我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう？ＰＡＲＴ３

[匿名さん]

前スレが４５０目前でしたので、新スレ建てておきました。
前スレ・前々スレ名を踏襲しています。

購入契約者・購入検討者・近隣住民の皆様、もしかするとデベ・施工業者の皆様も（笑）、拠って建つ立場はそれぞれあろうかとは思いますが、今後も皆様の活発なご意見、質問、提言お待ちしています。

ちなみに、前々スレ（ＰＡＲＴ１）はこちらです↓。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39244/

ついでに、前スレ（ＰＡＲＴ２）はこちらです↓。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39318/

[361: 匿名さん]

バルコニーでの喫煙は私は絶対反対の立場です。
家の中で吸わないでといわれている蛍族の方は多いと思いますが、
ご家族がいやがるもので他人に嫌な思いをさせるのはおかしいと思っています。
グラレジは２４時間換気システムがあることもあり、流れてきた煙は確実に部屋の中へ
入ってくると思います。強制的に外気を取り込んでいるわけですから。現在、戸建てを
借家として借りて住んでいますが、戸建てでさえ、風向きによっては隣の家の煙が入ってきます。
ほんとうに。で、厳しいようですが喫煙ルームも反対です。戸外に面した(ただし、居住者に影響を
与えない)喫煙コーナーならまだしも、喫煙ルームは作るべきではないと思います。
企業で働いている方はわかると思いますが、最近ではビルの中には喫煙ルームなるものが用意
されています。そこの汚さはひどいものです。いくら排煙装置のようなものを用意しても
壁や、机などはヤニですぐ茶色くなり、ベトベトしてきます。それだけなら喫煙者だけの問題
ですが、よほど優秀な空調設備でも無い限り、喫煙ルームの扉を開けたとたん、充満している
煙が廊下に流れ出てきます。その結果、廊下はヤニ臭くなります。それが実態だと思います。
新幹線の喫煙車に乗ったことのある方は、入る前からヤニ臭く、入ると空気が煙で白く霞んで
いるのを体感していると思います。
喫煙ルームの話はただ部屋を用意すればよいわけではなく、排煙設備・空調設備なども
かなり良いものを整備しなければなりません。そういった面からも喫煙ルームは反対です。
では、喫煙コーナーはどこへ作ればよいのか？ということになりますが、難しいですよねぇ。
風向きを考慮しなければなりませんが、駐車場などのある北側に建屋から離れて木々が見える
東屋みたいな一角があればとは思います。そのほうが茶色く煙たい部屋にいるより「いっぷく」
できますよね。愛煙家の方の「いっぷく」は煙たい部屋でとりあえずタバコが吸えればよい
というわけではないのですよね？それだけだと単にヤニ中毒なので、とにかく押し込めてしまえば
良いのかもしれないですが。。。
反対の立場でいろいろ書きましたが、同じグラレジの住人ですから、ＪＴがＣＭを行っているような
愛煙家とそれ以外の人の「いい関係」が作れればよいとは思っています。

[362: 匿名さん]

305です。
灯油は禁止じゃなかったんですか？営業さんは禁止ですよと言って、管理規約の条文
を指してここに書いてあるんですよ、と説明を受けたもので。
相変わらずですが営業さんも見解を統一してほしいですね。それぞれ違う説明をしているようですし。
ここに書き込まれているような問題はレジに限ったことではなく、他のマンションでも同じ質問
が上がったと思いますが、今まで何をやってきたのでしょう？

[363: 匿名さん]

>361
同感です。私の会社の喫煙室はひどい汚れとドアを開けたときの煙で女性からもクレームがきています。
他人に迷惑にならない場所＝自分の家だと思いますが。
中庭での喫煙は、マナーさえ守れば気にしません。

[364: 匿名さん]

灯油のファンヒーターを禁止するのは難しいのではないでしょうか。
今現在、具体的に「禁止」と書かれていないということは入居後の課題になると思いますが700戸以上ある中で、大変だと思いますよ。オール電化は、火事になる確率が低いということであって「火気厳禁」とは違う気がします。
火気がダメならガスコンロで鍋パーティーなんていうのもＮＧ！100円ライターもＮＧ！という極論になるかもしれません。
ある程度許容範囲がなければとても窮屈です。

タバコにしても同じです。私もタバコの煙は嫌いです。だからといってはっきり規定にないのに喫煙者の方に目くじらを立てるのはいかがなものかと思います。
煙に文句をつける方は、他の方に何も迷惑をかけずに生活をしてらっしゃるのでしょうか。
もしかしたら、ご自分で気づかないうちにたまらないほど迷惑がられることもあると思います。
例えば、お子様がいらっしゃるようでしたらお子様が騒ぎ立てる声がたまらなくいやだとおっしゃる方もいらっしゃいます。
ある程度、寛容に考えることは難しいのでしょうか。もちろん、著しく不快なことは許しがたいと思いますが。
助け合って、譲り合えるような関係にしていきたいと私は個人的に思います。

[365: 匿名さん]

３６４さんに同感です。
寛容さは大切ですよね。
そうしたら、お互い気持ちよく暮らしていけそうな気がします。
問題なのは規約にグレーゾーンの部分が多いことですね。
これを白黒はっきりさせれば、いがみ合うような自体にはならないと思うのですが。

[366: 匿名さん]

私も364,365に同感です。
何かやるたび、「違反になるのかな」とか「あの人、違反してる」と思いながら生活するのは中高生の学則のようですし。
お互い住みやすい環境で、やさしい気持ちで。。。。を志したいですね。

[367: 匿名さん]

364さんのタバコの件、「規定にないのに喫煙者の方に目くじらを立てる」ですが、
喫煙者に対して文句を言っているのではなく、喫煙マナーに関する話をしているのです。
喫煙室は維持費も掛かるし、見た目にも悪い（私の会社も喫煙室も汚らしい）ことを
考えると、やはり不要かと思います。
「寛容」とか「他人に迷惑を掛けずに生活してますか？」ってピントがずれてると思いますよ。

[368: 匿名さん]

367のような方が隣だといつもビクビクしちゃいそーーーー。監視されちゃいそうでやだな。

[369: 匿名さん]

でも喫煙ルームは、吸わない人にしてみれば迷惑な施設ですよ。
部屋が汚れるから喫煙ルームで喫煙するってことですよね？
中庭まで禁煙にする必要はないと思いますけど。

[370: 匿名さん]

喫煙のことでいろいろ問題になっていますが、今住んでいるマンションで主人は、タバコを、ベランダで吸っているのですが、
確かに主人がタバコを吸っていないときでも、ベランダのドアを開けるとタバコの臭いがしていやな気分になり、すぐさま
ドアを閉めるときがあります。上下左右の方がベランダで吸われているのだな〜とうちの場合主人も吸っているので、お互い様
しかたがないなと思うくらいなのですが・・・家族で誰も吸われる方がいない場合かなりベランダから臭うタバコは
嫌なものなのでしょうね！それでは主人はどこで吸えば一番いいのでしょうか？換気扇の下がいいのでしょうか？ここの書き込みを
みていますとこれからは主人にベランダで吸って！とは言えなくなります・・・夜中に中庭まで行って吸わせるのはあまりにも
かわいそうですし・・・やっぱり換気扇の下がいいですか？

[371: 匿名さん]

バトル版に喫煙のスレがあります。
結論を言うとタバコが嫌いな人やアレルギーのある人は本当にタバコの煙に
敏感なようです。やはり換気扇の下がいいかと思います。

[372: 匿名さん]

前のスレでもタバコの話題してなかったですか？
タバコの話題はそう簡単には決着しないので、371さんの言うとおりバトル版に行かれたほうがいいですよ。
歩み寄れないと思いますが。。。
「換気扇の下で吸いますよ」という喫煙者が言うと「換気扇の出口はベランダ側にあるからそれもやめて」
と言い出す嫌煙者まで現れて「じゃ、どこで吸えばいいんだ！！」というように堂々巡りですから。

[373: 匿名さん]

>370さん
『家族で誰も吸われる方がいない場合かなりベランダから臭うタバコは
嫌なものなのでしょうね！それでは主人はどこで吸えば一番いいのでしょうか？』

『・・・いいのでしょうか？』なんて、その前文で、ご自身状況理解しているのですから、わざわざ人様に聞くほどのことでもないと思いますが・・・
ここまであけすけに語られるとひいてしまう、あまりの無神経さにしばし絶句です。
タバコ云々の話というよりも、ドグマティックな貴方宅の家風をありありと表していますね。

ちなみに私は禁煙成功者、そんな情けないお嘆きを吐くなら旦那殿に禁煙お願いしてみれば如何か。私も子供が生まれて妻に懇願されてそろそろ潮時かと思い禁煙しましたよ。
もう吸わなくなって４年（＝子供の年齢）ほど経ちますが、吸わないとわかるもんです（その点では370さんも同様でしょう）。如何に人様に不快感あたえていたかもよく理解できました。

[374: 匿名さん]

>373
あんたが一番無神経だし、あんたは今でも人様に不快感を与えてる！
なんで上からものを言ってるのかも理解できん！

[375: 匿名さん]

うちは１階なので中庭で吸われると、みなさまが嫌がってるベランダで吸うのとあまり状況が変わらないので
出来たらさけて頂きたいです。

[376: 匿名さん]

すいませ〜ん、こんなときになんなんですが、レジはどのくらい売れたのでしょうか。
直近情報ご存知の方いませんか。遠方（都内）なもんで、なかなかＭＲには行けないのです。

先週末ＭＲに電話して担当者に「あと何件残っていますか？今日までに通算何件売れましたか？」と尋ねたですが、「もうすぐ完売です」とか「おかげさまで大変盛況です」とか、挙句の果てには「今も一件売れたところです」とかはぐらかされるのです。
最近ようやく解ったのですが営業担当者の方は、契約者との「会話」のできない人です。私はもう過去の人のようです。
購入希望者なら、契約完了までは「会話」はしてくれるのでしょう。

契約者であったとしても、残りの販売住戸数は教えてもらえないものなのでしょうか（業界慣行？）。これってハセコーアーベスト特有ですか？

どなたか残戸情報提供よろしくお願いします。
完売で入居したいと願っています。
でないと、完成入居後も不特定多数がレジ内に入って来ると思うとなんだか複雑な気分（心配、嫌悪、期待ｅｔｃ）できっと落ち着かないです。

追伸：私もやっぱり一言。
私の家は皆、非喫煙者。自分の家にタバコの煙や匂いが流れてくるのは耐えられないです。だから当然他人の家に煙や悪臭を漂わせることになるなんてことも絶対しないです。
でも３７０さんなどは、そんなことは百も承知で、何とかしてベランダでご主人にはタバコを吸わせてあげたいよう（な意図が伺える）ですが。。。
その感覚って理解に苦しみます。ご主人がいくら大事とはいえ。。。

[377: 匿名さん]

＞３７４さんありがとうございました。スッキリしました！なぜこんな書き方をされるのか？とてもショックです。
書き込みするのが怖いです。＞３７０です。

[378: 匿名さん]

えーと、タバコの件は感情的になりやすいテーマでもあるし、ここで議論してても決着が
つかないので一度やめませんか。

さて、376さんのご質問についてですが、2/12の日曜日にMRを訪れた時、ざっとみたところ
残り戸数は90ちょっとでした。

[379: 匿名さん]

＞３７０です。うちの主人はヘビースモーカーではないのですが、時々一日に１本も吸わないですよ家では、その１本でも
皆さんにご迷惑にならないところは、どこなのかな〜とお聞きしただけで、ベランダで吸わせてあげたいだとかも思っていません。
誤解されるような文章だったのでしょうか？？皆さんとうまくご近所付き合いをしていくために、トラブルになる前に知っておきたかっただけなのですが・・・
かなりしんどくなってきました。

[380: 匿名さん]

374さんは、普通の喫煙者 ｏｒ　禁煙失敗経験の有る喫煙者　ｏｒ　370さんの旦那様　？　それとも？？？　
ですが、「あんた」呼ばわりするほうも、自分で気付いていないだけの無神経さんかな。
373さんも言葉尻とらえていて過ぎた言い方ですよ。371さんはちょっと表現につまづいただけで、そのくらい真剣に悩んでいるんでしょうから。（誤解しないで下さいね、自分は370さんとは赤の他人です。）
こんな第三者的なこと言うと、自分なども374さんから「あんた」呼ばわりされてしまいますね。「無神経なこというな、あんた！」とかって。

>376さん
自分が日曜日にＭＲに行ってみたところ、レジⅡに関しては１００戸切っていました。
価格表の前で、白札と商談中の青札を数えていましたが、８０超えたところで複数名のレジ某営業担当者の鋭い視線を感じてしまい遠慮して数えることやめてしまいました。
小心者ですみません。
でも、残りは１００戸はなかったです。今週末に行けたら（近所なもんで）、レジⅡだけですがまたチャレンジしてみますね。