三菱商事The目黒・四季レジデンスと桜レジデンスPart3

[匿名さん]

引渡し目前です。新生活が待ち遠しいですね。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40869/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39088/

[102: 匿名さん]

101さんありがとうございました。
その件、気になりましたので、再チェックの時の項目で確認しておきますね。

[103: 匿名さん]

ここは本当に大丈夫なんでしょうか？信じたい気持ちと１０１さんのように常識では考えられない
ミスを前に、相当鬱です。まもなく入居だというのに・・・。

[104: 匿名さん]

１０１さん、ありがとうございます。

私は、入居たいへん楽しみにしています！

[106: 匿名さん]

内覧会で担当者の方は、いかにも「気を使って」玄関の外で下足を脱いで
部屋に入られましたが、それ意味無しだと思いますよ。
屋外で「岩石系」のホコリを靴下に付着させて、
そのサンドペーパーで近未来の我が家の床をキズつけようって魂胆ですかねぇ？
（過去に、「何だ？土足で人んチの玄関汚す気か？」ってなこと言う客がいたんですかね。）
あと、言葉使い勉強してください。（年配なのに敬語がムチャクチャ）

クロスには苦情が多い（ウチも…）みたいですが、専門家が言うには
あのクロスは結構薄いシロモノだそうで、施工のアラが出やすいらしいです。
（だから許せる…ってことでは無いですよ。それならば、なお慎重に施工すべし。）

タバコの吸殻なんて、言語道断。
っつことは、洗面所やトイレもタ○ツ○使用済み核燃料？
っつことは、トイレもウン○使用済み疑惑も浮上するしな…。

折角気に入っている物件なのに。

[107: 匿名さん]

先週、四季の内覧会に同行してくれた建築士の方が言うには、
クリーニングに関しては、
「まだこれから直しが入るだろうから、ちゃんとはしていないのだろう」
とのことでした。確認会での仕上がりをもう一度チェックする価値はあるでしょう。

>>96 さん
>部屋の入り口の枠の傾きがひどい点が一つあり
マジですか？
私も各所の扉の蝶番（上中下の３つ）が歪んでいて、
これが原因で扉の方が傾いている箇所は発見しました。
枠の方の傾きは気づかなかったので心配になりました。
地階はまだ未完成の感じとのことでした。

[108: 匿名さん]

四季の内覧会行って来ました。
建築士に同行してもらいましたが天井のクロスの薄さの問題やはり指摘していました。
洗面所の下の扉が左右不対称、扉の深い傷、タイルの欠け、フローリングの歪み、建具全部糊がついたまま等
散々でした。
でも基本的にはよく出来ているとおっしゃってましたよ。
気になったのは戸田の対応。他人事みたいにしてて一言も喋らない。ポストイット係って感じ。
建築家に質問されてもとんちんかんな事言っててあきれました。

[109: 匿名さん]

マンションというのは、１０８さんや他の方のように散々指摘あり、という様子でも、一般的にあのレベルが良くできている、
という判断になるのでしょうかね？割と、色々細かく指摘点があっても、この書き込みでは建築家の方や、不動産のプロは
やはりよくできているマンションだ、という判断をしていますよね？
ニュースになっているようなマンションであったら傷どころではなく、ゆがみや傾き、ひびわれなどが目にみえているのでしょうか？
ところで、数値の結果が送られてきましたね。四季のぎりぎり１．０以上の部分が気になりますが。

[110: 匿名さん]

桜購入者です。
入居が楽しみなことには変わりません。
ポストイット係・・・言い得て妙ですね。
今まで４人の担当者に当りましたが、担当者の濃淡も激しいですね。

皆様の内覧会での感想、非常に参考になります。
我が家は吊り戸の下の隙間が斜めになっていたので確認したところ
ピタッと閉まるよう縦に合わせて調整したと聞きましたが、
枠自体が斜めなのかと少々気になってきました。

壁紙は薄いのですね。
コストダウンなのか高級材なのか気になるところではありますが、
自宅に帰り、今の住居の壁紙はちょっとぐらいじゃ傷はつかないのにな・・・と
思っていたところでした。

そして素朴な疑問。。。建設現場って決められた場所以外禁煙・飲食禁止ではないのですね。
購入者ですら、禁止だったのに・・・。

[111: 匿名さん]

内覧同行業者は、腐っても　「できが悪いマンション」って
言わないでしょ。
建具が傾いていようが、傷だらけの内装仕上げだろうが、
ダクトパイプが短かろうが、吸い殻があろうが、
ガス管がへし曲がってようが、
「比較的良くできた、マンション」って言うでしょ。

ちなみに、今回のクロスが薄いのは　防炎１級品を使ってるからでしょう。
それで、粗が出やすい事はないですよ。　普通のクロスです。　

[112: 匿名さん]

まあね。
でも気兼ねなく厳しく言ってもらえる仲であるプロを同伴したけど、良いマンションらしいよ。
施工の人にはかなり厳しく突っ込んでもいたから、あちらも頭は冷やせたんじゃないのかね。
ぶっちゃけどうなのかしつこく聞いてみるけどね。
客観的に見た人には悪くないものでも、当事者（購入者）は比較的悲観したり、マイナス要因を
深く掘り下げてしまうもの。安易にうかれるよりは、石橋をたたくべき買い物だからそれで丁度良い
のかもしれないですがね。

[113: 匿名さん]

地下のトランクルームの作りは、ヒドイですね。

端のトランクルームの人は気付いたと思うけど、
他の方も今度、見てみてください。
驚くほど、テキトーな作り・・・。
素人でもあんなにヘタな作業はしないだろうに・・・。

もちろん、戸田には伝えました。
自分部屋以外のところも、ドンドン指摘して
ちゃんと仕上げていただきましょう！

[114: 匿名さん]

内覧会は、目視できる部分しか点検できないのだかえら
内装がメタメタでも、比較的良くできたマンションって言われるのは
比較的良い仕上げ材料を使ってる　って事なんじゃないかな？
（取付が雑なら意味なくなるんですけど）

自分のを含めて、３回ほど内覧会に行った事あるけど
内装仕上げとクリーニングは、最低ですね。
四季のエントランス外の柱（壁？）のタイル目地　ボコボコしてるんですが
何故なんでしょう？　聞いた方いますか？（ボコボコが標準？）

[115: 匿名さん]

トランクルームの作りといってもどの程度を期待されているのでしょうか？
だいたい、地下ですから湿気もすごいでしょうし、狭いから置けるものって
限られているでしょう？
スキー板や、サーフボード（持ってないけど）、バーベキューセットとか？
ゴルフバッグはバッグにカビがはえるから置かない。
カビるものは部屋の納戸にしまうしかない。
個人的には、そういうところよりも部屋の方に神経とお金を使って欲しい。

[116: 匿名さん]

すごく不思議なんですけど、四季の我が部屋はしっかりクリーニングされていました。
ガラス窓もきれいになっていたし、部屋によって違うんですかね。

これからＢオプションのための作業員も入ってくるし、今の段階で掃除が
不十分でもどうせよごれるでしょうし、引渡し時にきれいなら構わないんですが。

あれ、Ｂオプションで引渡し後に入るんでしたっけ？

[117: 匿名さん]

Ｂオプションは人によっては入居前、入居後両方なんでは？
確かに地下のはおまけの納戸だから、そこまで期待もしてないですよね。
エントランスの柱？とは、石の材質のことでしょうか？ぼこぼこしている材質なのでは？
クリーニングは大丈夫だと思います。それだけ皆さんに言われて、初めに気をつかっていただかなかったの
は残念ですが、きちんと業者にやってもらえると話はされましたから。
１１４さん３度も内覧に行かれたなら、やはり内装が良くないのでしょうね。
相談したところ、何度でも気になるところは指摘して、納得いくまできちんと直していただける
はずだから、現状は既に仕方のないことですから、今後は皆さんの伝達と気持ちの問題ですね。

[118: 匿名さん]

見えるところであれだけいい加減な仕事をしているとなると、
見えないところはさらにヒドイのではないか...と、不安です。
現に、給気口のパイプ、ガスのゴム管などの件もありますので、
基礎工事がちゃんと行われているかどうかも心配です。
来年の再確認会の際には『非破壊検査』をお願いしてみようと思います。

パイプの件に関しては、全戸再確認してくれるとのこと。
売主、販売サイドは問題があれば重く受け取ってくれているようですし、
建築業界の問題が取りだたされている今だけに、
不安解消のためにやってもらえることはやってもらえるよう、
要望していきたいと思っています。

[119: 匿名さん]

107さん　96です。
本当です。上下で確か15mm位傾いていたので、壁からやりなおしです。
扉の一部もアタリがあり、やりなおしでしたね。

[120: 匿名さん]

うちも５０箇所ほど直してもらうようお願いしてきました。
そのうちの一つ、ベランダ側の網戸のストッパーが２個とも割れていたので、
まだ確認されていない方はチェックされたほうがいいと思います。
プラスチック製でもろいらしく、強めに網戸が当たると割れてしまうようでした。

[121: 匿名さん]

四季予定者です。
内覧会では、部屋の内装等の細かい箇所を除けば、
特に大きな問題点はありませんでした。しかし・・・
私のところは１階の住戸なので専用庭が（共有部分
ではありますが）あるのですが、その壁面の仕上げ
について、仕様書やインテリアブックのイメージ図と
大きく異なっていて、使用されているブロックの面と
その目地がむき出しのままの状態でした。担当の方も
理解してくださり、きちんと検討して下さっている様
ですが、当初仕様が上記のものであったことが１階住戸
の決め手でもありましたし、また、毎日リビングから
視界に入るところでもありますので、ここはきちんと
仕上げていただきたいと思っています。桜の方も含め、
他の１階住戸の方々の状況は如何ですか？

[122: 匿名さん]

１２１さんの話を聞いたかぎりでは、イメージを無視しての仕上げなのですね。内装全般含め、
適当な仕上げで内覧会へ運んでしまう、というその気持ちが許しがたく思います。
そういう部分を見てお客様は買うポイントになっている、という基本的・初歩的な事すらきちんと
把握できている施工担当の方が少ないのでしょうか？
家なのですから使い捨てではないのです、もう少し買う側の事を考えていただきたいものです。

[123: 匿名さん]

そもそもCSRという発想自体欠如しているので、今更122さんのような憤りを感じても
全くのムダでしょう。いくら彼らがこのサイトを覗いているといっても、ここで
声高に叫んでも、せせら笑われて終わりでしょうね。
それよりも、徹夜してでも増員してでも、31日までに必ず指摘箇所を完全に修正させるように
みなさん要求しましょう。
引越しを延期してでも、なんて甘っちょろいことを言っては絶対にだめだと思います。
私は、もし遅延したら、発生する余分なコストを全て払わせるつもりです。

それと、廊下側の寝室の窓のところはなぜ吹き抜けになっているかご存知の方
いらっしゃいますか？人は落ちないにしても物を落下させることはありえますよね。
いまいちしっくりいきません。

[124: 匿名さん]

吹き抜けはプライバシー確保のためだと思いますが・・・。
窓のすぐ横を人が横切るなんてことがないですし。
我が家の間取りは他を優先させたため吹き抜けがないタイプですので
残念に思ったりしたのですが、お気に召さない方もいらっしゃるのですね。

[125: 匿名さん]

外廊下の吹き抜けにつきましては、我が家も比較的上の階なので物の落下に
気をつけなければと思っています。花台があったりしますので植木鉢とか
危ないですよね。
窓辺に近づけないように吹き抜けにしているのだと思いますが、むしろ防犯上
の問題では？吹き抜けにしなくても泥棒以外は花台乗り越えたりしないでしょう。
むしろ外廊下の声が吹きぬけを通じて反響するのでは、との心配があります。

[126: 匿名さん]

購入者です。
吹抜けがあることは最初からわかっていたはずですよね。
このマンションを買わなければよかったんじゃない？
最近、マンションを買わなければよかったじゃん！一戸建にすればって言う人の書きこみが多いよね。

[127: 125]

126さんのような紋切り型のコメントを受けてしまうと意見交換しづらいですね。

吹き抜けにした目的は、プライバシーの確保と防犯上の理由でしょう。それ以外の
メリットって思い浮かびません。
わかってはいましたが、できあがったものを見たときに、危ないかも、と思いました。
音の問題も気になりました。花台にはどんな植物を置くべきかも悩んでしまいます。
杞憂かもしれませんが、居住者となった場合には、図面ではわかっていても、ということは
多々でてきます。
こういう造りは別にめずらしいことではないですから、別のマンションで体験済みの方の
意見が知りたいですね。私は、４階建ての低層マンションで体験ずみでしたが、低層と
いうこと、花台はそばになかったこと、で感じが全く違いましたから。

[128: 匿名さん]

私も126みたいな人間には住んでほしくないと思いますね。
頭悪いから、書いてあること理解できていないし。

127さんの意見にアグリーです。セキュリティの点では
有効でしょうね。ただ、気安く窓を開けにくくなりますけど。

[129: 匿名さん]

公式サイトを覗いてみたら1軒売れてましたね。
残りは億ションひとつですか。年内に決着して欲しいですが
どうなるでしょうねぇ

[130: 匿名さん]

無理でしょ。

[131: 匿名さん]

この掲示板を見ている人は、購入を控えるでしょうね。
これだけ、内装がひどい、とか厳しいコメントが多いですから。
でもそれだけ購入者の意識が高いということですし、
部屋によって内装のできも大分違うようですから、是非、
実際のお部屋を見てから購入の検討をして頂きたいと思います。

と、いまさらフォローしても遅いかもしれませんね。
ただ、これから購入される人は値引き交渉ができるわけですから
頑張ってください。（値引き幅は公表しないで下さいね）

いろいろありますが、この掲示板にコメントされた方の大半の方とは
来年からは同じマンションの住民としてお付き合いいただくわけです。
是非、住み心地のよいマンションにするよう協力しあいましょう。

[132: 匿名さん]

131さんって、なんか先生のようなコメントですね。

購入控えて当然だと思いますよ。

[133: 131]

「先生のようなコメント」というのは、出来の悪い生徒が「きれい事じゃねえか」と
先生に悪態をついているのと一緒かな(笑）。
そうだとしたら・・・きれい事に決まっていますよ、とお答えします。
こういう掲示板では全てを割り引いて読まなければいけません。
いいことも、悪いことも。
本当のことがあるとすれば、購入した人は、手段方法は異なるにせよ、このマンションを
いいマンションにしたいと願っていることです。あたりまえのことですね。

[134: 匿名さん]

あんた（133）以外の住民とね。

[135: 匿名さん]

133さん、まさにそうですよね。
今後ともよろしくお願いします。

[136: 匿名さん]

133さん、同感です。
皆、良いマンションにしたいと気持ちは一緒だと思います。
いよいよ、引渡し、引越しですね。
あ、その前に再々確認会ですが・・・。
頑張りましょう。

皆様今年も荒らしはスルーで☆ミ

[137: 匿名さん]

133（136）さん、

もう少し注意して買かれた方がいいですよ。
「・・・」を使いまくると、同一人物と思われちゃいますよ。

[138: 131，133]

137さん
本来スルーすべきですが、136さんがせっかく「同感」といって下さったのに、
という思いからつい反応してしまいますが、同一人物ではありません。

136さんは、「再々確認会」ということですから、桜の方ですね。
満足できる状態になっているといいですね。
我が家は四季で、15日に「確認会」です。1度で終わればいいのですが、
何度も「再」がついても引渡しまで粘り強くがんばります。

[139: 匿名さん]

確認会の状況はどうでしょうか？指摘した箇所は、直っているんでしょうか？
一難さってまた一難、というように、新たに問題箇所が生まれたりは
してませんか？

[140: 136]

我が家は桜です。
年末年始から引越し準備開始し、いよいよ！と言う気持ちでいっぱいです。

139さん
指摘箇所、綺麗に治っているところ、妥協したところ、
やり直しをお願いしたところ、と様々です。
段々冷静な目で見ることができるせいか、新たな指摘箇所もありました。
次回は皆様の書き込みを参考に、ガス管、排水溝、枠等についても
厳しくチェックする予定です。

[141: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
皆様の中でフローリングのささくれについて指摘された方はいらっしゃいますか？
そしてその指摘箇所はちゃんと直りましたか？
また、どのように直すのかをご存知の方がいらしたら教えてください。

[142: 匿名さん]

今週末の確認会いかがですか？
全然だめだめですか？

[143: 匿名さん]

桜購入者です。再々確認会終わりました。
前回の指摘事項については、ほぼ納得いく対応を得たように思いますので、
我が家は今回で確認完了としました。
引き渡し早々に引越する予定ですので、今はその準備に追われております。
皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

[144: 匿名さん]

名前を名乗らずに、「みなさま、よろしくお願いします」と、
社交辞令をいう事に何の意味があるのだろう？

[145: 匿名さん]

本当にいよいよですね。我が家も今の家はすごい状態になっています。
色々とやらなければいけないことが山積みで
ひとつひとつ片付けていこうと思っています。
こちらこそよろしくお願いします。

[146: 匿名さん]

桜購入者です。
我が家は新規指摘事項が数件ありました。
前回指摘事項は割とキチンと直っていたのですが
新たにつけられたと思われるモノがあり。
まぁ、致命的なものではなく見てくれだけのモノですので
入居までにしっかり直していただくようにお願いしました。
我が家も引渡し早々に入居予定です。
荷造りしすぎて日々の生活が不自由になりつつあります(笑)
皆様、よろしくお願いいたします。

[147: 匿名さん]

146さん、同じです。荷造りしずぎて
生活が不自由です。
我が家は夫婦二人で子供がいないので
我慢大会のように、食品も控えています。
すっからかんの冷蔵庫をきれいにお掃除して引越したいわけです。
はやく落ち着いて美味しいものが食べたいですわ。

[148: 匿名さん]

よろしくお願い致します。

[149: 匿名さん]

同じく桜購入者です。
確認会、1箇所だけ妥協せざるを得ませんでしたが、やむなしとし、
あとは表面的な修正を入居までにお願いしました。
ウチは引越しの準備はまだまだ、直前にエイヤでやるつもりです。
（間に合うのか、ちと不安ですが）
本当に早く新居でゆっくり落ち着きたいですね。
よろしくお願い致します。

[150: 匿名さん]

１階で「感の庭」を選択した方、いちごが植えられているのにお気付きでしたか？
植栽として、ブルーベリーと月桂樹が入って収穫を楽しめる（？）ことは
資料にありましたが、いちごは先日の再々確認会のときに初めて発見しました。
この寒空の下、ちゃんと実もつけた健気な姿を見せてくれていて、可愛らしかったですよ。
（食べられるのかな・・・？）

桜の方は、1週間後に引渡しですね。
本当にいよいよです。入居後も、雰囲気の良いコミュニティを作っていけたらと思います。
皆様、よろしくお願いいたします。

[151: 匿名さん]

まさしく、1Fで「感の庭」を選択しました。
とっても楽しみです。