港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん5

[匿名さん]

下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[184: 匿名さん]

売れるんでしょうか？

[185: 匿名さん]

>>179
中古の話だと思いますがリンク先のアドレスが「Rentlist」・・・

[186: 匿名さん]

これって住友の騙しじゃないですよね？
値上がりするのって宣伝効果大ですし。

[187: 匿名さん]

＞１８６
新築ＭＳが出るたび、いちいちはったりかましていては、
販売会社の信用問題になるでしょう。
可能な売買価格から大きくそれている、、ということはないと思われます。

[188: おひょひょ]

>>185
売却物件の
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=151J3033
と賃貸物件の
http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=15691099
は、同一ではないですか？相場を上げておいて、賃料も上げようという魂胆ではないかと、ついつい下種の勘繰りをしてしまいます。

[189: 匿名さん]

近い未来に住み替える予定がない者としては、
あまり中古相場や賃貸に晒されるのはなんだかねぇ、という感があります。

[190: 匿名さん]

というか、これはあくまで売主の希望価格です。
とてもこの値段で売れるとは思えませんが、、、

[191: 匿名さん]

＞１８８
二股でしょうか。
私も住まないならやるかもしれませんね。
ただ、上の階でここより狭くて５０万というのもありましたね。

[192: 匿名さん]

目安だから適当でもいいんだが、9F南93㎡で45万。
3LDKＡ棟20階台東南角　初貸しなら同じくらいかそれ以上つけられるな。
それから落としていけばいい。近隣MSや諸条件を考慮しても安くても35万はいけそうだ。

[193: 匿名さん]

２０階台東南角で35万なら私借ります。
本気ですか？

[194: 匿名さん]

価値を把握してない素人の書き込みでしょう。
なんとか丸出しですね！

[195: 匿名さん]

Ｂ棟高層階西側購入者です。色々な情報が交錯してますが・・・西側購入された方、情報交換しましょう！（＾−＾）にっこり

[196: 匿名さん]

Ｂの西って…。
景色は無いと思いますが購入に到った動機は何ですか？

[197: 匿名さん]

>196さんへ

195です。
Ｂ棟西側でも高層階であれば、前面のＣ棟東側の圧迫感はそれほどでもないだろうし
北側にある窓から抜ける眺望も期待できなくは無いかな、と。。
甘いですかね？

[198: 匿名さん]

Ｂの西って・・・・。安いんでしょうか？
Ｃの東とＢの西と、Ａの北は、値段と共用施設や立地で、その分安いからでないでしょうか？
でも、ＡＣの西側の方が、Ｂの東よりいいかも・・・。
スターゼンがまぶしくて、夜になると真っ赤だったよ。リビング。
内覧会で絶句した。
スターゼン・・・。

[199: 匿名さん]

我が家はＣ棟西です。Ａ棟西の眺望見学会で海洋大学の夜にライトアップされる船も見えたので、
なかなかいい眺めかも、と眺望はそれほど期待してなかったのですが、楽しみにしています。
メリットデメリットたくさんあって天秤かけてメリット勝ちでした。
なんといってもＣ西は道路が近いですからね。

[200: 匿名さん]

>198
スターゼンの看板は白ですよ。
うーん、冬でもダニは出る、か。

[201: 匿名さん]

赤い文字だったよーな…。
ま、文面からダニでしょうね。
この物件の一番の魅力って何でしょうか？

[202: 匿名さん]

しかしこの物件は相変わらず根拠のない荒らしみたいのが多いですね…

[203: 匿名さん]

ここの魅力は、やはり眺望ではないですか。
東京湾岸の有名ＭＳ、ホテルからの眺望を実際に見たり、ネットで見て
思うことです。

[204: 匿名さん]

そう言ってしまうと、眺望が望めない住戸に悪いです。
立地条件が悪いので、やはり価格ですかねぇ？
他の湾岸物件よりは割安感がありますよね！
中身はケチつけるとこ無いくらいにＧＯＯＤですからね！　　　

[205: 匿名さん]

部屋から眺望が望めなくてもラウンジもあるのでと考える人もいるのでは？
最後に販売になるであろう、Ｂ棟の東南角部屋の高層階の眺望はいいんでしょうね。
うちは予算的に無理なので別の部屋にしましたが、近隣のホテルＭＳからの
レインボーブリッジが見える眺望は素敵だなと思いました。あの眺望が毎日
ダイレクトスカイビューでみれたら気分いいでしょうね。
レインボーブリッジの眺望は希少価値あると思います。

眺望のほかにも、共用施設の充実度と、将来住み替えができなくてもリフォームも
しやすく考えられているところなども魅力です。セキュリティーもしっかりしていますね。

[206: 203]

ここは屋上に出られるので、眺望の平等感はあるほうだと思います。
私はそこに惹かれました。

[207: 匿名さん]

先日港南地区を歩きましたが、カラスの多さにびっくりしました。海沿いでも
カラスはやってくるのでしょうか？海洋大学あたりで止まるのでしょうか？
小さな子供がいるので気になります。

[208: 203]

食肉市場にからすは来るみたいですね。
ただ、港南はえさがないので、WCTあたりでは見た記憶がないのですが。
種類はわかりませんが、海鳥が群れで飛んでいるのは見たことがあります。

[209: 匿名さん]

208さま、ありがとうございました。かもめのような海鳥なら怖くないしからすとは全然違いますね。
安心しました。

[210: 匿名さん]

おいおいウミネコはカラスよりも怖いぞ。

[211: 匿名さん]

カラスくらいなんだ。けちらせ。だから、か弱い子供ができる

[212: 匿名さん]

A棟購入者です。

昨日、東京都の新築住宅の固定資産税の優遇措置の平成18年度の延長が発表されましたね。
よかったー。

（新築から３年間）固定資産税、都市計画税の全額〜２分の１が免除
※平成１９年１月１日までの新築住宅に適用されます。

[213: 匿名さん]

＞２１２
それはバンザイですね。
ここはいくら、または免除ですかね。

[214: 匿名さん]

５年間じゃなくなったの？
１９年のＢＣ棟はあてにならないかも？

[215: 匿名さん]

>214
そもそも3年です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/01/20g1d300.htm

[216: 匿名さん]

日本設計による構造計算の確認結果が送られてきました。
設計に偽装はなく、建築基準法に適合していることと、万一瑕疵があった場合は、
住友不動産が責任を持って対応するとの事です。

これで耐震問題はクリアですね。
まあ、今のところ、超高層では偽装は発見されていませんが。

[217: 匿名さん]

>216
ちょうど読んでいたところへ書留で来ました。
さて一安心するとして、実際に強度はどんなものなのか。
地盤はぜんぜん気にしてません。ＭＳがしっかりとした杭さえ打ってあれば、、。
私的な経験と意見ですが、どうも地盤がしっかりしているほうが
揺れのスピードは速く、地盤が軟らかいほうが揺れは大きくなってもゆっくりめ、
という気がします。

たとえば、土が全部鋼鉄のようだったら、震源の揺れがもろに来て
すごい揺れとなる、、と思ってしまいます。
地震でいう縦波の場合ですが、、。

地盤がやわらかいほうがいいというわけではないですが、
土だから緩衝作用が働き、建物に被害が出やすい早い揺れが
緩和されているのかなと思ったことがあります。

やわらかいために横波が発生するというリスクはあり、
長周期の揺れは心配されますが、建物自体は早い揺れより
被害が少ないのではと思います。

ちなみに私は高層階契約ですが、長周期は心配していません。
直接設計に聞いた話では、このＭＳは長周期に共振しにくい建物
として日本で有数の建物とのことです。

身内に有名設計所の人間がいるのに聞きそこなっていて、
今度いろいろ確認してみようとは思っています。

[218: 匿名さん]

布団を使用している方へ
布団が干せなくなりますがどうしますか？
やはりベットにするしかないですかね。
良い方法がありましたら教えてください。

[219: 匿名さん]

215さん
マンションでは５年です

[220: 匿名さん]

少し前、他のマンションの掲示板でWCTは完売続きで即売り切れると書き込んでいるここの購入者がいました。
彼に今のこの売れ残り状況を説明してほしい。

[221: 匿名さん]

いくらなんでも、およそ2,000戸がそう簡単に完売はしないでしょう。
即売り切れるという書き込みは、単なる購入者の希望的観測だよ。きっと。
もしくは、要望書等で購入希望者がありそうな部屋を1期、2期・・と出して、
その都度「即完売」としているんだろう。

[222: 匿名さん]

>220
契約者ではないのですか。
今は売れすぎず、ちょうどよい売れ行き状況ではないですか。

[223: 匿名さん]

220がこれだけ怒ってるんだから、きっと何かあったに違いない

[224: 匿名さん]

ガスとＩＨですが、ここはガスが標準ですよね？
これからオール電化が当たり前の時代になるような風潮がありますので、この物件はすぐに時代遅れの陳腐な物件にならないでしょうか？
私自身はＩＨより断然ガス派なんですが、どう思われますか？

[225: 匿名さん]

>214　>215　さま。
固定資産税の優遇については
土地分はそのまま。
建物分は３年間は全額免除。４，５年目は１/2のみ。６年目以降は優遇なし
ということでは・・・？あってる？
A棟についてです。BC棟はまだ未定です。

[226: 匿名さん]

＞２１７
＞ちなみに私は高層階契約ですが、長周期は心配していません。
＞直接設計に聞いた話では、このＭＳは長周期に共振しにくい建物
＞として日本で有数の建物とのことです。

その具体的根拠を教えて下さい。

[227: 匿名さん]

ＣＳダンパーは数少ない長周期対策装置だと思ってましたけど違うんですか？
確か静岡県庁？とかに採用されてたよーな…。

[228: 匿名]

195さんへ。
遅レスですが、わたしもB棟西側を検討しています。
確かに真正面はC棟ですが、４,５０メーターは　一応離れているし
C棟の南北は眺望的に結構抜けているようにも思えます。
価格が割安な分、広めの高層で、とも思うのですが。
私はケープも検討していてまだきめていません。

[229: 匿名さん]

ケープ買う人っているんですか？

[230: 匿名さん]

>>228
もちろんいるでしょう。
価値観はそれぞれでケープにはいろいろ魅力があります。
ここに書く意図が分りませんが、あれるような書き込みはやめましょう。

[231: ２１７]

＞２２６
根拠というか、なぜかを正確に思い出せません。
３年近く前なので、正直よく覚えていないのです。
ただ、覚えていても素人の聞きかじりです。
契約の方でしたら、ご遠慮なく住友の設計に直接お聞きになっていただければと思います。

[232: 匿名さん]

やっぱりガスは駄目ですか？
もしかしてこの話題は地雷？

[233: 匿名さん]

ガスがいいという方はなくならないのではないですか。
うちはIHにしましたが、選べるほうがいいと思います。

[234: 匿名さん]

私はガスも使えるこのマンションにしました。
ＩＨはペースメーカーや妊娠初期への強力電磁波の弊害もあるとか、
（現にヨーロッパの一部では国がＩＨを許可していないそう）
その上、資源の少ない日本で何時、何が起こるか分からなく
電気とガスの両方のエネルギー源をキープしておくのが将来に
わたってよい選択だと思いました。
ちなみにＷＣＴはＨＩに替えるのは直ぐ出来るそうです。
逆にオール電化マンションは上記の理由でガスに替える場合、管が通って
いないのでガスボンベを持ち込む事になるのでしょう。

[235: 匿名さん]

>228さん

ありがとうございました。
そうですよね、同じような考えをお持ちの方がいらっしゃって安心しました。
時々現地に行っては、ファミマから北側の眺望を想像しつつ、建物を見上げています。
来年の春が楽しみですね。（＾−＾）にっこり

[236: 匿名さん]

うちは母がペースメーカを使っているのでガスにしました。
オール電化よりは選択可能な方が嬉しいですね。
うちの場合はオール電化といった時点で、好む好まざる関わらずその物件は対象外になってしまいますから。

[237: 匿名さん]

Ｂ棟は徐々に売れてきましたが
Ａ棟のキャンセルが増えてましたね。

次の販売はいつになるのだろうか・・・

[238: 匿名さん]

>227
制震ダンパーは揺れを抑えるのに効果がありますが、
特に長周期地震動に有効という訳ではありません。

どんな建物にも固有周期があり、
この周期に近い地震動が来た場合は必ず共振を起こします。

[239: 231]

一つ思い出しましたが、たしかこのMSは最上階で揺れ幅が
最大で３メートルと聞きました。
過去の最大地震の場合でとのことです。
我が家も最上階近くなので、ほぼこの揺れになります。
ただ、一般家屋のようにピアノが吹っ飛ぶとかそういう
早い揺れにはならないと聞きました。
ただ、ピアノは動かないように固定させるつもりです。、

[240: 匿名さん]

ダイレクトスカイビューの部屋にピアノは置いてほしくないです。万一の場合、大変なことになりますから。

[241: 匿名さん]

揺れる幅より、揺れる加速度の方が重要だと思いますよ。
ゆっくり揺れれば何とも無いと思います。

[242: 匿名さん]

>>237
すみません、Aのキャンセルってどこで見れますか。
検討したいのですが

[243: 匿名さん]

ピアノを置く置かないは個人の勝手。一般的にどこのマンションでも置いてるのに・・・240は我侭だなあ

[244: 匿名さん]

240さんは「ダイレクトスカイビューの部屋にピアノを置いておくと大地震の際にピアノがガラスを破って下に落ちる可能性がある」ことを懸念されているのでは？

[245: 匿名さん]

243は頭悪いなあ。もっと人の迷惑を考えてね。

[246: 匿名さん]

共用部（ラウンジ）にピアノ無かったっけ？

[247: 匿名さん]

>244
それならピアノに限らず大型家具は全部当てはまるのでは？
テーブルも大型テレビも棚もガラスを破って落ちる可能性があるのでしょう。

[248: 匿名さん]

福岡地震のとき、テレビが飛んで壁を突き破ったとでてたよね。
壁よりガラスは弱いんだから、あんまり窓際に重いものを置くのは危険だよ。
ベランダもないから下までまつ逆さまでしょう。最大３メートル幅でゆれたら
いくらゆっくりでも横倒しの危険性がある。凶器以外何もんでもない。

[249: 匿名さん]

揺れは下の階のほうがかなり早くて、これも危ないよ。

[250: 匿名さん]

ダイレクトスカイビューのガラスの強度ってどこかに書いてありますか？

[251: 匿名さん]

入居して助走をつけて体当たりしてみるのも一種の検証方法かもしれませんね。
Ａ棟入居者の方、よろしくお願いします。

[252: 匿名さん]

>351
グッドアイデア！
MRでひとつよろしく！

[253: 匿名さん]

揺れが３mって大げさなだけでしょう？
そのときは東京が壊滅してるからピアノなんて問題外ですよ。
オフィスビルなんてそんなのばっかりだし。
そんな制約求める人はここに住まない方がいいのでは？

[254: 匿名さん]

古谷一行さんのお部屋でしたね。。

[255: 匿名さん]

見てるんだぁ〜…。
連ドラで使われるとか凄いですよね！

[256: 匿名さん]

凄いですか？
連ドラで使われる住宅なんて山ほどありますが

[257: 匿名さん]

住宅つーか、あれMRだよな

[258: 匿名さん]

ガラス張りの窓に紫外線をブロックするシールが張られています。
それをよく見ると、シールとシールの間に隙間がくっきり見れるんで、気になっています。
「張りなおせ！」と頼んだ人います？張りなおしてくれました？

[259: 匿名さん]

隙間があるのは、温度差による伸縮の関係で仕方ないです。
清水建設の現場担当の方にが言ってました。
それと、通常ここまで幅が広いガラスはないので、
現在市販のフィルムでは幅が足りなくて２枚にするしかなかったそうです。

[260: 匿名さん]

アクアタワーのキャンセル情報ありますか？
営業に電話すれば、教えてくれますか？
直接、モデルルームまで行かないとダメかな？

[261: 匿名さん]

新築未入居物件なら出てるよ。
↓
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb/StateId/C...

[262: 匿名さん]

何番の方でしたっけ？玄関ドアノブは当然変えられるよーOPで。

[263: 匿名さん]

「小早川伸木の恋」をご覧になった方で気づいた方いらっしゃいますか？

教授と師長が不倫してて、多分師長宅のマンションという設定だと思うけど、
WCTのプレミアタイプ(A2-130B-SE)のモデルルームが使われていました。
ダイレクトビューのウィンドウを見た瞬間、アレ？っと思ってよく観てたら、メゾネットの階段が見えて
後ろの家具調システムキッチンが見えたので、やっぱり！と思いました。赤いラウンドソファなど家具や備品もそのままで。
我家とは無縁のプレミアタイプでしたけど、なんだか嬉しいですね^^

[264: 匿名さん]

図面を見ていて気付いたのですが、A棟、B棟、C棟で構造に違いがありますね。

A,B棟とC棟の違い：A,Bには「プレストレスト梁」が採用されているが、C棟は違う（白い本の１１２ページ右上図）

A棟とB棟の違い：B棟には「スーパースロッシングダンパー」があるがA棟にはない（図面集12ページのB棟屋上部分）

スーパースロッシングダンパーというのは、建物の風揺れを抑える装置（ドラム缶に水が入っているだけですが）
http://www.ibrain.jp/product/building/main_ssd.htm

構造、設備の違いには理由があるのでしょうか？詳しい方がいらしたら教えてください。

[265: 匿名さん]

で、結局どの棟が構造的に一番良さげ？

[266: 匿名さん]

　　　　　　　　　Ａ棟　　Ｂ棟　　Ｃ棟
プレストレスト梁　○　　　○　　　×
風揺れ防止ダンパー×　　　○　　　×

これを見る限りＢ棟が一番よさげ。
ただし各棟とも建物の形や立地が違うので、良い悪いの問題ではないかも。
単に、建物がたっている場所と建物形状から考えて最適なものにしただけ、という可能性もある。

[267: 匿名さん]

Abはやっぱ海に面してるから風揺れの対処を施してるんだろうね。
プレストレストってよく分からないけどなんでＣだけないんだろう。
Ｂが一番いいね！

[268: 匿名さん]

梁間が長い場合（７ｍ以上ぐらいから）やボイドスラブの場合はプレストレスコンクリ（鋼線をコンクリに埋め込み張力を持たせ見かけ上の強度を上げます）を使います。
梁間が６ｍ以内や通常スラブで厚さが２５０ｍｍ以上あればプレストレスは必要ありませんし、無いにこしたことはありません。

[269: 匿名さん]

と、いうことはＢが一番不安ということ？

[270: 匿名さん]

なんで不安？強度を増してるから逆にいいのでは？

[271: 匿名さん]

Cでも問題ないということ！

[272: 匿名さん]

>268
>プレストレスは必要ありませんし、無いにこしたことはありません
これは、使用せざるを得なかったということでしょうか。
風揺れ防止ダンパーがＢにだけあるということは、Ｂが特に風の影響を受けやすい立地ないしは構造ということでしょうか。
仮にそうだとすると、やはりＢがマイナス面が多いことになるのでは？

[273: 匿名さん]

これは推測です。

風に揺れにくい建物とは聞いていますが、比較的通常の板状型なのがＢ棟です。
だから、風揺れ対策をしてるのでしょう。

高層で気持ち悪いのは風による揺れらしいですから、揺れにくいのはありがたいですね。

[274: 匿名さん]

上

[275: 匿名さん]

プレストレスは鋼線で張力を持たせてるので経年変化がどうしても避けられません。
そういう意味での使わないに越したことがないということです。
お年寄りの筋と同じで年取ってくるとプッチンと切れてしまい、建物が崩壊ということがあるかもしれません。
ダンパーも良し悪しです。共振すると逆に揺れが収まらないどころか大きくなってしまうこともあります。
免震や制震などしない、只の耐震設計が一番信頼性があり確実です。
特に超高層での免震などもってのほか。

[276: 匿名さん]

その論理で行くと、建物自体経年変化によって老朽化するのだから、
建たないことが一番確実だろう。

[277: 匿名さん]

でも耐震は後の補修費用が大変です。
今のご時世では有り得ない選択でしょう。
よく原発も耐震とか言いますけど、マンションのそれとは規模が全然違います。
おそらくそのような技術を取り入れてない販売会社／建設会社の戯言です。
そもそも物件によってはそれらの対策を取り入れてないと国が許可を下ろさない物だってあります。

[278: 匿名さん]

思ったんですが、Ｂ棟、Ｃ棟って立ち上がるの早くないですか？
年内入居できそうな勢いですよね？
やはりあれだけの規模になると内装とか時間かかるんですかね？

[279: 匿名さん]

A棟入居に間に合わせたいからでしょう？
B,C棟のスケジュールは別に変わってないから、ゆっくり内装工事をやるのでは？

[280: 匿名さん]

最初に地面を掘ってならした時、、B,C棟分もいっしょにやっていたから
その分は早いと思いますよ。

[281: 匿名さん]

工事用の囲いはなくならないだろうけど、外装の工事が終わると建築騒音は気にならなくなるし、
A棟に出入りするのにも、何か3棟完成したWCTに出入りしているようで気分は良いかな？

[282: 匿名さん]

275,頑張ってるね、島デベの方！

[283: 匿名さん]

湾岸地帯で免震って、つなみとか大雨で川があふれた時とか水が入っちゃうことないの？
そのまま浮かんで船になっちゃうのかなぁ・・