるので、居住者全体に周知ですよね！
と話しておきました。
（戸田さんの対応でしたので、東建さんに伝わっているかどうか
　あやしいですが。。。。）

ちなみに、上記二件は、東建さん側から問題認識があって、
戸田さんと協議して対応を考えているとのことでした。
（カメラの設置は、戸田さん側が決めているようでしたが・・・）

[233: 匿名さん]

>206
手元のあるパンフレットにも「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」
という記述があります。ただ、その横にあるCGイメージにはランニング
マシンとエアロバイクしか描かれていません。なので、私はもともと
その程度の機械しかないんだなと思っていました。それら2種類の機械が
最新機種って意味じゃないんですかね。

>215
フィットネスルーム内はご存知のとおり、マシンのあるアリーナと
スタジオに分かれています。エアロビや予約でスタジオが
占有されていてもアリーナは関係なく無償で使えるのでは？

皆さんもうちょっと落ち着きましょう。

[234: 匿名さん]

ランニングマシンとエアロバイクだけで「本格的なフィットネスジム」？

[235: 匿名さん]

普通の家に置いてありそうな設備だよね。

[236: 匿名さん]

>232さん
託児所入口は私もセキュリティー的に疑問がありました。
説明会の際にコティに聞いてみたら
まだ物件を見ていないので見てから検討していきますといっていましたが、
そうですね、東京建物に言うべきでした…。
一応回答を得ましたら様子を教えていただけると嬉しいです。

[237: 181]

＞「心配だったのは１８１さんが東京建物さんにクレーマーみたいに思われないかということでした。」
その辺の事は大丈夫だと思います。仮にクレームを出している訳ではないので・・・
ただ納得いかない点・不明な点を聞いているだけですから！！
＞「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」
については自分は週末ちょくちょく、利用するつもりなので個人的な意見としては
筋トレマシーンとかを置いて欲しいと思いますが、こればっかりは確認してみない事にはなんとも言えません。
ちゃちぃマシーンだけだったら納得行く回答を求めて行きます！！！
＞（私は再確認会で要求しておこうと思います）
　もしそうするのであれば、現地で東京建物アメニティの人じゃなく、東京建物の人がいるので、
　その人に要求された方がいいとおもいます！！！！

[238: 理事]

＞こんにちは。理事です。
確かにここの掲示板に掲載されているものしか把握しておりません。
したがって、確認すべきことがあれば、なんでもよいので掲示板にかきこみをお願いします。
いま活発な議題はフィットネス、コンビニ、有効幅員、ゴミ出し、カーシェアリングですか。
それ以前にもあった内容についてもできる限り拾い上げて行きたいと思います。
また、どなたかが、Ｑ＆Ａ集を作ったらという意見がありましたが、いいですね。
ぜひ作ろうと思います。第1期理事として、今後の基盤となるようなものはできるだけやりたいと思います。
それでは宜しくお願いします。

[239: 181]

こんにちは！！理事さん　
　出来る限りフォローはして行きます！！
　100％満足出来るマンションって難しいと思いますけど、
　100％満足に近づけるマンションには出来るかなって思います！！
　せめてこのスレだけでも前向きに行きましょう！！！

[240: 匿名さん]

この前の確認会に行きましたが、木製の塀は、「あれで仕切ってるの？」みたいなイメージでした。
あれではセキュリティー守れないと思います。少なくても格子状になっているのだから、
外側に足がかからないようアクリル板を全面に張るか、ねずみ返し？見たいに越えられない
工夫をするべきです。素人が思うくらいですから・・・

ゲストルームもちょっとイメージが違う感じで残念でした、壁紙は部屋と違ってざらざらしたようなもの
を使って見た目を工夫しているようでしたが、壁自体が安く作っているように感じました。
壁が板みたいなのか角を触ったりするとスカスカした感じで隙間ができそうな感じでした。
全体的な色使いも個性的すぎて、少し引いてしまいました。（家具、ベットが入っていないからでしょうか・・・）
窓前面縦のブラインドの部屋は、あれで引渡し？と思いました角度によっては見えそうでなんか落ちつかない
と思います。何とかならないかと・・・　　といった感想でした。

今週再々確認会です。指摘事項直っていればと思います。

[241: 理事]

＞240さん
ども、理事です。
確かにあの木格子のフェンスはいただけないですね。
現在、人（子供）が登っても本当に倒れないのか、検証させています。
いま、仕上がっている状態でグラグラですので、1歩間違えると死傷者を出すことになりかねません。
このマンションのも私を含めたくさんの子供たちがいます。
自分自身がそうでしたが、小さい頃は塀に登ったりもしたので、本当に心配です。
少なくとも敷地内では目を離せないではなく、安心して遊びに出せるマンションを目指していきたいと思います。
それでは宜しくお願いします。

[242: 匿名さん]

＞240です
理事さん。こちらこそありがとうございます。私はマンションにした理由が、一軒家より、セキュリティーが
高いといったことが重要だったものですから、かなり気にしています。また子供たちの安全も重要ですから
そのあたりを含めて、良い方向にしたいと考えております。
あとこのマンションのセキュリティーに関して、塀のほか弱い点を見つけております。いろいろな方が
閲覧できるのでここに書き込むのはいかがと考えています。入居前にどうにかしてほしいので、
再々確認会の時に聞いてみようと思っています。
今後ともよろしくお願いします。

[243: 匿名さん]

フィットネスについては説明会のブースで軽く質問しました。
詳しくどんな器具が入るかまでは聞いてませんが、
OSSOからは週に3日（・・・ちょっと記憶が確かではありませんが確か3日だったと思います）
トレーナーが来るそうです。
トレーナーがいない日もあるので、事前にフィットネス使用者は器具の使用方法等をレクチャーを受け
レクチャーが済んだ人だけがパスみたいなのをもらってフィットネスエリアに入れるということでした。
そんな話だったので、シロウトながら、スポーツクラブと同等クラスの器具がはいるとは
思っておりません。
もし、スポーツクラブと同等の器具を入れるのであれば、それなりの専門家の常駐が必要となるのでは
ないでしょうか。安全性確保のためにも。
私はOSSOとの業務委託契約内容がどのようなものかわかっていませんが、
トレーナーを毎日来るようにするためにはそれなりの費用も発生するでしょうし、
それなりの利用者がいないとなりたたないのではないかと思います。
パンフレットにあるから、という理由で要求していくというより、
もっと運営面を考える必要もあるかと思います。安全性も考えて。

[244: 匿名さん]

ポーチの件は、法的に問題なしと確認できたのであれば、（これが重要な前提条件ですが）
あとはそのポーチの専用使用権をもつそこの住民の方々が使い勝手を考えてどうお考えになるか、
だけの問題だと思います。

[245: 匿名さん]

以前国土交通省とか消防署に問い合わせをして、違法建築かどうか
調べてもらうと書き込んでいた方どうなりましたか？
結果を公表して頂けるとありがたいのですが？

[246: 匿名さん]

障害者や高齢者に優しくないマンションと言いますが
そんな事パンフでわかっていたし、今更言わなくても良いのでは？
大体障害者なんてマンションに住まないんじゃないの？
高齢者は皆年をとっていくからだんだんそうなると思うけど。
セキュリティーにしてもどんなことしても奴らは入ってきますよ。

[247: 匿名さん]

MRのあった場所（ニューライズ）の目の前あたりに商業施設ができるようです。

規模はお台場のアクアシティーとほぼ同じ規模で敷地面積　約24400㎡　延床面積　約93300㎡とかなり大きい商業施設を鹿島と三菱地所
で作り完成は2年後とのことです。アクアシティーと同じであれば９階建の建物が建つことになります。
かなり大きな商業施設で駅前の商業施設を心配していましたが、ついに商業施設の話がでてきましたね。

あとは駅前の物件が何ができるかですね。

三菱地所も単に南砂に商業施設を作るんではなく丸の内の土地との相乗効果を狙っていると思うので更なる展開を期待していますよ！

アウトレットモールができるかも

[248: 匿名さん]

>246
スルー

[249: 匿名さん]

２４７番さん、その情報はどこから仕入れたんですか？

[250: 匿名さん]

>245さん
すさんだ考え方ではないですか？
私は身障者手帳の持ち主ですが、マンションに住んではいけないのですか？
別に身障者用の設備がないことに関する不満をここに書き込んだことはありませんが、
見たこともない方から、その属性ゆえに無条件に否定されることに非常な不快を感じます。
ことさらに身障者対応ということを主張する過剰なものを期待などしていませんが、
本来あるべき、あるいは考慮されるべき事柄がないがしろにされることも望みません。
現時点で、いろいろな問題が論じられていますが、それでもなお、このマンションを
悪いマンションであるとは思っていません。無論よいとはとても思えませんが、価格なりの
ものと納得しています。駅近だから買った、それで十分だからです。
わかった風なことをいう方は、ご自身が事故にでもあわれて、不自由になったときに、
同じせりふを言ってみてください

[251: 匿名さん]

可哀想に！ご心情＜＜＜＜

[252: 匿名さん]

>247
その情報は、もう青写真までいっている話ですか？
それとも東建の言っていたような、ＩＴキャンパスが出きるなんて言う
ガセネタではないですよね。
アクアシティーのような物が出きると、嬉しいのと心配なのが交差しますね。
変なのがたまってくると困ります。

[253: 匿名さん]

＞２４７さん
どこ情報ですか？教えてください。

[254: 匿名さん]

物流センター超いらない！

[255: 匿名さん]

>それとも東建の言っていたような、ＩＴキャンパスが出きるなんて言う
>ガセネタではないですよね。
ＮＲの購入者に興和不動産から封書で連絡があったとのことですから
信憑性は高いのではないでしょうか？
でも、この場所にアクアシティのようなニーズがあるとは思えません。
もっと生活に密着した食品スーパーが入るといいな。

[256: 匿名さん]

お隣の掲示板にもありましたが、本日の江東区報「環境影響評価調査計画書の公示・閲覧」に
新砂３丁目商業施設事業として載っています。
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/24188_0211-7.pdf

ちなみにＩＴキャンパスは、当時鹿島が計画し自社のホームページでも公表していたものです。
結果として鹿島はその計画を中止したわけですが、特に東建がガセネタを流していたというわけではないとおもいます。

[257: 匿名さん]

247の者ですが、ニューライズに入る友達から聞いたのですが、興和不動産からレターで
通知があったとのことです。
ちかぢか施行主からの近隣住民に対しての説明会で概要は明らかにされるようです。
信頼性は一応あるんでは。。。

[258: 匿名さん]

なんでうちには何の知らせもないんでしょう？
まだ確実でないとは言え、ちょっと、ちょっとちょっと！って感じぃ！

[259: 253]

＞247さん
サンＱです！楽しみですね。
グランエスタの西側の空き地（人道橋の隣で石の山が積んであるところ）
スーパーみたいなものができるらしい・・・。
情報求ム！

[260: 181]

「もし、スポーツクラブと同等の器具を入れるのであれば、それなりの専門家の常駐が必要となるのでは
ないでしょうか。安全性確保のためにも。」
　　筋トレマシーンやランニングマシーン程度では常駐の人はいらないですよ・・・
　　近所のフィットネス使っていますが、勝手にいつも利用してます！！！
　　OSSOからの派遣のトレーナーは安全の為にいるんじゃなく、指導の為に派遣されると思います！！
「かなり大きい商業施設を鹿島と三菱地所で作り完成は2年後とのことです。」
　　そうなると楽しみですね！三菱と鹿島のHPを見ましたけど、それに関する情報は載っていませんでした・・・・
　　私は車で買い物とかジャスコとかに行く予定ですが、すぐ近所に出来ると非常に便利ですね！！！

　　

[261: 匿名さん]

ご注意　まちBBSの砂町スレッド
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1132748589&LAS...
の135に、購入者を装って砂町近辺の住人を煽っている人がいます。
煽られた読者が紛れ込んでいるかもしれませんよ。
刺激的なあおりは、すべてスルーをお勧めします。

[262: 匿名さん]

>258さん
同感です！！購入する時に隣と比べてるので，今でも比較してしまいますが（他を知らないので）
入居説明会もお隣は12月，うちは２月になってから…。いきなりam/pmとかの話をされ…。
内覧会の日程通知も駐車場の抽選も遅いし，段取りが流れ作業で購入者に優しくないです。
大手は安心できる反面，お客に対する配慮が足りない面があるのですかね。

[263: 匿さん]

砂スレ・・・こえーよー。

[264: 匿名さん]

話題はまったく変わりますが…

今、食器棚の購入で悩んでいます。
カウンターキッチンですが、買おうとしている食器棚を置いてしまうと、
流し台と食器棚との間が７０ｃｍちょっとしか開きません。
これって家事をするには狭いでしょうか？

カウンターキッチンのみなさん、食器棚どうされますか？
…うちの間取りが狭いだけなのかなぁ？

[265: 匿名さん]

＞260さま
＞筋トレマシーンやランニングマシーン程度では常駐の人はいらないですよ・・・
＞近所のフィットネス使っていますが、勝手にいつも利用してます！！！

普通のフィットネスに通っていらっしゃるのであれば、
もし器具の間違った使い方をしていたら指導できるスタッフが常駐していると思います。
いちいちその方々に断って使っていないと思いますので「勝手に利用している」という表現を
なさっていると思いますが、プールでいうところの監視員のような役割が必要なのでは？
とちょっと思うわけです。シロウト考えですが・・・。

[266: 匿名さん]

＞264さん
うちもカウンターキッチンですが、食器棚はオプションで頼んだものを置きます。
うちもキッチンは狭いのですが、ゴミ箱を食器棚の下の部分に納めることができるような
デザインにして、できるだけすっきりさせるようにしました。

あとは、アイディアとしては、食器棚をカウンター下におくタイプにして
デッドスペースを有効活用するというものもあると思います。

[267: 匿名さん]

240さん再々確認会ってあるんですか？再確認会の時に指摘事項がまだあり、
再々確認会かと思っていたら、東京建物がチェックして引渡しだと言われました。
入居後不満であれば言って下さいと言われ、入居前に自分の目で確認できない
のですが。

[268: 匿名さん]

＞２６４さん
流し台と食器棚との間が７０ｃｍちょっと
とは、少々狭そうですね。人がすれ違えないですし、奥行き何センチの食器棚ですか？
うちは今日食器棚を見に行ってきましたが、だいたい奥行きは４０〜５０センチくらいが主流でしたよ。
ご参考までに。

[269: 匿名さん]

>267さん
240さんではないですが
まだ一ヶ月以上あるからそんなはずありませんし，まだ確認会に行きますから。
不具合があるのにお金を払わせてから，何かあったら文句をいってください。
というのは明らかにおかしいですよ。
不良品だと指摘しているのにお金だけ払ってくださいって普通ないですよね。

[270: 匿名さん]

240です。そうですよね。何故確認できないの？と思いました。
引渡し前に確認したいとお願いしてみます。