グランエスタ（ファイブスター）★★★★★９

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40523/res/1-28
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39625/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38322/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39282/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39169/

[181: 匿名さん]

本日、東京建物よりFAXが届きましたので原文のまま報告します！！
　東京建物（株）　住宅品質管理部　　〇〇〇〇
　1.ampmの変更の件、運営につきましては、（運営会社）東京建物リゾートと調整中です。
　　決定次第、担当よりFAXさせます。
　2.ポーチ幅員について
　　本物件確認申請提出前に、提出先である「ハウスプラス」と協議を行い、別添
　　報告書の内容で合意しました。外廊下の幅員については、建築基準法施工令第
　　119号に掲げられています規定（幅員1200以上）に準じ、ポーチ部については
　　除外して頂いています。「江東区福祉のまちづくり条例」「ハートビル法」についても
　　同様です。

　　　官庁打ち合わせ報告書　　（第2回）　　平成15年7月1日
　設計NO.　　15-810194　　工事名　仮称）新砂プロジェクト
　件名　官庁打ち合わせ
　日時　平成15年7月1日（火）10：00〜10：30　場所　ハウスプラス住宅保証株式会社
　出席者　　場所　ハウスプラス住宅保証株式会社
　　　　　　　　　　確認検査部　〇〇課長
　　　　　　　　　　営業企画部　〇〇部長代理
　　　　　　　　　戸田建設　　　〇〇
　　●本計画についてハウスプラス住宅保証株式会社にてヒアリングを行った。確認検査部のコメント
　　　は下記の通り。
　　・住戸のポーチ部分は門扉の高さ1200以下、格子状の形状、鍵をつけないという条件で
　　　容積不参入でよい。門口、奥行きに特に条件はない。（ポーチを専用的に使わない、廊下扱い
　　　とするため）ただしあまり奥まった形状は避ける事。本計画くらいならOK。
　　・ポーチの通路部分は巾1200あるのが望ましい。（廊下扱いとするため）
　　・室外機置場は実際に室外機が置かれる実寸法が容積参入になる。（この部分にクーラー
　　　スリープがあってもOK）ただし、花代、出窓下をフェンス等で囲うと容積参入になる。
　　・S棟EV前S-Eタイプ廊下側居室はEVシャフト横の開口を利用して採光OK。
　　　採光側の廊下幅員については特に規定はない。
　　・重複距離は階段の法的な範囲まででよい。重複距離が取れない場合は避難上有効なバルコニー
　　　の設置はOK。（法的に必要な大きさのバルコニー、避難ハッチは必要。）
　　・屋外避難階段の避難階からの避難経路は屋外に設ける事。（有効幅員1.5Mを確保。）
　　・外部からの学童スペースについては異種用途区画が必要か社内で検討したい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
と、回答FAXがありました！！ご参考までに！
　　打つの遅いので時間かなりかかりました・・・・・・
　　又、東京建物より回答あり次第、報告します！！！！
　　

[182: 匿名さん]

181さんありがとうございます。
W棟北側角ですので、心配になりました。再確認会があるのですが、どうするべきでしょうか。
この掲示板を見ていなければ、全然気付かないところです。
わかっていないことが、たくさんあるのかもしれません。
見ていると勉強になります。

[183: 匿名さん]

>幹事さん
ご報告ありがとうございます。
>・ポーチの通路部分は巾1200あるのが望ましい。（廊下扱いとするため）
やはり指摘を受けていたのですね。
法律に違反していなくても検査機関に指摘されるのは設計が良くないと言うことですね。
素人が普通に考えても外壁にMBを付ける（内蔵できない）発想がどうかと思いますが。

[184: 匿名さん]

＞＞181
昨日の理事の方と同じ内容ですよね。
法律・条例等に反していないということでひとまず安心しました。

もともと高齢者等級も低いですしね。。。
車椅子にやさしいものを目指して作ってはいないのですからね。

[185: 匿名さん]

>182 どうするべきでしょうか。

キャンセルして隣のマンションを買えば（キャンセル住戸でてるみたいなんで）いいのですよ。
高齢者等級も高いのがいいんでしょ？

[186: 匿名さん]

>185
そういうことではないだろ。
当事者として、東建や戸田にどのような対応をすればよいかを悩んでいるのでは？

＞182
自分が気にしないことなら、あえて問題にすることもないでしょう。
納得できないのであれば、とことん追求すべき。

[187: 匿名さん]

>185
いってよし！！

[188: 匿名さん]

き

[189: 匿名さん]

>185
自分でも考えた方がよい。
確かに参考になる事もあるが、
ここは責任の発生しない匿名掲示板。

[190: 匿名さん]

今日、確認会に行ってきました。
フィットネスルームの器具の質問したところ、
たいしたものは、はいらないとの事。
契約した時に質問したときは、ちゃんとしたジムって、言ってたのに、、、

[191: 匿名さん]

パンフやパネルでは
たいしたものは書いてなかったですよ

[192: 匿名さん]

>185
だからキャンセルするんだったら勝手にすれば・・・・
　キャンセル・解約って騒いでる人は住人ではないはず・・・・・

[193: 匿名さん]

だからキャンセルするんだったら勝手にすれば・・・・

[194: 匿名さん]

お願いですから、色々文句を言うのでしたら
キャンセルして私に駐車場をまわしてください。

[195: 181]

フィットネスルームの器具、何が入るか東京建物に確認して、
また報告します！！
＞190さん　「たいしたものは、はいらないとの事。契約した時に質問したときは、
　ちゃんとしたジムって、言ってたのに、、、」納得しないのであればご自身で、
　東京建物に確認すれば・・・・・・その上で東京建物に抗議すれば・・・・
　この中で、はたして何人の方が直接、東京建物に直接聞いているのでしょか！？
　ポーチ1200幅については私はセンター棟なので関係ないのですが、ちょっと気になったので
　東京建物に確認しただけです。ampmの件も同じです！！
　煙草の件もそうです。私は喫煙派ですが、このスレで意見、出し合ってもラチがあかないので、
　直に東京建物に煙草の件を聞いて、マンション内が全面禁煙と聞きましたのでスレに、
　書き込みました。マンション内、全面禁煙はショックでしたけど・・・決まりなので・・・
　フィットネスルームは私は週末、通うつもりでいますので、
　どんな器具が入るか週明けでも東京建物に問い合わせしますが、無料のフィットネスルームなので
　そんなに期待はしてません。それよりか、週末とかの利用状況の方が気になります。人が多ければ、
　器具の数とか足らなくなりますし・・・でも利用状況は実際に入居してみないとわからない・・・・

[196: 匿名さん]

フィットネスアリーナを個人で使用する場合は無料なのですよね?
入居のしおりを見ていてもよくわからなかったものですから。

[197: 匿名さん]

東建に聞け！

[198: 181]

無料です。重要事項説明書に書いてあります！！
197はスルー

[199: 匿名さん]

この掲示板は購入者以外の人も見ているのですよ。
東京建物からの回答文書を原文のまま記載するのはやめましょう！
回答は質問者または購入者に対して提示されているものです。
第三者もみている掲示板にそのままだすのは問題では？
少なくとも自分の言葉で記載して・・・

[200: 181]

別にそうは思いません！！

[201: 匿名さん]

コンビニの件など東京建物に確認しました。
私なりに納得しましたので、これ以上追及する気はありません。
当然ですが担当者平謝りで、今後入居者にアンケートを実施し、
できる限り期待にそえるものにしていくとおっしゃってました。
カフェグランも開店当初は11時開店になるのですが、4月からは
7時〜8時までには開店する予定だそうです。
パンは常時６種類おき、季節ごとにパンの種類は変えていくら
しいです。飽きられない様に努力はしていくつもりだと。
キャンセルまでは考えてませんが、色々な問題が浮上し、少々
憂鬱な気分になっております。
文句の1つも言いたくなるのはわかります。

[202: 181]

情報はディスクロージャーされるものです。東京建物の人がこのスレを、
仮に見ているとすれば、いいかげんな回答出来ないはずです！！

[203: 匿名さん]

どうでもいいじゃん、どうせ誰が書いたかわからないし。

[204: 181]

＞201さん　そうですね！！
　文句をこのスレで言うのでしたら直接言ったらいいのに・・・・
　

[205: 匿名さん]

＞203　マンションも買えない人の独り言・・・・

[206: 匿名さん]

>181、195さん
いつもありがとうございます。
直接的に行動を起こして東京建物に問い合わせをし、憶測ではなく確かな情報を
提供していただいているのは同一の方だった訳ですね。
私も電話で問い合わせしたいのですが、いざとなると臆病になってしまいます。

スポーツジムの内容について、ずっと前にも話題になって書かれていたはず・・・・と
過去ログを検索したらこんな記載がありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
>197: 名前：匿名さん投稿日：2005/03/01(火) 23:39
>196です
>気になってＨＰを確認したところ
>”最新機種を集めた本格的なフィットネスジムというだけでなく・・・・”
>”スポーツクラブ＜OSSO＞との提携によりインストラクターの派遣も予定・・・”
>の記載がありました
>またエアロバイクのイメージ写真もあるし、ここは大丈夫かな？

今は削除されてしまったホームページに「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」と
書かれていた以上、簡単な器具しか置かないなんていうのは広告に偽りです。
ホームページの削除もそういうことを狙ったものだったと思えてしまいますね。

[207: 匿名さん]

201ですが、
ちなみに東京建物には問い合わせの電話がかなり入っているようですよ。

[208: 206]

こんな記載もありました
>413: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 12:40
>ジムは以前もらった資料の中に　スタジオ　フィットネス　スパ　アロマ　と
>４つの項目が書かれています。

[209: 匿名さん]

フィットネスアリーナは、閉まる時間が早過ぎて、利用できそうにありません。
帰りが遅くてスポーツクラブになかなか通えないので、
日ごろの運動不足を解消したかったのに・・・。
開放時間を伸ばすことは、可能でしょうかねぇ。
同じことを考えている方がたくさんいないと無理でしょうけど、
私みたいな人、他にはいらっしゃいませんか？

[210: 匿名さん]

コンビニの撤退ははampmの方針など東京建物にとっても止むをえない事情もあるのでしょうが、
フィットネスは広告通り「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」を実現する義務があります。
あまりショボイ設備しか置かないと、ＯＳＳＯからのインストラクター派遣も怪しくなってしまいます。
エアロビ教室しかやれないのであれば、フィットネスジムでなく集会室でも十分です。

[211: 匿名さん]

>194: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/10(金) 23:20
お願いですから、色々文句を言うのでしたら
キャンセルして私に駐車場をまわしてください。

往生際悪すぎ・・・

[212: 匿名さん]

191は東建さん？

[213: 匿名さん]

199さんが東建さんのような気がします。

[214: 匿名さん]

194ですが、別に往生際が悪いのではありません。
私は無人コンビニにも執着していませんし、
その他みなさんが色々文句を言っているところにも
特にこだわりはありません。
ひとそれぞれ重視する箇所は違うはず。
私にとっては駐車場に外れたことが一番問題なだけです。

[215: 匿名さん]

＞２１０さん

入居説明会の時にＯＳＳＯアンケートに記入してきました。
記憶あやふやなんですが、何回かで数千円にエアロビ教室やアロママッサージなどがあれば参加したいですか？
といったことが書いてあったと思います。
ということはインストラクターがグランエスタに来て・・・という話も実費徴収が前提で参加者以外は教室が
ある日はフィットネスゾーンに入れないんじゃないでしょうか。誰かの予約が入っている日も使用できないだろうし、
無料で使用できる日は案外少ないかもしれません。
いただいて帰ったＯＳＳＯのパンフは入会案内でした。グランエスタでこんなことを予定しています・・・といった
文章を期待していたのでがっかりです。

このマンションの良さは駅近か、共用施設の充実、東京建物＋戸田建設の確かさ、のはずでした。そのために少々高めでも
と思い買ったのに、この掲示板を読んでいると入居を前にして夢が少しずつしぼんでいってます。

ＯＳＳＯにもっとちゃんといろんなこと聞いておくべきでした。どなたかあの時ＧＥのジムのこと聞いた方いますか？

[216: ２１５]

何回かで数千円に

　　　　↓

何回かを数千円で　　　


・・・です。詳細忘れてしまってすみません。

[217: 匿名さん]

以前、モデルルームがあった場所に大きな商業施設ができるようですね。
２年後ですが、ちょっと楽しみです。

[218: 匿名さん]

グランエスタの価格設定を高めにされていた要素であるプラスアルファの施設で
コンビにが無くなりもフィットネスジム怪しいとなると、もう何もかもが怪しくなってきた。
モデルルームに飾ってあったアルファロメオだってどうなんだろう。
倉庫で錆びているくらいならいいが、1年間レンタカーで使用されて走行距離が数万キロとかに
なっているんじゃ無いだろうか？
大事に保管されていたとしても３年前の旧型モデルだし、なんだかな〜です。

[219: 181]

＞194さん　駐車場外れたのは残念でしたけど、外れたもんはしょうがないですよ！
　今更、文句言っても再当選する訳じゃないし・・・・・
　冷たいようですけど、近隣に早く駐車場探した方がいいですよ！！
　ご参考までに・・・http://www.net-parking.com/s/details/tokyo/koutouku/index.html

[220: 匿名さん]

まちBから来ました。大変ですね。

[221: 181]

フィットネスジムの件も来週早々、東京建物に回答を求めますので、
FAX内容を原文のままディスクロージャーします！！
乞う、ご期待下さい！！！

[222: 匿名さん]

そういえばアルファロメオもグランエスタが買って管理料をオリックスに払って管理してもらってるんでしたよね。
それでいて普通より割安なのかもしれませんがまた相場に近いお金を支払い住人が借りるってなんだかおかしいです。
前もって会員登録しなくっちゃいけないし。しかも1名に付き３０００円です。
これも妥当な契約でしょうか？

[223: 匿名さん]

１８１さん　ありがとうございます。
掲示板で多くの話題がでていることもお伝えくださいね。

[224: 181]

レンタカーの件は車を所有しているので借りる事もないと思うので、
東京建物に回答を求めません。
色々、レンタカーの件で不明な事は直で問い合わせた方が早いですよ！
このスレで自分が気になった事はどんどん東京建物に回答を求めて行きますので・・・・！！！

[225: 匿名さん]

１８１さん
そうですね。その方がいいですね。
レンタカーの件は私は最初から判っていたので納得済みでの契約です。
心配だったのは１８１さんが東京建物さんにクレーマーみたいに思われないかということでした。
もちろんそんなことはないのですが。失礼いたしました。

[226: 匿名さん]

東京建物＋戸田建設ってベストじゃなくてもベターだと思ってました。
大手と言われるところでもこんなものなんですかね・・・
215さんのような意見がほとんどだと思います。
それにしても駐車場外れた人は少し五月蝿すぎですね。

[227: 匿名さん]

ジムは元々ちゃりんことランニングマシーンくらいしか入らない予定でしたよ。
当初からしょぼいのは理解してました
どうせ利用者少なくて無くなるだろうとおもってましたが、
ジムの外観が綺麗だったので将来何か別のものに使えればいいなーと
単純に考えてましたが、期待してたかた結構いるんですね。
このマンション決して手抜き工事はしてないのでしょうが、デベの瑕疵が多すぎて・・・
もう入居してからすべて変えていかないとと割り切った方が良いかもです。

[228: 匿名さん]

先日の入居管理説明会でジム担当に聞いたところ、ジムには一通りカラダをきたえられるよう、ランニングマシーンと自転車こぎとステッパーなどはいると聞いてたのですが、それ以外何を期待しているのでしょうか？
筋トレマシーンなどは詳しく確認してなかったのですが、最新の器具って、、、私が今行ってるスポーツジムにも入っているものはそれくらいなのですが・・・。

確かに営業時間は延ばして欲しいとは思いますが、フロントに鍵を返すシステムらしいので、難しいかもしれませんね。

[229: 匿名さん]

バルコニー手摺りの設置位置が悪く、コンクリート部に足掛り（床面から650ｍｍ）ができています。
その為、簡単に子供が登れ、落下の危険性があることを内覧会で指摘したところ、
東京建物からの回答を報告致します。
公庫基準の最低高さで設計されておりました。

≪本件においては、床面より足掛りまで650以上（公庫基準）あれば
足掛りとはならないと言う判断基準で進めてまいりました。
全世帯に子供がいるわけではないので、足掛り防止手摺りを
当方でオプションとしてご用意しておりますのでご検討頂ければと存じます。≫

[230: 匿名さん]

>ジムは元々ちゃりんことランニングマシーンくらいしか入らない予定でしたよ。
そうやって事態を収束しようとするのは、東京建物さんかと思います。
「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」とサイトに掲載していたのは事実ですよ。
私はそこに魅力を感じていました。
現在会費を支払って週３回スポーツジムに通っていますが、居住のマンションで同様なマシンを
毎日のように利用できれば便利だろうって・・・・・
最初から「ちゃりんことランニングマシーンくらいしか入らない予定」だったとしたら
確信犯の詐欺行為です。
約束通り「最新機種を集めた本格的なフィットネスジム」を設置してもらえばいいんです。