グランエスタ（ファイブスター）★★★★★９

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
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[22: 匿名さん]

見た目的な問題だけじゃないですかね〜　ホースを支えるという意味もあるのかな…
カバーが付いている方がいいな。

[23: 匿名さん]

HPが変更されていましたね。
ampmの変更があったから、あわててやったんでしょうか。

[24: 匿名さん]

>23さん
どこが更新されたのかわからない…　このマンションのＨＰ？

[25: 匿名さん]

＞２１さん

サウスやウエストの日当たりのよいバルコニーならつけた方が見た目も持ちも良いと思います。
あまり日が当たらない場所なら見た目気にならないなら節約しても大丈夫だと思います。

[26: 匿名さん]

＞２３さん

どこも変わってないと思うけど。
良かったらアドレス貼り付けてみてください。

[27: 匿名さん]

ウエスト棟は日当たりよくないでしょ。ほとんど北寄りなんだから。

[28: 匿名さん]

２７さんは外部の人？
同じマンションにこんな言い方するような人はイヤだな。

[29: 匿名さん]

マンション内の保育園について説明ありました？
金額やら営業時間やら。
イツから保育園は入園でしたっけ？
何かに書いてあったと思ったけど見当たらなくって・・・。
区立の保育園の当選！？ってイツ頃葉書が来るのですかねぇ？

[30: 匿名さん]

これから引越しの見積に来てもらうのですが、2トントラック2台だったら
だいたいどれくらいが相場なんでしょうか？もう引越しを決めてしまった方、
差し支えなければお値段的にどのくらいの金額でお願いしたのか
教えていただけませんか？
なんせ引越しは初めてなもので・・・・
知人に聞いてもまちまちで全然検討つきません。
どうかお願いします。

[31: 匿名さん]

＞29さん
11月くらい（かな？）のアンケートの用紙の中に金額とか時間は書いてありましたよ。
正式には３月１６日から営業は出来るそうです。
コティに直接聞いても教えてもらえますよ。

区は２月下旬となってますね〜。

[32: 匿名さん]

先週、確認会で今週は再確認会です。　指摘事項が改善されてるか心配です。
皆さん、これから確認会、再確認会あいますよね？
無人コンビニの件など、問題点がありますが、サインはされるのでしょうか？　それともサインはしませんか？

[33: 匿名さん]

>24さん
住宅情報ナビのほうだと思います。更新。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00021...
　

[34: 匿名さん]

こうやってタバコの件などで荒らされたことによって
コンビ二に関する書き込みが沈静化する。
これが東京建物の狙い。後は引渡しまでの時間稼ぎ。

[35: 匿名さん]

＞３３さん

２６ですが、住宅情報ナビの更新日は２月１日だし、
物件トップの下の方にはまだａｍｐｍの文字がありますよ。
この会社は更新も遅いですね。
それに、グランエスタのＨＰではまだＥ棟５５の物件が載っています。
http://www.fivestar-g.com/plan/plan.html

住宅情報ナビではＥ棟５５が消えて代わりにＳ棟の物件が出ています。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

忙しいんでしょうか？　後手後手です。

[36: 匿名さん]

３５です。
言いたかったこと。
↑今売りたい物件でこんなですから、売った物件まで気が回らなくっても当然です。
悲しいけど。

[37: 匿名さん]

27は明らかに現地の日当たりを見たことの無い部外者ですね。

[38: 匿名さん]

＞32
確認会の後のサインって、「内覧シート」の「完了確認印」の欄のところのことですか？
読んで字のごとく、内覧会で指摘したところの手直しの完了を確認しましたという意味だと思うのですが、
それが共用部分の仕様の変更・問題と何か関係あるのでしょうか？
32さん教えて下さい。宜しくお願いします。

[39: 匿名さん]

>>34
で？

[40: 匿名さん]

確認会のサインと共用部分に関することは、関係ありません。
コンビニの件が納得できない方は、サインをせずに、解約するのみです。
それ以上でもそれ以下でもありません。
個人で判断してください。意見を求めることではありません。
この掲示板は、皆匿名の為、いい加減な、無責任な意見が多すぎます。
早く居住者だけの掲示板に移行して、部屋番号を明らかにして責任ある
意見を交換する場にしましょう。

[41: 匿名さん]

34はアラシなのでスルー・・・
コンビニの件は今更、何言ってもしょうがないですよね・・・・
私はampmでグランエスタを決めた訳ではないので・・・・（ただあれば何かと便利かなっ）
ただ東京建物の対応にはムカつきますけど・・・・・
東京建物より住民の方々にきちんとした回答を頂きたいです・・・・

[42: 32です]

>38さん
すみません。私の勘違いですね…。『完了確認印』の事でしたか…

[43: 匿名さん]

am/pm無人コンビニについて、担当者より連絡待ちですが、どんな回答か楽しみです。
確認会の日の対応は、最低でした。

[44: 匿名さん]

確認会でサインをしてしまったら、
後からやっぱり納得できない、と思ったことがあっても、
もう無理なんでしょうか？

[45: 匿名さん]

お金を払うまでは強気でいけます。

[46: 匿名さん]

＞44さん
納得できないとは、例えばどんな所ですか？

[47: 匿名さん]

昨日、東京建物より私の所へFAXが有りましたので報告します。
「先日は内覧会、確認会のお立会い、有難うございました。
グランエスタの共用部に設置予定の備品のリストを送付します。
若干、メーカー等変わるかもしれませんが、当初お渡しいましたパンフレット
に表現した備品はセットします。
パーティールーム（グランビューラウンジ）のテーブルも予定しておりますので、
ご安心下さい。他の部屋につきましても添付しましたのでご参考にして頂ければ
幸いです。
又、ampmの変更などにつきましては、追って担当部より通知しますので
宜しくお願いします。」と東京建物（株）住宅品質管理部　〇〇〇〇氏よりありました。
共用部家具・備品のリストもありますが、省略します！！！
備品リストを見る限りグランビューラウンジ・ロビー・AVルーム・ゲストハウス・フィットネスアリーナ等は、
パンフ通りになりそうです！！！
うちは先週土曜日確認会で納得いかない所がまだ10ヶ所ありまして、
来週また再確認会です。納得するまではサインはするつもりはありません！！！
追ってampmの件も東京建物から回答あり次第報告します！！

[48: 匿名さん]

>47さん

ご報告ありがとうございました。

[49: 匿名さん]

我が家も、ampmの件について連絡待ちですが　時間がかかり過ぎていると思います。
土曜日の時点で、月曜に担当に確認します。と言ってました。もうとっくに確認できてると思うのですが…
今週また確認会なので、それまでには連絡が来るでしょう。

[50: 匿名さん]

>30さん
引越しの見積もりですが
17日象さんでエアコン入れて15万強です。
エアコンの脱着で2万もとられちゃうんです！！
これ以上値引きできないといわれました。
かなり粘ったのですが・・・。
2トン車2台です。
ファミリーです。
高速代別です。
東京に近い埼玉からです。

[51: 匿名さん]

３月中旬以降の繁忙期に埼玉から2トン車2台、エアコン入れて
15万強なら妥当と思いますよ。

[52: 匿名さん]

うちも象さんで、２４日で１３万強です！
今現在は、賃貸マンションについているエアコンを使用しているので
エアコンはなしです。２人暮らしでシングルベッド１つ、２８型テレビ、冷蔵庫（ちょっと大きめ）、
２.５人掛け用ソファー、ダイニングセット、ドレッサーが主な大きな荷物です。
うちも２トン車２台で、場所は同じ沿線の市○市です。
そう思うとうちの見積って高いですよね・・・。

[53: 匿名さん]

ampmの件って、説明会の時の資料にジャパンビバレッジの
ペットボトル、缶類とジュース、牛乳類と軽食類の自動販売機と
書いてあるのとは違うのですか？
他に何を期待しているのでしょうか？
無人コンビニが良くてマンションを購入したのなら
契約前に記載してサインをもらっていなくては、後の祭では？
後は９人も理事に立候補するマンションです。
自治会に期待して皆で変えていきましょう。

[54: 匿名さん]

＞53
誰が、何を期待してるって？？？
＞契約前に記載してサインをもらっていなくては、後の祭では？
何を一人で先走ってるんだか・・・

[55: 匿名さん]

53は、
東京建物のひと？

[56: 匿名さん]

＞53さん
グランエスタ購入者ですよね？
また話題をampmに戻しちゃって申し訳ないですけど、
無人コンビニの利点って多少なりともあると思います。
購入時の大きな理由とまでは行かなくとも小さな価値のひとつだと思います。
夜中女性が一人で外のコンビにに出るって
最近は結構怖いものですからマンション内にあるって
結構ポイント高かったですよぉ！！しかも24時間。
駅からマンションまでって何も無いですし。

[57: 匿名さん]

ampmやっぱなくなるのは痛い。
楽しみにしてたのになぁ。
どうにかして頂けないものですかね。

[58: 匿名さん]

ampmにはこだわりませんが、代替としてもうちょっと
考えて欲しかったです。やはり敷地内で用事が済むのはポイント高いです。

[59: 匿名さん]

説明会、いけなかった人の分の資料って届きました?
うちまだ届いてないんですけど・・・

[60: 匿名さん]

コンビニ依存症の私には、とても大きな痛手です。
ものすっご〜く楽しみにしてました。
無いものは無いで仕方ありませんが、（58さんのように）それ相当の物を入れてもらいたいです。

[61: 匿名さん]

みなさんミニコンビニ楽しみにしてらしたようですね、
私も残念に思っています。
でも考えてみたらミニコンビニで収支をあげるのは
かなり難しいのでは・・・とふと考えました。
おそらく一日の売上も２０００〜３０００円くらいあったらいい方で
電気代も出ないのでは？ような気がしてきました。
入居当初はあっても数年のうちに撤退する可能性の方が高いのならば
いっそ最初から無いほうが良いのかもと割り切り気味になってます。

[62: 匿名さん]

６１さん、そうですねぇ・・・
確かにそうかも。。。
そうなるとジムとかもいずれなくなっちゃうのかしら？
そんな心配今からする必要はないですかねぇ。

[63: 匿名さん]

ども、理事です。そうですね。無人コンビニは収益率の問題からすると、あまり良くないかもしれませんね。
自動販売機の集合体なので、近くに有人コンビニができると弱いですね。
どうしてもコンビニということであれば、
いっそのことテナント貸しの方がよいかもしれません。（グランカフェのスペースもまとめて）
売り上げにかかわらずテナント料が入るので堅実です。また、工事も入退出時には現状復帰工事、テナント工事と
こちらでは費用の負担が全くないので、安心です。
このテナントでコンビニやドトール、スタバ等を誘致する手もあります。
（但し利用者は構造上マンション住人限定なのでテナントの気持ち次第ですが）
（コンビニ、スーパーの誘致に成功しているマンションは実際にあります。）
まあ、これはあくまで1案で皆さんが、AMPMコンビニの件で納得がいかないようでしたら、第1回理事会で議題に取り上げる
つもりです。
まずは住人の方たちが納得できるような、結論を求めていきたいと思います。
宜しくお願いします。

[64: 匿名さん]

コンビニに執着しなくてもよいかな！？ただ気持ちよく住みたいです。
テナント案も無理っぽいですね。住人だけでは。

[65: 匿名さん]

入れ替わり立代わりキャンセルでますね。isizeに90平米のお部屋が出てました。

いいなぁ。でもここで5000万は出したくないですね。

[66: 匿名さん]

そのわりには、ここのＨＰは相変わらずですが・・・

[67: 匿名さん]

追加の意見ですが、理事でいろいろ考えているのに
５４のような先走っているなど言うなら
マンションにいる必要ないですから
書きこみも意見も無用です。

[68: 匿名さん]

６５さん　isizeの何処に載ってますか？
出来たら、アドレスを張りつけてください。

[69: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?MB=0&NC=00084640&J...

これでどうでしょうか。

[70: 匿名さん]

売り出し中の物件に共通しているのが、靴入れと脱ぎ場の位置関係ですね。なかなか興味深いですね。

[71: 匿名さん]

６９さん早速有難う御座います。
部屋番号まで出ているんですね。
何故でしょうね。
物件的にはすぐに売れそうですから良いですね。

[72: 匿名さん]

なんかたくさん売りに出てますね〜
少し見ただけでも１２３号、３３９号、５５１号、７５０号、８３２号、９１５号
まだまだ増えるのでしょうか？困りますね〜

[73: 匿名さん]

私も６１さんと同じ意見なのですが、やはりamｐｍがまくなってしまったのは
とっても残念です。私も初めは絶対に納得のいかない１人で東建アメニティに
確認の電話をした１人でもあります。
よぉく考えるとコンビニがあったらたしかに便利だとは思いますが、結局は無人コンビニですから
おかれる物といえば、おにぎり、サンドィッチ、カップメン、パック飲料、デザート・ケーキ、
お菓子・チョコレート・クッキー、パンスト、下着、髭剃り、シェービングホーム、ハブラシセット
のようです。（これはampm無人コンビニのパンフレットが手元にあったのであげてみました。）
結局、今あげた内容の物だとすれば新しく入るキリンの自販機とさほどかわりはないのかと
思います。それと、賞味期限のあるものについては、売れ残りなども出ることもあるでしょうし、
採算がとれないのではないかと考えます。だとすれば自販機を入れるのではなく東建さんに他のものを
考えて入れてもらった方がよさそうな気がします。
東建さんも言っていましたが、無人コンビには撤退していっている。というのはすごくわかる気がします。
だって需要と供給がなさすぎにような気がします。

[74: 匿名さん]

だからキリンじゃないってば！！

[75: 匿名さん]

67は、勘違いしてるね…よく読んで理解してから、レスしてね!!

[76: 匿名さん]

すみません、キリンでなくジャパンビバレッジですよね。
それと誤字すみません。

[77: 匿名さん]

59さん、

うちも説明会の書類はまだ届きません。
待ってるんですが・・・

今日はオリックスレンタカーからの書類が届いていましたが、
うちは当面会員にはなりません。
アルファロメオなんて、恐ろしくて運転できません・・・

[78: 匿名さん]

６１さん

＞電気代も出ないのでは？ような気がしてきました。
＞入居当初はあっても数年のうちに撤退する可能性の方が高いのならば
とありますが，自動販売機って，持ち主の業者が電気代とか，ショバ代とかはらうんじゃ？

[79: 匿名さん]

自販機、うちの実家にありますが、
電気代は自分（自販機を置いている人））持ちです。
他も同じだと思いますが、不確かです。

あと、今のマンション、エレベーターの壁が結構汚いのです。
管理規約を読み返してみたら、清掃は「床」のみになっていました。
改めてグランエスタの清掃基準を見たら、やっぱり壁とは書いて
なかった・・・壁を綺麗にしてくれるかどうかは、清掃員しだいでしょうか？

[80: 匿名さん]

だから、電気代も出ないようなところで商売しないでしょ！って。

[81: 匿名さん]

>>12理事さん
>>外廊下の幅員が一部の住戸前のみ1200確保できていないことが発覚しました。
内容を詳しく教えてもらえませんか？
避難路である外廊下が1200以上なければ消防法違反と思います。
外廊下だけでは1200確保できなかったのでポーチをフラットにして
消防確認を受けたということでしょうか？

[82: 匿名さん]

73さん＞
でもそれって住民達が決める事だと思うんですが・・・。

[83: 匿名さん]

>77さん
レンタカーについてですが、
うちは子供がいることもあってアルファロメオは利用しないつもりだったのですが、
普通のレンタカーも予約するとマンションの前まで持ってきてくれるようですよ。
（資料の中にありましたが・・・）
レンタカー屋さんまで車を借りに行ったり返しに行ったりという手間がないのは
とても嬉しいなぁと思っています。
レンタカー利用率も増えそうです。
ロメオは・・・ですが、うまく利用していきたいと思います。

[84: 理事]

＞81さんへ
ども、玄関から外が外廊下つまり避難通路となっています。
玄関扉の前のMB（スチール製の箱）があり、それが邪魔をして、避難通路の有効が900ちょっとになっています。
普通に歩いていても急に狭くなるのですぐにわかり場所ですね。
私が思うに単に消防が見逃しただけだと思います。
清水建設の設計部に問い合わせたところ、ありえないとの話しです。
戸田建設さんはいったい何をやっているのでしょうか。こちらも見落としたのですかね。
いずれにしても回答待ちです。

[85: 匿名さん]

レンタカー。
マンションまで持ってきてくれるならアルファロメオはいらないような気がする。
そうしたら駐車場が一台増えるし。
住民用でないにしても客用駐車場が一台増えるだけでもありがたいと思う。
まぁ、ロメオクラスにしてはレンタル料も安い気はするけど、
あの車の使い勝手ってどうなんだろう。
それに、レンタカー屋で借りるとチャイルドシートとか付けてくれるけど、
カーシェアリングの車利用のときにチャイルドシートってどうなるんだろう。
後ナビ。
ついているのかな？

[86: 匿名さん]

>84、理事さん
当方、よく調べなかったせいか、そのような決まりがあることを知りませんでした。
たぶん該当している部屋(Ｗ棟です)で、内覧会時に入り口を見て「狭っ！？」と思い、
他の部屋のポーチを見て羨ましく思っていました。
もう確認会時にサインをしてしまったのですが、どうにかなるものなのでしょうかね。
図面を見てもＭＢは動かしようがない気がするのですが…。
回答を得られたようなら教えていただけると嬉しいです。

[87: 匿名さん]

>理事さん
該当している棟を教えて頂けませんか？
今週、再確認会なので…一寸心配になってきました…。

[88: 81]

>理事さん
有難うございました。ご説明のとおりとすると消防法に違反している可能性大ですね。
本来なら消防確認が取れず、施工し直さなければ入居できない問題ですね。
回答があるとのことですので、ご報告をお待ちしています。

[89: 匿名さん]

以前にコンビニについて書き込んだものですが、
歩いて1分の距離にミニストップが出来ますよ。
いきなり何の前触れも無く変更をした東京建物の
態度はきにいりませんが、コンビにはすぐ
近くにありますよ〜〜〜

[90: 理事]

現在、判明しているのは、サウス棟西側角とウエスト棟北側角の住戸です。

[91: 匿名さん]

>90理事さん
ありがとうございます。

[92: 匿名さん]

アルコープなら消防法にも建築基準法にも抵触していないと思うけど。
車椅子が通れないなど、優しくない造りであるのは事実と思うが。

[93: 匿名さん]

そうですね、障害者用の駐車場もあるんだから、最後まで（部屋に着くまで）考えて欲しいですね。

[94: 匿名さん]

もしコンビニの場所が空いてしまうなら、レンタルスペースなんてどうでしょう？
半年なり、一年契約なりにすれば確実に収入になるし、かつ需要も高そうに思えます。

[95: 匿名さん]

94です。レンタルといってもトランクルームの意味でした。
説明不足ですみません。

[96: 匿名さん]

今更比べても仕方がないけどお隣は高齢者等配慮対策等級３で
外廊下にも手摺りが付いていたり室内廊下や入り口も車椅子が
通れる広さを確保している。
うちは、am/pm、外階段、アルコープとちょっと購入者に優しく
ないよね。
入居のわくわく気分を維持するために良いことだけに思いを巡ら
そっと。

[97: 匿名さん]

コンビニの場所に、とりあえず自販機が入るんですよね〜？
トランクルームなら、まだ自販機の方がマシだな〜
トランクルーム、ただのゴミ物置になりそうで・・・

[98: 匿名さん]

そうですね。
トランクルームは需要はあるかもしれないけれど、
場所がマンションの表玄関すぐの一番いい場所ですからね。
ゴミ置き場や自転車置き場のあたりならばわかりますが…。

ところで、最近確認会などに行っている方はゴミ置き場などは見られているのでしょうか？
私のときは事務所として使われていて見られませんでした。
24時間ゴミ出し可能でも資源ごみは当日朝だとか。

管理組合が発足したら早めに独自に資源ごみ収集を開始して、
少しでもマンションの収益につなげて行きたいですね。
去年西口の佐川裏に立ったマンションの方も
資源ごみの収益がかなりのものになったとありました。
（価格等は書いてありませんでしたが・・・)
大規模の利点としてこの辺も頑張って行きたいと思っています(せこいかもしれませんが）

[99: 匿名さん]

>>97
am/pmといっても無人の自動販売機コンビニなので、
自動販売機でも対してかわらないかとおもいます。

というか利用率どれくらいなんでしょうかねぇ。

[100: 匿名さん]

＞98さん
先週の土曜日に、確認会でした。ゴミ置き場の場所は確認できますが、まだ中には入れません。
24時間ゴミ出し可能を謳ってるので、資源ゴミだろーが生ゴミだろーが24時間ＯＫだと思いますが…

私が、心配しているのは某マンションでの問題で、入居時にゴミ置き場に粗大ゴミを勝手に置いて、
その処分に管理費からシール代を支払った。との話がありました。

こんなマナー違反な人、グランエスタの住人には居ない事を願いますが…心配です。

[101: 匿名さん]

無人コンビニは不良がたむろするからね。

[102: 匿名さん]

「無人コンビニは不良がたむろするからね。」
って、ありますが、部外者の人はマンション内に入れませんし、
もし、見かけたら住民の方が注意すればいいんじゃないかな！？
それと、いまどきの不良は無人コンビニ前にたむろしません！！
たむろするのは有人コンビニの前です！！

[103: 匿名さん]

一番近くのクリーニング屋さんって、知ってる方いますか？
情報、お願いします！！

[104: 98]

>100さん
ゴミ出しですが、説明会でいただいた「入居のしおり」に
「資源ごみ以外のごみは、24時間いつでもごみ置き場にお出しいただくことができます」
とあるんです。何故なのでしょうね？
可燃ごみ、不燃ごみの区別も自治体によって異なるので、
最初は問題も色々と起こりそうですよね。
皆がきちんとごみの出し方等を周知してくれるといいですね。

[105: 匿名さん]

クリーニング屋さん。
値段を気にしなければフロントサービスでしょうか？

[106: 匿名さん]

>>98=104
は？
ゴミ置き場にスプールできるようになってるだけなんでは。
どこのマンションもそうですよ。

[107: 匿名さん]

>103さん

トピレックプラザ方面に坂を下る途中にありましたよ。
公園までいかないくらいの距離だったと思います。

[108: 100です]

＞104さん
すみません。わたしがマナー違反になるところでした。
資源ゴミは、24時間ではなかったでしたか…ではやはり朝ですかね…

[109: 匿名さん]

資源ごみってマンションの収益になるんですかぁ！？
しらなかった・・・
プラスチックとか魚のトレーや、牛乳パックもなるんですか？
今まで適当に捨ててたけど、マンションのプラスになるなら
これから分別、頑張ります！！
これで管理費や修繕費が安くはならなくとも、少しは足しになるのかと
思うと頑張れる気がします！！

[110: 匿名さん]

>>102
今時のそこらの不良と江東区の不良は根本的に違いますが？いまだにあいつら自転車のサドルや子供が座る椅子？
やら前輪だけやら盗んで行きますので。

[111: 匿名さん]

>110
だからここで話は24時間有人マンション内にある無人コンビニなの
面白半分で書き込まないでください。

[112: 匿名さん]

本当です。110さんのような書き込みって一体何を言いたいのでしょうか？
もしそうだとしても、そう思うのなら江東区のマンションを購入しなければいいじゃないですか！
もっと新居に役立つ有意義な情報を交換したいですね。

[113: 匿名さん]

101、110は荒らし。スルーです。

[114: 匿名さん]

捨てればゴミ、活用すれば収益ですからがんばりましょう。
牛乳パック、新聞紙、ペットボトル、ビン缶、ダンボールぐらいでしょうか。
いずれにせよ、きちんとみんなで守って頑張りましょう。
これだけの世帯数があるから、結構収益もあがりそうです。

[115: 匿名さん]

今週も、確認会へ行きますのでゴミ置き場、見れたら確認してこようと思います。
世帯数だけに、すごいゴミ置き場なのかな〜と思います。

[116: 匿名さん]

駐車場の充足率をお聞きになった方いらっしゃいます？
100％なら10％分は修繕積立金に回せるから年間約600万円。
少しでも臨時徴収にならないように計画できればいいですね。

[117: 匿名さん]

110は不良の違い書いただけでは？

[118: 110]

今度住まれるのに注意点書いたのに荒らしとは心外だな。別にコンビニの話は出してないんだが。

[119: 匿名さん]

＞100
書き方に問題があるのでは？　言葉使いに注意しましょう…

[120: 匿名さん]

もうそろそろ移動しませんか？
住民の皆さんによる有意義な掲示板にしたいと思います！

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=744&disp=1

[121: 匿名さん]

>>120
そっちみたことありますか？過疎化してどうにもならなくなってるが。