港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん5

[匿名さん]

下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[361: 匿名さん]

reitが出てくるようでは
ハズレマンションだったってことだ
素直に認めよう

[362: 匿名さん]

REIT卸しが事実とした場合、問題になるのがディスカウント率。
REIT自体は一定保有期間における賃料収入＋リセールバリューで商品を組む。
そのリスク軽減のために、かなりのディスカウントを求めるのは必定。
一方、デベとしても今後の販売費(広告費＋人件費)や資金回収の点から、ディスカウントに応じるメリットはある。
そうなると、数年後に廉価中古が多数売り出される可能性もあり、一般購入者の資産価値に影響を与えることになる。
実際にREITに卸すのであれば、購入者として住友不動産に内容開示を求めるべきではないだろうか？

[363: 匿名さん]

いずれにしても物件情報がほとんどの住宅情報サイトなどから全く消滅したのは異常事態ですね。
REITの噂に真実味が出てくるのはしょうがないです。
二年近く売っていてまだ数百戸の売れ残りがあるのも事実だし。
もしREITに卸されたら、資産価値ガタ落ちだし居住者層もバラバラになるから
購入した一般の人は数百万捨てても解約して、豊洲でも狙ったほうがよさそう。

[364: 匿名さん]

今日出た住宅情報マンションズにもでていませんね。いままでずっとでてたのですが・・・。

[365: 匿名さん]

去年10月にできた、住友信託銀行系のリート会社

http://www.top-reit-am.co.jp/message/message.html

[366: 匿名さん]

ＲＥＩＴ卸し価格でなら買いたいかも。

[367: 匿名さん]

売上を来期分に回したいので一旦販売中止ですって。
ＭＲも改装するそう。←今更って感はあるけどね。。

[368: 匿名さん]

結局何戸余らしたの？
400ぐらい？

[369: 匿名さん]

367さんの聞いた情報、確かに今更っていう気がしますね。
Ａ棟は今春入居が始まるし（１〜２週間前にＨＰ見たら確か売れ残りが数十戸）
Ｂ、Ｃ棟は来春の入居でまだまだ売れ残り多数。
三井の芝浦、豊洲との競合だと負けるから一旦販売中止なのかもしれないけど
塩漬けにしてもタイムリミットは確実に迫ってる。

[370: 匿名さん]

HPがメンテ中だけでここまで話が膨らむとは？
ある意味すごいことだ。

[371: 匿名さん]

400ですむはずないです。
少なくとも600〜700はあるはず。

[372: 匿名さん]

買わなくてよかったぁ〜！

[373: PI]

私も気になったので電話で問い合わせてみました。
現在すべての紹介をストップ（パビリオンもいったん閉鎖）しています。
とのことで、再開は3月中旬を予定だそうです。
電話に出られた女性もなんとなくしどろもどろで、
ちょっと？？？？でした。

[374: 匿名さん]

この板には３５４みたいに新古を高く売り出している張本人が書き込むから
人気物件のような書き込みが時々あるけど２００４年春から売り出して
いまだたくさん売れ残っている実態を見れば＊＊＊は明らか。

[375: 匿名さん]

元々検討なんてしてないんだろうから、まぁどうでもいいんじゃないの？
いちいち書き込んでくるなんて、よほどヒマなんだね（笑）

[376: 匿名さん]

>>375
オマエモナー

[377: 匿名さん]

　　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

[378: 匿名さん]

うむむ、
C棟の売り出し待ってたんだけど＿|‾|○

多分、ケープや豊洲とバッティングして販売スピードが鈍くなるのを懸念したんでしょう。

このままでは本当に売り出されるのかどうか不安。
4月まで待った後で「やっぱり売るのやーめた」なんていわれたらどうしよう？

3月には小杉や豊洲が出てくるしなぁ。

[379: 匿名さん]

売れる物件と人気がある物件と良い物件とは、それぞれ違うからね！
売れる物件は基本的に安いからで、後者二つにはかなわないです。
ここは後者でしたが、今となっては微妙ですね。

[380: 匿名さん]

やっぱ、だめじゃん。ＷＣＴ！

[381: 匿名さん]

そりゃダメだ、こんなマンション。

[382: 匿名さん]

『ワコーレロイヤルガーデン北本』っていう伝説のマンションがあるそうですね。
ほぼ１０年かけて値引きを重ねて完売したそうです。
ちょっと思い出してしまいました。

[383: 匿名さん]

＞371
っていうか残り６００なら１５００くらい売ったわけで、ＰＣＴなら完売の規模じゃん。
さて、ＰＣＴは本当についてこれるのか。

[384: 匿名さん]

なんか、悲観論ですごいですね。

事実：A棟よりB棟の方が単価は高くなっている
事実：A棟の賃貸は、高め（利回り７％はまわる）の値付けがされている
（住友以外でも、東急リバブルやKENでも同様の価格でているので、住友だけの価格形成でない）。
事実：A棟の新古は、当初販売価格より、高めの値付けがされている
（これも住友のみならずKENでもでている）。
こうした状況での売れ残りなら、あと1年あるし、完成時までには売れるんじゃないの。
WCTは港南の中では高めといっても、高輪・大崎あたりの物件と比べると全然安いから、
高すぎるから売れない、という感覚はよくわからないです。
まああのスターゼンの広告を目の前にする東側低層階の方が、キャンセルしたくなる
気分になるのは、わからなくはないですが。。。

[385: 匿名さん]

リート一括売りとかなったら、無条件でキャンセルできるんですか？
それもとも手付け放棄ですか？

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

ここは第二の深沢ハウスになる懸念があるね。２０００戸のうち、常時数百が売買や賃貸に流れて
完売することはもはや絶望でしょう。またお互いの足の引っ張り合いで、売却にしろ、賃貸にしろ
単価下落も避けられませんね。天国から地獄とはこのことでしょう。

[388: 匿名さん]

住友不動産は過去最高利益。
ＷＣＴの寄与度が高い。

次回の値段発表では、また坪単価上げます。
Ｃ棟南を安くし過ぎて後悔してるので、二度と弱気な値段は出ません。
完成時までに売る気も、さらさらありません。

[389: 匿名さん]

このマンション建物本体は水準以上だと思いました。
ただし、立地・価格・共用施設に？？？？
資料を見て『住民専用のクルーザー用桟橋』とかいう私には一生使わない施設や
夏場の暑い週末、５〜６０００人の住民に対して、狭いプール一つでどうなるの？
とか考えたらここはパスでした。

[390: 匿名さん]

いくら住不が値引きはしないといっても、完成後２年もたてば立派な中古物件、実質的な値下げと
一緒。タマは有り余るほどあるんだからそれまで待つべし！

[391: 匿名さん]

>388
逆を言うとそのマンションを買ってしまった人間は
住友の利益拡大の手助けをしてしまった事になりますね。
購入者としてはあまりよいニュースではありませんね。

[392: 匿名さん]

[393: 匿名さん]

今期は大型MSの好調で利益十分、むしろ来期が心配なので
売り上げを来期に持って行こうとしているだけです。
3月中旬からの販売再開に備えてHPをリニューアル中ということです。
ＲＥＩＴがどうのこうのとか言う大げさな話ではありません。

[394: 匿名さん]

最近増えてきたな、検討する気もないのにここに来てケチつける人。
ここの存在が営業の邪魔になるからかな。

[395: 匿名さん]

ある意味、ここと島はたたかれやすいよね。立地とか共用施設に妄信者が多いのも一緒。
数年後が楽しみだね。

[396: 匿名さん]

>>391
そんなことはないよ。
わからないだろうけど。

[397: 匿名さん]

自分がスミフの社長でも、既に最高利益あげてるんなら残りは来期にまわします。
こんなドル箱物件を来期に持ち越せば来期の売り上げも安泰ですから。
どの雑誌を見ても豊洲芝浦はオススメ地域で出てきませんが品川は堂々の一位です。
　

[398: 匿名さん]

先送りすればするほど建中金利や人件費や広告費、それにＭＲの維持管理費用など余計なコストがかかります。
それは月数千万単位です。悠長に来期の売り上げを目論んでなどという＊＊な話はありません。
３９２がいっているように、明らかに最初の勢いはなく、それは各棟の販売残戸数をみれば
一目瞭然です。一番大きな理由はＴＴＴとの競合を避け、ＰＣＴとの勝負を選んだということ
でしょうが、これとて勝てるかどうかは微妙でしょうね。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

[401: 匿名さん]

[402: 匿名さん]

[403: 匿名さん]

[404: 匿名さん]

[405: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズもHP閉鎖中。共通項は何？

[406: 匿名さん]

【不確かな噂で荒れる可能性がありますので削除させて頂きました。管理人】

[407: 匿名さん]

[408: 匿名さん]

ということは、WCTにも何らかのサプライズが？

[409: 匿名さん]

あるわきゃないでしょ。。。

[410: 匿名さん]

WCTとPCTが競合するって一度豊洲の駅で降りてあるいてみたらわかるとあもうけどやっぱり江東は江東であり、港南は港南＋天王洲の雰囲気があります。どちらを好むか住む人の好みでしょうが、豊洲の開発は限定的だと思いますよ。ばげるのは天王洲じゃないかな。

[411: 匿名さん]

＞＞398
人件費は他の物件に回しますが？
広告費は事実上凍結ですね。

[412: 匿名さん]

利益計上のタイミングは、受け渡し（代金決済）じゃねぇの？　そしたら、今契約活動しても、引渡しが４月１日以降
なら来期（2006年度決算）に反映させられるんじゃねぇの。　誰か、事業法人の会計ルール詳しい奴おらんの？
目くそ鼻くそのマンション住民同士が喧嘩してても、埒が明かんよ。
神宮前と小石川待ってるよ、その前に白金台と番町のグラヒル処分してね

[413: 匿名さん]

MRの土地は東京都港湾局からの借り物だから、いつまで貸借期間があるのか聞けば教えてもらえるんじゃない？
Ａ棟販売にモロ被りしてたお台場物件のＭＲは完売後速攻更地になったよね。
返却期限が近いとしたら何か良くないサプライズがあるのでしょう。

[414: 匿名さん]

普通に考えて2年以上も売ってるマンションが人気物件のはずない。
それくらい小学生でも分かると思うのだが、皆さん分からないんでしょうか？？
売主の方針がどうこうじゃない。ものすごい当たり前の事。
マンションは売り出し開始から時間が経てば経つほど注目を浴びなくなる＋売れなくなる。
それに反する物件がありましたか？
この時期で500も600も残してるようじゃ完売は不可能。
資産価値減少、管理費も増加。以上。

[415: 匿名さん]

>412
おそらく、利益計上のタイミングは売買契約時じゃないでしょうか。
不動産業界の慣習はよくわかりませんが、会計の原則「実現主義」からいうと、
そうなります。

[416: 匿名さん]

「実現主義」だと利益計上は代金決済のタイミングになります。
会計は原則「発生主義」ですが、マンションのように後の解約率が
低くない契約の取引に関しては実現主義の可能性もありますね。

[417: 匿名さん]

>415
その通りです。いずれにせよ、３月中旬になれば販売再開です。

[418: 匿名さん]

住友はＷＣＴ以外に販売開始が18年度中の大きな物件を別に抱えているのかな？
そちらのプロジェクトが遅れているとすると、人員の一時的な再配置の可能性もあるね。
定期借地権付物件とか？

予定にないＲＥＩＴへのＢＵＬＫ売りはその物件の失敗を認めるようなもの。
竣工一年以上前の段階で、しかも最高益をあげるような好調な業績の間なら、
仮にその物件の販売が多少好ましくなかったとしても、
社のメンツに掛けても「社を挙げての大プロジェクト」ではそれはできないね。
何とか体力を多少すり減らしてでもプロジェクトを成功に見せようとするでしょ。

[419: 匿名さん]

どうでもいいけど代金決済のタイミングでの利益計上は「現金主義」じゃない？
実現主義は発生主義の1つだったと昔勉強した記憶あります。

ほんとどうでも良い話でした。

[420: 匿名さん]

[421: 匿名さん]

ただ、空室率が高くなるのは管理費や将来の修繕費の増加に繋がりかねず、心配です。
売れ残った部屋の管理費用相当分はいつまで売主がもつのでしょうか？
例えば竣工後２年も３年も残っている部屋の管理費は誰が払うのでしょう？
ここは２０００戸もありますから、その辺の予測不能な部分が心配です。
もちろん資産価値の低下は最悪ですが。

[422: 匿名さん]

ＷＣＴと同じような壮大な夢を持って勝どきでスタートしたミサワのプロジェクトは頓挫し、
ＵＲの４分の１買取り、住友による不良債権処理で出来上がったのがＴＴＴですよね。
共用施設も戸数から考えれば質素、桁外れのスケールメリット。
販売戦略にいたるまで無駄がない商社スタイル。
つかの間の東京最高層、銀座の近くという以外に夢はないですが。

ＷＣＴは違う方向を進んだわけですが、モデルルームで夢を見て、ふと足元を見ると…。

[423: 匿名さん]

マンション選びも難しいとつくづく実感。
ＷＣＴも検討していましたので・・。
価格が安いということで人気のあった他物件も見ましたが、キッチンなど水周りの仕様など
が好みではなかったんですよね。後から変えられるものですが、できれば気に入ったものが
標準仕様として入っていて欲しいですし。

[424: 匿名さん]

内装の標準仕様を重視して大規模物件さがすと痛い目にあうかと…
立地と周辺環境は自分で変えられないけど、キッチンの仕様程度なら数十万から数百万自腹を切れば
変えられるでしょ？

[425: 匿名さん]

ま　でも　はじめから内装も満足いくものであれば　いいですよね。
それで　いいという人たちが集まって住まう　という事ですから。

[426: 匿名さん]

＞414
２年前から販売しているアクアタワーはほぼ完売。一部販売開始しているブリーズタワーと
キャピタルタワーは１９年３月竣工。これは芝浦アイランドのケープタワーの１８年１２月
よりも後の話。各タワーの工期をずらしている時点で最初から長期戦で予算取りしているの
でしょう。それに竣工まで１０ヶ月を切った時点で１戸も販売していない芝浦ケープタワー
だって別におかしな販売戦略ではない。逆に影も形もない段階で選ばなくてはならないＭＳ
をどうしても警戒して購入に踏み切れない層もいるでしょう。ケープの場合もそろそろ検討
者を内部に案内できる状態になるでしょうし、ＷＣＴのブリーズ・キャピタルはアクアを
見ることで相当に完成時点を展望できる。竣工近くに販売することで検討者にとってメニュ
ープランの選択ができなくなるデメリットはありますが、ＷＣＴの場合はアクアの顧客傾向
で７〜８割以上がメローシックを選んでいるというような統計データがあるため、それを
踏まえて配分設定されていることによりデメリットは最小限に抑えられることも予想されます。
３月中旬までの販売一時停止は、やはり決算の関連と約１０００戸のアクアタワーの入居対応
に人員確保が必要なためだと思われます。

[427: 匿名さん]

[428: 匿名さん]

確かに、420サンみたいに他物件を引き合いに出しちゃいけませんね。
購入検討者だとしたら情けない話で、まあ、荒らしとみたほうがいいでしょう。

[429: 匿名さん]

C棟南購入者です。ダイレクトスカイビュー（窓ガラス）のUVフィルムはリビングはついているのですが、洋室はついてないのでオプションみたいのないのですかね。個人で業者手配しないと駄目でしょか。南は住まいとしては最高ですがかなりあつそ。Optionってもうおわっちゃったのかな。どなたかごぞんじですか？？

[430: 匿名さん]

少し遅くなりましたが、会計についてレスします。
結論からお話しすると、売上計上は契約時です。
理論上は収益も費用も発生主義が原則なのですが、
収益（＝この場合売上）については最終的には配当や法人税の形で社外流出するものであり、
より確実さが求められる事から、実現主義が適用されています。
ここで「実現」はいつの事を指すかという話になります。
売る商品によって細かく分けられているのですが、
マンション販売の場合は契約をもって実現としています。
ですので契約時に売上（収益、後の利益）を計上していることになります。
（現金主義と言うのは、個人零細事業者などに認められている簡便法で、
現金を受け取ったときに「実現」とする方法です。）
企業の決算では毎期継続して利益を上げていることが好まれますので、
売上を翌期にまわすというのは十分にある話だと思います。
私も担当営業からそのように説明を受けています。
念のため担当営業に確認していますので、結果が出たらまた報告します。

[431: 匿名さん]

>420
人気のあるマンションというのは、その立地、間取り、仕様etcに対して
消費者がコストパフォーマンスが高いと判断したから。
ここがTTT、CMTより仕様がいいのはわかるが、
その仕様に見合う値段じゃないと消費者が判断したんでしょ?
そう考えると、購入者にとって人気物件によるデメリットなんてないはず。
人気がなくてもいいなんて言うのはただの負け惜しみにしか聞こえません。

[432: 匿名さん]

コノスレッドってWCT購入者用でっしょ？なんか脱線してない。売上計上時期がどうのこうのってWCT検討している私に何が関係あるの？もっと建設的な話してくんない。

[433: 匿名さん]

[434: 匿名さん]

＞４２９
ちゃんとオプションでありますよ。
ダイレクトはフィルム付けていて、あとはオプションです。

[435: 匿名さん]

[436: 匿名さん]

>434
有難うございました。

[437: 匿名さん]

432,
しょうがないでしょう。販売、何のご連絡もなくやめちゃったんだから・・・。

[438: 匿名さん]

ちゃんとハガキが来ましたよ？
あなたは他デべの荒らしですね！

[439: 匿名さん]

420は正しかったと思います。

[440: 匿名さん]

えっ、４２０なんて書いてあったんですか？
気になりますーー。

[441: 匿名さん]

[442: 匿名さん]

[443: 匿名さん]

[444: 匿名さん]

[445: 匿名さん]

438さんのおっしゃるハガキとは何のことですか？
契約済みの方だけに送られてきているのでしょうか。

私は購入検討中で何度もMRに行っています。

[446: 匿名さん]

削除の嵐ですねぇ．．．

[447: 匿名さん]

確かに利害関係のある人が書いていると思われてもしかたないくらい
悪意に満ちた投稿が最近多いですね。

[448: 匿名さん]

葉書ではなく封書できましたよ。
しばらく改装のためＭＲ閉鎖するそうです。
今春オープンらしいです。
今春っていつのことだかわかりませんが、、、。

[449: 匿名さん]

Ｂ棟の販売開始も「春」だった筈が秋になってましたよね(苦笑)

[450: 匿名さん]

タイムリミットはありますから。
どこかである種の決断があるのでは。
この春入居のアクアだって売れ残り結構あるのに販売中止は普通ありえない。

[451: 匿名さん]

アクア購入者を入居させてしまってから何かするのかな？
入居させてしまったらアクア住人は圧倒的に立場弱くなるからね。
重要事項説明書や売買契約書に書いてないことだったらなんでもしていい。なんて事にならないことを祈る。

[452: 445]

449さん：

Ｂ棟が秋になったというのは、Ｂ棟の北半分の販売が今年秋に延びたということでしょうか？
Ｃ棟については何か情報はありませんでしょうか？
もし、Ｃ棟も同じく秋になるとしたら、ここはあきらめる必要が出てきますので。

[453: 匿名さん]

それは昨年のことです。

[454: 匿名さん]

去年営業から聞いた話だけど、MRは今年の夏頃までという。
それが本当なら販売スケジュールが夏以降にずれ込むことはないだろ。
それに、今のMRの間取りはアクアのものだから、アクアが完成した今改装してB、C棟の間取りにした方がいいでしょう。
アクアの売れ残りが欲しい人なら現地に行けば見れるし。

[455: 匿名さん]

あと残りの４００近くを夏までに売り切るのはどう考えても無理。やはり方策があるのでしょうね。

[456: 匿名さん]

４００くらいならすぐに売れちゃうよ！

[457: 匿名さん]

値引きするから大丈夫でしょw

[458: 匿名さん]

住友は値引きしないよ！
資産価値落ちちゃうからね！

[459: 匿名さん]

住まいサーフィンのＷＣＴの掲示板読むと、
ＭＲ行ったらキャンセル物件紹介されて即決した人が複数いました。
実は私もＭＲ行って、販売中の部屋の間取りや予算が合わない、と言ったら
『キャンセル物件がいくつか紹介できます』と言われました。
本当の売れ残りはいくつあるか分かりません。

[460: 匿名さん]

今週のマンションズにケープの価格載ってましたが、かなり安いですね。こっちにのりかえようか。。。って誘惑が。でも、ケープはもう少し環境が整ってから販売すべきだったと思います。安くても”本当にあの地域がマンションズにのっているように開発されるのだろうか？と自分も含め購入検討者は思います。