我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう？ＰＡＲＴ３

[匿名さん]

前スレが４５０目前でしたので、新スレ建てておきました。
前スレ・前々スレ名を踏襲しています。

購入契約者・購入検討者・近隣住民の皆様、もしかするとデベ・施工業者の皆様も（笑）、拠って建つ立場はそれぞれあろうかとは思いますが、今後も皆様の活発なご意見、質問、提言お待ちしています。

ちなみに、前々スレ（ＰＡＲＴ１）はこちらです↓。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39244/

ついでに、前スレ（ＰＡＲＴ２）はこちらです↓。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39318/

[141: 匿名さん]

>138さん
124です。ご説明ありがとうございます。確かに私の書き方が悪かったので、131さんが反論されるのはもっともかと思います。
私は、115さんの書き込みに「打ちっ放しにできるくらいのコンクリ品質」とあったので、施工の問題とは思いもせず、「打ちっぱなし」用のコンクリ配合基準とかあるのかな？などと考えて、色々文献を調べてみたのですが、コンクリの品質は当然色々あるものの、打ちっぱなし用配合比とかは見つけられず、分からなくなって答えられませんでした。
118さんの書き込みで、打ちっぱなしの場合は気を使って施工しておられるというのを聞いて、一つ賢くなりました。

140さんのご意見、138さんの回答と少しすれ違っているようです。138さんは施工条件同一で型枠の差を言われており、施工条件が異なったためにきちんと水和した場合の品質の高さは138さんも書かれている通りです。
日本語って難しいですね。

私は、色々な専門的技術文献や科学情報を、素人に分かりやすく書き直すことを仕事としているのですが、なかなか誤解の無いように書くのは難しいもので、いつも苦労しております。自分の訓練の意味もあっていつも長々と書いてしまい、申し訳ありません。
それに、実際の現場のことは全く知りませんので、皆さんからのご指摘は大変勉強になります。ありがとうございます。

131さん、毎日レジを観察してくださっているようで、嬉しいです。湿潤養生していないというのが本当ならＪＩＳ基準にも反しますし、ぜひどんどんご指摘頂きたいです。
私は東京在住ですので、レジを見に行く機会は滅多にありません。よろしくお願いします。

あと、ここのところ仕事が忙しく、毎日帰宅が遅いので、書き込みがどうしても深夜になり、申しわけありません。

[142: 匿名さん]

>140さん

138です。書き方悪かったですかね？型枠での違いを表現したつもりだったのですが...

[143: 匿名さん]

>130さん
124です。確かに洗車場の排水は考えたことがありませんでした。水道水の廃水ですから当然下水に送られるべきですが、どうでしょうね。

>聞くと適当な説明をするので自分で調べること多くて困ります。

これ、本当に困りますよね。知らないなら、知らないと言ってくれたほうがまだマシです。例えば、家内が営業さんに「急に停電になったらエレベーターはどうなるんですか？」と聞いたら、何と、「自家発電があるので、エレベータだけは動きますから大丈夫です」と答えたらしく、家内はそれをずっと信じてました。先日初めてその話題を私にするので、「普通のマンションにそんな設備は絶対に無いから、もう一度聞いてごらん」と言って確認させましたが、他にも家内は色々営業さんの説明を信じてることがあるのではないかとちょっと不安です(笑)
まあ、難しいことを聞くと、一生懸命調べて、後で電話下さった方もいますので、全ての営業さんがそうだとは言いませんが。

[144: 匿名さん]

>132さん、133さん、134さん
114,124です。もし皆さんのご指摘される「業者の方」というのが私のことでしたら、それだけ皆さんに「本物っぽい」情報を出来てるってことかなと、光栄なことですが、141でも書きましたとおり、残念ながら私はマンションのデベロッパーやゼネコンの関係の仕事はしておりませんので、もしかすると間違ったことを書いているかもしれません。色々文献を調べて、自分では納得し書いておりますが、ご専門の方から見て間違い等ありましたら、ぜひご指摘頂ければと思います。
私の専門は生物学なので、そっち方面なら本格的なことも書けるのですが、マンション関係は買うと決めてからの付け焼刃勉強です。ただ、姉歯事件のおかげで、情報が溢れるほど出てきたので、勉強しやすい環境にはなりました。

まあ、私の書き込みが業者的なのは、よく分かっています。私はレジ２の東側の契約者（11月22日組）ですが、購入を決めてからは、ともかく自分の買ったマンションの良い点を積極的に見つけるようにしています。勿論、時々欠点も見つかるのですが、それは、その理由を見つけて納得するように努力してます(笑)
ですから、レジのマイナス面を指摘する書き込みがあると、つい「でも、こんないいこともあるんだ」と反論したくなるのです。で、仕事柄、その反論を技術的に根拠付けたがる傾向があるので、まるで業者さんの反論のようになってしまうのですよね。

まあ、今後も何かあると、つい「レジ擁護」の書き込みをしてしまうと思います。でも、それは私の視点から見た意見ですから、皆さんのから別の視点で反論がでるのも当然と思います。ぜひ色々な視点から情報交換が出来ればと思いますので、よろしくお願いします。

あと、どうしても礼を失した書き込みに熱くなって、私も同様の書き込みをしてしまうことがありますね。以後気をつけます。

[145: 匿名さん]

>129さん
124です。昨日は「法的には」ということで厳しめに書きましたが、実際にはバルコニーへの打ち水とか、植木への散水とかは問題にはなりませんよね。
我々住人が気にしなければならないのは、「バルコニーなどの雨水排水は、そのまま処理されず手賀沼(利根川かも）に流れる」ってことですよね。シンクの排水は当然下水処理されます。
ですから、洗剤を含んだ水や油分を含んだ水などはバルコニーの排水口には流さないようにしたいものです。で、正直言うと、ビニールプールの水は、私も少しずつ流すなら、バルコニーの排水口でもいいかもって思ってます(笑)

[146: 匿名さん]

　初めて参加する購入希望者です。皆様のご意見、とても参考にさせて頂いております。素朴な疑問なのですが、レジⅡは
線路近くに建設で電車の音がとても響く気がして購入を悩んでいます。隣接する同方向のマンションの居住の方に
話を聞くと、夏場窓を開けてTVを見ていると電車の音にかき消され、窓を閉めなくては聞こえなくなる状況との事。
　自分は、子供もいるので広いバルコニーで過ごす時間も楽しみにしているだけに、ショックでした。上の階にすれば音は
逃げるのでしょうか？もちろん、皆様希望の趣旨がそれぞれあって購入されるので言及できない、と担当の方は
おっしゃっていましたが、、、

[147: 匿名さん]

＞146さん
レジⅡ契約者です。

＞夏場窓を開けてTVを見ていると電車の音にかき消され、窓を閉めなくては聞こえなくなる状況との事。

確かにその通りだと思います。

＞上の階にすれば音は逃げるのでしょうか？

確かな記憶ではありませんが、音はある程度、上に伝わるので、低層階よりも中層階のほうがうるさくなり、高層階にいくと低減していくと聞いたことがあります。

＞皆様希望の趣旨がそれぞれあって購入される

私は音の問題もわかった上で、眺望の良さを重視してレジⅡにしました。私は戸建てよりマンションが勝っているのは眺望だと思っていますので。
我が家は普段、窓を開けて生活していないこともあり、レジⅡのバルコニー側は二重サッシで、窓を閉めれば音は気にならないだろうし、断熱性も高くなるということで逆にメリットととらえました。
我が家はまだ子供がいないので窓を開けない生活ですが、お子さんがいるとエアコンよりも窓を開け方が健康的ですよね？
その家庭によって重視するポイントが違うと思いますので、営業とよく相談して部屋を決めください。
レジⅠもまだ、多少残っているのではないでしょうか？営業の押しに負けずに検討してくださいね。

[148: 匿名さん]

>上の階にすれば音は逃げるのでしょうか？
音は上に上ってくるというのをよく聞きますけどね。
科学的根拠は分からないんですけどね。

マンション購入の注意点 ３静けさ
http://www1.quolia.com/lifeassist/mannsyonnnituite12.htm#v3

[149: 匿名さん]

>146さん

私もレジII契約者です。147さん同様、「眺望重視」で決めました。
みなさんそれぞれ重視するポイントは違うと思いますから、じっくり考えたほうがいいですよね。
レジIの残っている住戸は、もしかするとレジIIよりも価格が高い？
もし急いで買う必要がないのなら、今後建設されるであろう「レジ３」を待ってみるのも一つの手かも。
設計・施工が同じであれば、広いバルコニーなどもあるかもしれませんし。

とにかく、「高い買い物」ですから、妥協してはいけないと思います。
自分にとってのメリット・デメリットを書き出して、
デメリットの数が一つでもメリットを上回れば、考え直したほうがいいかもしれませんね。

それと、参考までに。
お隣のマンションの線路向きの部屋の方の話によると、
風向きによっては線路向こうの小中学校からの砂埃も、ひどいらしいです。

[150: 匿名さん]

146さんレジⅡ上階契約者です。上階になれば、音はますます大きくなります。以前、同じ条件のマンションを見に行きましたが電車が通っているときにバルコニーから話しかけても家の中まで声は届きませんでした。
これは、それぞれの考え方だと思いますが、我が家はレースのカーテンをせず、リビングで南向きの太陽をサンサンと浴びれるのが魅力でした。前が線路ならＪＲがなくならない限り何か建つ心配もありませんし。

146さんの生活での優先順位をつけて選べばよろしいかと思います。

[151: 通りすがり]

>「急に停電になったらエレベーターはどうなるんですか？」と聞いたら、
>何と、「自家発電があるので、エレベータだけは動きますから大丈夫です」
>と答えたらしく、家内はそれをずっと信じてました。先日初めてその話題を
>私にするので、「普通のマンションにそんな設備は絶対に無いから、もう一度聞いてごらん」
>と言って確認させましたが

今時、停電時に動く非常用EVがあるマンションの方が大規模なら普通と思うけどここはないんだ。
「普通のマンションにそんな設備は絶対に無いから・・・」ってどこまで調べているんだろう？

[152: 匿名さん]

>151
非常用EVは付いている。（31m以上のマンションは義務付けられている）
停電しても動くけど火災などの緊急用で通常の停電時に動かすものでない。
どこのマンションも同じはず。

[153: 匿名さん]

>>144さん

「ともかく自分の買ったマンションの良い点を積極的に見つけるようにしています。」良い言葉ですし、うらやましい。
（「結婚前は両目をあけて、結婚後は片目をつぶれ」なんて名言がありますけど、それと同じような感覚でしょうか。）
ただ、こちらは購入を決定された方ばかりが読んでいるワケではないので、正確で客観的な情報が大切だろうと思います。
私のような第三者から見ても「でも、こんないいこともあるんだ」というやりとりとの印象は受けませんでしたよ。

>>146さん

音や振動は上階ほどひどくなります。ただし149さんも言われるように眺望は最高！特に花火大会の時にはウットリできる事うけあいです。

>>151さん

少なくともシティアにはないみたいですよ、大規模だけど。（笑）

[154: 匿名さん]

非常用エレベータは住民の避難用じゃなくて消防隊員専用のエレベーターで、火災時は住民は使えず階段などを使って避難しなくてはいけないけど、普段は普通のエレベータだそうです。

[155: 匿名さん]

138です。非常用EVは154さんの回答の通り消防隊専用です。31ｍの根拠は、はしご車の届く限界
だからです。但し31ｍを超える各階の床面積の合計が500m2以下の場合は非常用EVは法的に必要
ありません。

[156: 匿名さん]

そう。だから高層階を購入する際には、音、振動、そして災害時にはしご車が届かず、ひたすら階段を降りることを覚悟の上で契約しないといけませんね。もしくは屋上に逃げてヘリで救出？

[157: 匿名さん]

>136さん

ふれあいプラザの件、25日午後1時半ごろ、11Fから出火したそうです。3人軽傷。
朝刊に載ってました。。。すでにご存知でしたらごめんなさい。

5月オープン予定ですが、遅れるのかどうなのか・・・。
個人的には市役所支所が入ってくれるので、一日でも早くオープンして欲しいのですが。
エスパ内の市民プラザは、住民票や印鑑証明の発行はできますが、その他の手続きはできませんからねー。

[158: 匿名さん]

レジHPに、「構造見学」と称して建設現場の写真が公開されていますね。
私には見ただけでは解りませんが・・・
詳しい知識をお持ちの方がご覧になればいろいろとお解かりになるのでしょうか？

今後、順次、内装や竣工近くの写真なども公開されるようで、
約1年間、UPされるのが楽しみです。

[159: 匿名さん]

>156さん

138です。そうですね。高層階は階段で降りる覚悟が必要ですね。
あと最上階は避雷針等が付いているので、振動（避雷針と基礎の共振）や
風切り音がする場合があります。避雷針が側壁取付の場合は振動は伝わりません。
シティアを見たとき避雷針は側壁取付になっていたような気がしましたが...

建設現場の写真を見ましたけどスラブの配筋が綺麗ですね。スラブ打込み配管がない
からそう見えるだけかも知れませんが。写真の場所だけではないことを祈ります。

[160: 匿名さん]

昨夜の146です。皆様のご意見、本当にありがとうございました！！本当にそのとおりだと思います。
あれから書き出してみてどこを優先するかという事とメリット・デメリットをよく考えました。
　多分ここの住人になると思われますので今後ともよろしくお願い致します。

[161: 匿名さん]

線路の騒音について色々議論になっていますが、
知っている方がいらしたら教えてください。
高くなるほど大きくなると言う意見が多いようですが、
15階建てのレジ１、レジ２の場合それぞれどの階程度が
ピークになるのでしょうか？
45M以上あるのですから、15階がピークと言うことはないと思うのですが・・・

[162: 匿名さん]

先日いくつかある図面の中からキッチンにあるパントリーという場所が書いた図面を見つけました。
パントリーってなんでしょうか？勉強不足なもので、、、
　どなかた知っている方いらっしゃったら教えて下さい。

[163: 匿名さん]

>162さん
パントリーは収納棚です。MRのI-63rの方にありますが、あれはアルミフレームのオプションタイプなので、標準だと扉はキッチンと同じ色になるのだったと思います。

[164: 匿名さん]

163さん、パントリーの件ありがとうございます。本当にこの場は参考になる事ばかりで感謝です。
　

[165: 匿名さん]

この前、モデルで聞きましたが、パントリーの扉はキッチンの扉と同じではなく、白の木目の扉(トイレの吊戸みたいな感じの色)だそうですよ。

[166: 匿名さん]

線路の騒音の上への伝わり方については、周辺の状況にもよるので一概にどの階くらいがピークとは言えないみたいですよ。
正確には完成してから測らないと分からないみたいです。
音が上の方に伝わるとはいえ、1階より15階の方がうるさいとも思えませんよね〜？
詳しい方いらっしゃったら、解説お願いします。

[167: 匿名さん]

久しぶりにMRに行ってきました。
セレクト会場は何組も来ていたようですが、物件の相談ルームには土曜日にもかかわらず、一組しかいませんでしたよ。午前中だったからかな？

レジ2のボード、「白・分譲済・事前済・商談中」を除く、価格が表示されている住戸は、私が数えた限りでは79戸でした。
ただ、目の前で、「白」から「商談中」に変わった部屋もありましたので、一概に「白は分譲済」とは言い切れないようですね。
今後の販売で価格が表示されていく部屋も含まれていると思います。

二重サッシの体感もしてきました。思っていたよりも効果があってびっくり。
私は現在も結構うるさいところに住んでいるので二重サッシの外側1枚閉めただけでも、充分静かに感じました。

体感コーナーのサッシについている「指はさみ防止機能」も、標準装備なんですね。MRはバルコニー側のサッシが外されているので知りませんでした。北側の部屋の窓には付かないそうですが。

駐車場からMRまでの道の途中、パークシティとリーデンススクエアのチラシとティッシュ配り、してました。風が強い中、ご苦労様です。

[168: 匿名さん]

167です。
相談ルーム×→商談コーナーですね。

[169: 匿名さん]

>165さん
163です。ありがとうございました。白の木目ですか。我が家はキッチンセレクトで色を白にしたのですが、パントリーの扉の色を聞いたときに「きちんと同じような色ですね」という会話をした覚えがあったのですが、確かに同じといわれたわけでもなかったので、ちょっと不安だったのです。
記憶力が悪くて・・・　何方かがお書きのように、メモは必須ですね。

[170: 匿名さん]

交番の件についてです。
営業担当者から教えてもらえたのですが、「グランレジデンスの付近に設置予定です」とのことです。「付近」と言ってました。
また『設置されることは確かなのですが、場所的にどの辺りに設置されるのかが未定であるから「予定」なんです』と説明されました。
常識的に考えれば、「付近」と言われれば、私なら百歩譲って３分以内のところかな〜なんて理解していますが。
『「エールの丘」とグランレジデンスの間の開発地ですか』と尋ねたところ、『おそらくそのあたりの一角に設置されるでしょう』って言ってました。

契約者の方々は交番のことどのように聞いていますか？
重要事項説明会でも宅建主任者から触れられているんですよね、このことは。契約後のフォロー説明ってちゃんとありますか。
「予定」なんて微妙な説明を受けている以上、双日やハセコーアーベストからその後の経過報告（どういう進捗状況なのか）とか受けていますよね。
重要事項説明会で予定と説明したことの経過報告もしてくれないような営業姿勢のところだったら、契約はやっぱり考え物かな・・・と迷っています。
ハセコーアーベストの営業の方々も売るだけ売っておいて、「はい、さよなら〜。あとはご自由に。」なんてこともこの掲示板にはけっこう書かれていますからね。交番の設置は購入の大きなポイントですからね。

居住地域の犯罪抑止のためにもやっぱり近所に交番があるのって大きいですよね。
家族とも相談していますが、駅近や求めすい価格とかもそうですが交番設置も買うか買わないかの大きな要素です。
営業担当者のくちぶりからすれば、できるんですよね。

[171: 匿名さん]

１７０です。

残り戸数も少なくて迷っています。幸いにして希望の住戸はまだなんとか残っています。
そろそろ潮時かな。
この掲示板もかなり参考にさせてもらっています。全部は読みきれてはいないのですが。

営業担当者について不思議なのですが、ここの営業担当者の方々は名刺くれないんですね。
初めて訪問したときに名刺らしきものとして、名前とモデルルームの電話番号とかが印刷してある名刺サイズのカードはもらえたのですが・・
あんなもの（カード）もらってしまうと『名刺下さい』って言いにくいですね。
実際の、会社での所属や電話や役職を書いた名刺は結局くれなかったです、さらりと名刺サイズのカードを渡されただけで話に入ってきました。
冷やかしと疑われたのかな。ちゃんと希望のタイプや階も伝えたのに。一社会人としては、このことはちょっと常識をうたがうな〜。名刺くらい下さいね。
モデルルーム訪問者に対しては全員そうなのですか？
やはり契約しないと名刺もらえないのでしょうか？契約者の皆さんは契約後にもらえましたか？よろしければ教えてください。
名刺ごときにこだわっているわけではないですが、少しでも他のお客さんと扱いが違うようであればたまには厳しいことも言ってみます。

モデルルームはオプションばかりであまり参考にはなっていませんが、レジデンスそのものにはすごく心が傾いています。
つくばエクスプレス沿線の開発状況を待ってからにするかという点でも悩んでいます。
街のつくりはＴＸ沿線の方がよくなるのでしょうが、ここの周辺もなかなか衣食住バランスとれたいい環境ですね。
よ〜く考えてどうするか決めます。契約すれば、さすがに名刺くらいはもらえるかな。ここは、他のモデルルームと違って何にもくれないですけど（笑）。

[172: 匿名さん]

>171さん
名前の書いたカードって、ピンクの十字模様の入ったカードのことですよね？　MRでは、あれが名刺なのではないでしょうか。
レジのMRの運営は、基本は長谷工アーベストですが、双日リアルネットの方と、長谷工本体の方、それにヘルプの方もいらっしゃるようで、そういった方々が集まって「販売組織」を形成して、その中で役職が決まっているので、元々の出身会社名を書くと混乱するため、わざわざあのピンクの名刺を準備したということではないかと思います。
あと、営業さんの中には、2年毎くらいで次々にMRを渡り歩いて販売を続ける業務の方も多いので、「会社の肩書き」という別の肩書きは無い方も多いのではないでしょうか。
なお肩書きですが、ピンクの名刺でも、私の営業さんは「アドバイザー」という肩書きでしたが、トラブルのときに相談した方は「マネージャー」という肩書きが付いてましたので、MRの中での肩書きは記されていますよね。

あと、会社名のある名刺を一度だけ貰ったこともあるのですが、それは会員販売当初の予約者が一杯の休日に、私の担当の方が対応できなかったので、代わりに対応してくださった方です。この方の名刺は長谷工アーベストでしたが、「今日は予約者が多いので、ヘルプで来た」と仰ってましたので、あのピンクの名刺が無いのだなと思ってました。
営業さんと親しくなれば、「ご出身の会社の方の名刺を頂けますか？」と言えば、下さる方もいるかとは思いますが、基本的にはピンクの名刺があそこでの正式な「名刺」ということだと思います。

ただ、MRが解散してしまった後に当時の担当者を見つけ出すのが難しいという問題は残りますね。所属会社位は確認しておきたいですね。

[173: 匿名さん]

>172さん
１７０＆１７１です。
名刺の件ありがとうございます。おおよそわかりました。
契約したら営業担当者（ハセコーアーベストの方です）に『名刺下さいね』って言ってみます。
気持ち的には、６から７割くらいで契約に傾いています。
もし会社所属先の名刺がないのなら、担当者の上司や本社のこのモデルルームの管理責任部署の部長とか課長といった責任者の名刺をもらおうかな。
たかが名刺ですが、取引の確認記録や責任根拠としては重要ですからね。
もし入居後に不具合が聞いていたことと違っていたことあったら、連絡取らなきゃいけない場合もありますからね。

１７０の交番の件ですが、『私なら百歩譲って３分以内』と書きましたが、『私なら百歩譲って「徒歩」３分以内』に訂正です。

[174: 匿名さん]

私の担当の方は隣のシティア販売時にも営業していたとの事。大体が派遣です、とおっしゃっていました。
ちなみにMR解散後はその場所は駐車場になるそうですよ。私はこれから床の色等決めていくのですが、
無償で決めていく物の他に有償ですぐ決めなければいけないものとは何があるのでしょうか？

[175: 匿名さん]

>174さん
契約が終わられたなら、ニーズセレクトの一覧表が送られてきます。このうち、ニーズアップに当たるものは、一ヶ月以内くらいで決める必要があります。
たとえば、洋室のドアを引き戸にするとか、床暖房とか、IHのグレードアップとか、室内物干とか色々あります。で、その一ヵ月後の月末までにお金を払わなくてはならないので、結構厳しいです。

ピクチャーレールなどは、後からでも付けられますが、ニーズアップのときに付けると、壁埋め込みになるので綺麗だそうです。

[176: 匿名さん]

ニーズアップの際に意外と人気があるのが、室内物干し金物らしいです。
この掲示板でも以前話題になっていましたし、柏や松戸の双日の物件では、セレクト時に申し込まなくて後悔している人もいるそうです。

キッチンキャビネットや照明・エアコンなどは「あとづけ」できますが、天井埋め込みや壁埋め込みのものなど、後からは付けることができないものはやっぱり「いいな」と思うものが多かった気がします。
とはいえ、レジの建設は日々進んでいますから、11月に契約した方と、年が明けてから契約した方とでは、セレクトで選べる内容もちがってくるかもしれませんね。

支払いは、現金型にすれば原則、翌日末の支払いになりますが、やはり請求書にも〆日があるようで、先週末以降に申込みした人は、支払い期限が3月末になっているようです。

[177: 匿名さん]

＞１７４さん
ピクチャーレールの後づけが出来るのは内壁の所で、隣室との壁のところはコンクリートなので、隣室との壁に付けたい場合
は今回のニーズアップでつけないと、後付できないと言われてましたよ！私も明日が無料セレクトと二−ズセレクトの
締め切りなのですごくあせってます。お互い頑張って決めましょう！＾。＾＊＊

[178: 匿名さん]

>161さん、166さん。

私は「詳しい方」ではありませんが、私なりに色々調べてみました。でも、音の減衰は色々な要因が影響しますので難しくて、沢山の仮定をおかなくては計算できませんでした。

まず、音の減衰は、距離による拡散、障害物による減衰や回り込み、空気の粘性などで起こります。（但し、空気の粘性による高音成分の減衰は100ｍ程度の距離では無視してよいと思います。）さらに、音源のタイプ、方向、気温、風向き、湿度、地面の質などにも大きく影響されます。

私も色々計算はしてみましたが、幾つか不明のパラメータがあり、実際にどうなるかは、住んでみないと分からないです。でも、ご参考までに簡単な計算結果だけ書いておきます。

常磐線の騒音は列車なので、線音源とします。音源から１ｍの場所からXｍの場所への減衰は列車が十分長い場合、10Log(X)dbです。　列車が一番近くの線を通った場合（常磐快速下り）、レジ２の１階で13db程度、15階で17db程度減衰しているはずです。しかし、一番遠く（千代田線上り）の場合、レジ２の１階で18db、15階で18.75dbとなり、１階と15階の差は殆どありません。
それでも、これだけだと、上のほうが静かに思えるのですが、どうも列車の騒音というのは、線路床で反射するため、斜め上に向かって出てくるようなのです。それで、もともと減衰量に差が少ないこともあって、上のほうが騒音が大きくなるということのようです。仮に45度方向に一番大きく音が出てくるとすると、列車が一番近くを通るときには7階あたりが一番煩く、千代田線の列車のように遠くだと、15階が一番煩いということになるかもしれません。
加えて、ちょうどレジの前にはポイントが幾つかあるので、このポイントに近いあたりは点音源が多くなるのでどうしてもうるさくなります。
なお、レジ２の1〜4階は木々の効果もあり、少し静かになると思いますが、効果はそれほど大きくなく、杉林10ｍで2.8db程度だそうです。ただ、高音域の減衰が大きいので、少しは快適かもしれません。

レジ１は、前にレジ2の無いD棟あたりは、レジ1の西端より60ｍ程度奥ですので、レジ2より18db程度減衰されるだけですが、前にレジ2があるE棟、F棟では、音が回り込む必要があるので、一番静かな一階では500Hzで30db程度、5kHzで40db程度の減衰が期待できます。（障害物がある場合、高音域の減衰が大きくなります。）

ちなみに、地下鉄の車内、電車の車内、ピアノ（１ｍ）、布団たたき（1.5m）、麻雀牌をかき混ぜる音（１ｍ）が80dbと言われていますので、電車が一番近くを通った場合、レジ２のバルコニーでは60db〜70db程度の騒音は覚悟する必要がありそうですが、T4の二重サッシの内側では30db以下が期待できそうですね。（T4では500Hz以上について40db減衰させる効果があります）

以上、全て、沢山の過程をおいた上での大雑把な計算です。騒音だけは実際に住んでみないと分かりませんので、あまりあてにしないで下さいね。

[179: 匿名さん]

そういえば今朝、新聞の折込チラシに柏の双日さんのマンションの棟内モデルルームがありましたね。
確か、11月末引渡しで、一度は完売したはずですが・・・やはりキャンセルが出ちゃったんですね。
実は結構本気で考えていたものの、決心付かないうちに希望の間取りが売れてしまい、諦めた物件でした。
その後すぐにレジのチラシが入り始めて、資料請求したら柏で断念したのと同じような間取りがあったので、レジに関しては即決したのでした・・・。
柏のキャンセル住戸も、希望していた間取りのものではなかったのでちょっとホッとしちゃいました。
もしかして、レジに流れてキャンセル出ちゃったりもしてるんですかねー。同じような間取りでも、レジの方が広くて価格も・・・なので。
レジは、すごい勢いで売れているようですが、どうか、引渡し間近のキャンセルは出ませんように！

[180: 匿名さん]

室内物干し金物について、以前に２ヶ所につけられるそうですと書いた者です。
本日(もう昨日ですね)、ニーズセレクトの契約を終わらせてきました。で、結果ですが、ちゃんと２ヶ所につける契約をしてきました。
２ヶ所と言うのは、LDと、LDに隣接する窓側の洋室(基本プランでは和室でしたが、洋室に変更しました)です。
和室を洋室に変更すると、LDに金物がつくように設定されているのですが、もともとは和室につく設定でした。
なので、両方につけられますということです。オプションの一覧表で*****になっていても、一度担当者に確認してみたらよいと思います。
今日対応頂いた担当者の方はとても良い方でしたよ。色決めにも適切なアドバイスをいただけてとても感謝しています。
あと、ニーズセレクトの契約に向かう前に、参考までに(あがいて)プリスタのMRを見てきました。グラレジより後に建設されるということもあり、幾つか羨ましい機能が追加されていました。(1)バスタブが魔法瓶型になっていた。(2)浴室乾燥が除菌イオンになっていた。(3)標準のIHクッキングヒーターがシルバーになっていた。ただし、スライドレールではありませんでした。
まあ、新しいものがよりよくなっていくのは仕方ないですね。グラレジ気に入ってるのでそれくらいなら諦められます。ただ、有償でも良いからオプションで変更できると良いのですけどね。魔法瓶浴槽なんかは発砲スチロールの断熱材が二重になっただけみたいだし(^^;魔法瓶浴槽は、仕事で帰りの遅いパパには重宝しますよね〜。

[181: 匿名さん]

レジⅡの低層階の購入を検討しているものですが、Ｂ棟Ｃ棟の線路側の既存樹の種類をご存知の方
いらっしゃいますか？

[182: 匿名さん]

>181さん
既存樹は色々な種類があるので、ぜひMRに行って、設計図面書の中にある敷地配置図を見てください。MRにある敷地配置図には、全ての木の種類と樹高が書いてありますよ。

私はC棟低層階購入者なので、自分の近くの主要な木しか調べていませんが、分かるところだけ書いておきます。
東から、桜花の森に5本南北に並んだ木は桜で、樹高は8〜10ｍです。58,59の間から56の前までの５本の大きな既存樹は全てケヤキで樹高は15ｍ〜17ｍです。この両者は完全な落葉樹なので、今は枝しかありません。夏は木陰になり、冬は結構日が当たるので、快適かなと期待しています。
51から53の間の既存樹、保存樹もケヤキ中心ですが、その間に何本か常緑葉樹が混ざっていました。図面を見てないのですが、現地でぱっと見た感じでは東側2本は松だったような気がします。西端1本もケヤキでは無かったですね。ですから、こちらは木の配置によっては冬も木陰になる部屋があります。あと、隙間にある低い木も葉っぱが残っていましたが樹種は確かめていません。

B棟の前は既存樹は殆どありませんよね。西側の道に沿って並んでいるのは桜で、奥の大きいのはケヤキだったと思いますが、例えば43の前にある既存樹は松で、その隣にケヤキではない葉っぱの残っている大き目の木が移植されていました。Ｂ棟東側の移植樹も調べていません。

以上が私が持っている情報ですが、ぜひＭＲで確認してくださいね。

[183: 匿名さん]

>180さん
私もプリスタとレジの両者が最終候補でした。両方とも双日ですよね。お値段はプリスタのほうがちょっと安いのですが、他は概ねレジの方が気に入ってます。
確かに魔法瓶浴槽にはちょっと惹かれました。我が家は家族が風呂に入る間隔が4〜5時間あることが多いので、6時間で-2度って魅力ですよね。レジにも付けてくれればいいのに。

私の場合、レジの魅力は何と言っても始発駅ってことでした。千代田線は沢山、常磐線は数は少ないけど、増結を含めればコンスタントに始発電車があるので、座りたいときには座っていけますから。

[184: 匿名さん]

181です。樹木の情報ありがとうございました。MRの敷地配置図で細かく確認したいと思います。
多分ご近所になると思いますのでそのときは宜しくお願いします。

[185: 匿名さん]

今日建築現場を覗いてきました。
レジⅠは、８階まで建ち上がっています。
中庭は、思ったより広いと言う印象でした。
話は、変わりますが、我が家はダークウッドにしたのですが、
他にもした方もいらっしゃいますか？
・・・話題にも出ないし、ＭＲで聞いても圧倒的に少なそうですが
落ち着いた雰囲気が気に入ったのですが、暗いと言うことで少ないのでしょうか？
ミディアムも考えましたが、ＬＤへの戸は、どうしても納得できませんでした。

[186: 匿名さん]

今日、オプション会に参加していたものです。
担当のアルバイトさんから教えていただいた現場責任者の５０歳前後の女性に、オプション引渡し製品のいつ時点の発売商品になるのか聞いたところ、引渡し時点で最新のものを提供すると言われました。
担当してくれたアルバイトさんの言葉だけでは不安でしたので、帰り際にその現場責任者の女性に聞いてみたのですが、そういうことですのでひとまず安心です。
でも対応の雰囲気が、この忙しいときに私にそんなこと聞かないであなたの担当に聞きなさいという非常にぶっきらぼうなモノの言い方。感じ悪かったですね。。。
どこの会社にもいる、いわゆる「お局さん」のような存在みたいですね。怖かった〜。私、いちおう契約者なんですけど・・・
ウォッシュレットやＩＨとかも、最新商品だったら２００６年の秋冬モデルなんだと思います。

でも一つ疑問なのは、ウォッシュレットや照明はニーズプラスなので後日（今年夏〜秋ごろ）のオプション会でも購入は間に合うらしく今急いで申し込みしなくてもいいのですが、ＩＨは何故にニーズアップ対象として今時点で申込しなくてはいけないんでしょうね？
同じ家電製品なのに・・・
ひょっとして、ＩＨは入居直近モデルの引渡しじゃないのかな？
ＩＨがニーズアップの対象オプションということはまさか、メーカーへの製品発注の絡みもあって今現在のモデルでグレード選択ということ？
秋頃に現行モデル（旧モデルとなっている）を商品仕入れするならメーカーの旧モデルの在庫整理もあって安く仕入れられ、利益率増大なんて皮算用をしているのか・・・
そんなのだったら許せないです。
でも、今日のこと（入居直近の最新モデルを提供）はしっかりメモとらせていただきました。ネームプレートの名前もしっかりチェックしました。
それを信じて内覧会時にＩＨのモデルはしっかりチェックします。

[187: 匿名さん]

>>170さん

私も問い合わせましたが、千葉県警は「当該地区に交番を設置する計画はまったくない」と断言しています。
我孫子は県内の他地区に比べれば治安が良いために、交番設置リスト中の優先度がかなり低いのだそうです。
こういう場合は担当の名前とか出した方が良いんでしょうか？私には長谷工の言ってる事が信じられません。
ただし！「我孫子は治安が良い」と警察が認めているようなものですから、その点は魅力的なんですけどね。

[188: 匿名さん]

>>181さんへ。

我が家は敷地配置図は契約前でも、コピーもらえました。
担当者にお願いすれば郵送くらいしてくれのではないでしょうか？
我が家は、階や間取りに関して４タイプの住戸で迷っていたので、どの住戸にしようかの検討には役立ちました。
中層階（６Ｆ〜８Ｆ）希望でしたので大きな樹木の配置次第では日当たりってかなり変わりますからね。

あと、虫や消毒のこととか。これ結構大事です。
経験談として話しますが、大きな木の至近距離の住戸だと消毒のときたまらんですからね。
特にレジ２の線路よりは電車通過の風圧でバルコニーやサッシへの消毒剤飛散は高そうですよ（というか直撃では）。
その辺を質問したところ担当者の説明もはっきり言ってごまかし程度でした（というか話を替えようとしてきた）。

そういうことで我が家は少なくともレジ２の巨木の至近距離の住戸は避けました。
折角の日当たりの良さにもかなり影響ありますし。あくまでも我が家の考え方ですが。

契約者・検討者の皆様、担当者の方には、消毒の仕方や消毒時の住戸への対策・配慮をちゃんと聞いたほうがいいですよ。
人体には影響ないのかもしれないですが、それでも小さなお子さんがいるところは質問した方がいいですよ。
たぶん、メチャクチャいい加減な回答だと思います。というか、あまり積極的に教えてくれないでしょう。
ちゃんと言質（飛散物掃除してもらう、匂いの被害対策）をとって契約して下さい。

[189: 匿名さん]

>>187さん

私が問い合わせた時は「地域住民から要望は出ていますが、お金がないので出来ません。」との事でした。
とすると双日や長谷工がお金を積んで（と言っても実際には契約者のお金でですが）誘致したのでしょうか。
いずれにしても、どこにいつに出来るのかくらいは計画があるなら説明できるはず！説明するべきですよ！

[190: 匿名さん]

185さんへ
我家もダークウッドにしました。このスレを見るとほとんどの方がナチュラルのようですので、ちょっぴり不安になりましたが、夫はかえって個性があっていいと喜んでます。もともとダークな色が好きなので決めましたが、確かに暗いとか埃が目立つとか難点はありますよね。でも、埃が目立てばまめに掃除をするので、裏を返せば良い点になるかなーと。

[191: 匿名さん]

>188
≪森に住む≫ということは、そういう覚悟もしているということなのでは？
ウチはⅠの１０Ｆ+アルファで高層階だから、深く考えなかったが。
消毒のこと担当者も触れてくれなかった。高層階だからか？
ただしⅠでも、Ⅱほどでないだろうが少しはあると思う。
Ｉは樹木もⅡほど鬱蒼としていないが少なからずあるわけだし、中庭の芝生の消毒もあるし。
薬剤は晴天時でどの程度上空まで飛んでくるものなのだろうか。


重説会では触れられていた記憶があるが気分が高揚していてあまり記憶にない。

[192: 匿名さん]

>186さん

ニーズアップやプラスで注文した商品は、入居前の内覧会の時点で取り付けが完了しています。
特に、ニーズアップ商品は、「建設途中での取り付けが必要」とされる商品です。
秋頃のオプションで注文した商品は、基本的には、「カギ引渡し後」の取り付けになるそうです。
ですから、IHはニーズアップに設定されているのではないでしょうか？
内覧会のときに、キッチンのIHの部分だけポッカリ穴が開いてるのも想像できませんし。

私の担当さん、相談会の時点では、おそらくそのベテランの方でした。私の印象ではとっても親切でしたよ？
長年主婦をされている方の観点から、お勧め商品と、逆に、特に必要ない商品をはっきり教えてくれました。
正式な申込みに伺ったときには、若い方だったのですが、その若い方に「新モデル」について伺ったところ、「廃番になって、在庫数が全戸分に足りない場合は、新モデルになります」といわれました。
なので、私の解釈としては、「新モデルが出ていたとしても、旧モデルの在庫が足りている限りは旧モデルが付くのかな」と思ったのですが・・・。

まだかなり先の話ではありますが、みなさんは入居時期についてもう考えていらっしゃいますか？
先ほど少し書きましたが、秋頃の「オプション商品」は、「カギ引渡し後」の取り付けになりますから、「引渡し日当日」の入居というのは無理なのでしょうか？
オプション商品の内容にもよりますが、たとえば防汚・防カビコーティングなどを頼んだ場合には、引越し完了後だと作業ができないのかな？とも思いますし。
セレクトの担当の方によると、「カギ引き渡し日に、お客様から鍵をお預かりして、作業を始めますので、少なくとも4〜5日はかかります。ですから、入居は、その後ということになりますね。」と言われたのです。
現在、賃貸マンションに住んでいますので、家賃のことなどもあって、できれば3/31には引越ししたいんですけどねー。

[193: 匿名さん]

>>189さん

最初の担当者曰く「売主が負担して建ててあげることはないですよ！どこから聞いたんですか、そんなこと。」
はっきり申して、交番設置は営業トークです。
最初の担当者からは、「あくまでも予定なんですから！。勝手にできると思わないで下さい！」ってね。
県警の来年度の予算にも我孫子市内に交番設置なんてないです（県の予算を調べりゃ容易にわかります）。
予算に計上もされていないことを平気でしゃべっています。「予定」という万能用語を使ってね。
まだ、そんな営業トーク続けているんですか？
交番のことは「あ〜言ってるよ。。。」ということにして物件検討しましょう。

余りにもいい加減な対応なので、途中で担当者を変えてもらったのですが、２人目の担当者は「多分できないですし、できなかった時にこれは問題になるから僕は交番のことはアピールしません、調べてわかることですから。かなりキツイ言われていることも存じています。私は物件そのものでアピールします」と話してくれました。
中には、正直者の担当者もいますね。正直すぎるのも困るけど。この人そのうち辞めるつもりかな。。。なんかそんなこともポツリと言ってました。自分のことを「僕」とたまにいう担当者です。

[194: 匿名さん]

レジを検討しています。この掲示板は最近よく拝見しています。
レジデンス１が希望だったのですが、希望のタイプやフロアはもうなくなっています。
私の出足が遅れたことが原因ですが・・・
今はレジデンス２を薦められていますが、契約者の皆様本当のところはどうなのでしょうか。
というのも今日ＭＲで説明受けたことですが、レジデンス２は眺望も日当たりもよく売行きがいいことが解っているから遅く売り出している、最初は売行きが怪しいレジデンス１を最初に売出していたと説明されました。
最初は売行きのよさそうでないところから売っていくなんてあまり聞いたことはないのですが・・・
私のレジデンス１の希望タイプだったところは去年一番に売れたということもどうやらこの掲示板を見ると解るのですが・・・
レジデンス２こそがこのマンションのメインなのですとも説明ありました。
今はレジデンス２で決めようと思っていますが・・・
最後は自分自身の判断ですが、説明が本当なのかどうなのかこの掲示板の傾向からすると違うのではと思えます。
レジ１とレジ２のどちらが優れているということは人それぞれで無意味かと思います。
193さんのいうような「営業トーク」重視が、ここの物件の担当者には多いのでしょうか。
ちょっと不安になってきましたので、もう少し冷静に考えてみたいと思います。

[195: ＪＩＳ]

>194さん
第一スレの429、434〜450あたりでも同じ話題になり、営業さんの営業トークは都合の良いように変わるってことが分かりました。今は、営業さんはレジ２を売りたいでしょうから、そういうトークですね。まあ、メリット・デメリットは人によって全然違うものですから、営業さんの言うことをうのみにしないで、常に疑って聞いてみるのもいいと思いますよ。
　

[196: ＪＩＳ]

交番の件、私はこう思ってます。

まず、元々交番の設置はレジ３と一緒という話なので、現状で予算が計上されているはずは無いし、何も決定していないでしょう。ということで、誰に聞いても、「そんなことは決まってない」と言うと思います。

さらに千葉県警は、空交番・駐在所の減少に努力するため、交番の増設をしない方針です。実際、千葉県の交番数は平成13年から平成16年までずっと241で一つも増えていません。（駐在所は少し増えてる）
千葉県警は、交番の設置より、パトカーでの巡回警備のほうが効果が高いと常々広報しています。

市議会で、我孫子駅北口交番の設置を我孫子警察所を通じて千葉県警に要望しているのは事実です。市に提供されるレジ３の周辺の土地を交番用に提供するという議論もされています。でも、県下の他の市も、「土地を手供するから交番を」という要望を出してます。で、交番の費用はランニングコストなので、土地を提供しても何も解決しません。

その上、県下の交番新設要望は常に100箇所以上あり、新駅などが出来る場合が優先します。我孫子市は治安が良いので、交番増設の順位は低いと市自身も認めています。ということで、どうしても新設したければ、市内のどこかの交番を廃止して新設するしかないでしょう。

多分、レジの営業さんは、この市議会での要望を拡大解釈して「交番設置の可能性あり」と言っているだけだと思います。可能性は・・・・・低そうですね。

[197: ＪＩＳ]

>188さん
もし木々の消毒の件、もし営業さんからお聞きになったのなら、教えてください。レジ２の左右にある桜花の森、記憶の森、継承の森なども消毒するのでしょうか？
古墳の森公園とくつろぎの森は市の管轄ですよね？　消毒自体は別に気にしないのですが、「森を残す」のなら、消毒はしないほうが自然な気がするのですが・・・
まあ、桜は毛虫が付きやすいので、住民の多くは消毒して欲しいでしょうね。管理費にも年二回の消毒の費用が計上されているようですし。

[198: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/

[199: 匿名さん]

>192さん

私も入居時期の件、ちょっと気になっています。
我が家には子供がいますので、絶対に春休み中に入居できないと困るのですが、重説の際に、「738戸すべての入居が完了するには、2ヶ月ぐらいはかかると思います。」と言っていたのが気になって・・・。
確かに春休み中と土日は混み合うでしょうから、ただでさえ「希望が通るのか？」と不安になりますが、そのうえ「カギ引渡し後、オプション取り付けが済んでから」になってしまうと、ますます動ける日が限られてしまいますし。

ただ、同じく重説の際に、「引渡し日は若干早まる可能性もあります」と言っていましたので、今はその言葉に賭けています。
3月末引渡し予定が、数日早まるだけでも、ずいぶん違いますよね。

[200: 匿名さん]

今年に入ってこのマンションを知りました。ルーフバルコニーのお部屋って優先販売時に完売したのでしょうか。営業の方から、レジⅠ、レジⅡの間取りをいただきましたが。。。レジⅠの最上階15Fの角部屋ルーフ付は5500万代
モデルルームの部屋は5300万円、レジⅡ15F最上階西側ルーフ付は5100万円もしたって本当ですか。レジⅡは大体3000万台が多い中、信じられませんでした。私をあきらめさせるために言われたのでしょうか。レジⅢはルーフ付のお部屋があるのでしょうか、どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃったらお願いします。

[201: 匿名さん]

>194,195さん
個人の価値観の問題ですが、一つ客観的な判断として言えるのは、
値段です。
（客観的というより一般的にと言った方がいいでしょうか）
同じような間取りで値段を比べると、販売側の考え方が分かると思います。
・・・上下の関係は、明確ですが、その差額にも販売側の考えが反映しています。
レジⅠですと、西側がやや高いようです。
レジⅡは、西側と東側（又は真ん中）どちらが高いのでしょうか？
（南向き、眺望、線路との距離等々変動要因が多いですね）

[202: 匿名さん]

>>JISさんへ

>多分、レジの営業さんは、この市議会での要望を拡大解釈して「交番設置の可能性あり」と言っているだけだと思います。可能性は・・・・・低そうですね。

その仮説が本当だとすると、重要事項説明に盛り込むのはマズイんじゃないかな？契約者の方から記述があったと報告があったぞ？真相はいかに！

[203: 匿名さん]

>202さん

ルーフやグルニエ付きの部屋は大変人気があり、優先販売前の資料請求の時点から、すでに問い合わせが多かったそうです。
ルーフやグルニエが付かない部屋に比べて、価格もかなり高く、だいたい、202さんがお聞きになった金額ぐらいだったと記憶しています。
にもかかわらず、倍率が付いた部屋もあるようです。我孫子で5000万出したら戸建もじゅうぶん買えるのに・・・やはり戸建では得られない眺望などの要素があるからですかね。
ちなみにレジ２が3000万円台が多い理由は、81〜91平米ぐらいの3LDK中心だからだと思います。202さんのおっしゃるレジ２西側最上階住戸は、123平米もある4LDKで、さらにルーフバルコニーとグルニエ付ですから、お聞きの価格は妥当かと。

レジ３に関しては、正式な情報はまだ皆無だとは思いますが、北側に建っているエールの丘や、隣のシティアなどの日照の関係もありますから、おそらくレジ３も階段状の造りになると思います。そうすると、ルーフバルコニー付きの住戸もあるのではないかと？
もしレジ３のルーフ付をお考えであれば、やはりかなり早い時点で資料請求をして、できればマメにコンタクトをとり、販売主側に202さんのお名前を覚えてもらうことも大事かもしれません。
ただ、どんなに覚えてもらっていても、あとからその部屋を希望する人が現れて、そちらのほうが支払能力が確実と判断された場合は、さりげなーく、後者に部屋を流されてしまうこともありますので、できるだけ頭金を多く用意したほうがいいみたいです。

[204: 匿名さん]

203です。

>200さん，202さん
大変失礼いたしました！203の内容は、200さんへの内容です！
文章中の「202さん」も、すべて「200さん」に置き換えてお読みください。

[205: 匿名さん]

レジ２の低層階を検討しています。

１Fの専用庭付の住戸で、大型犬を庭で飼ってもいいようなのですが、
たとえば電車や車が通過する際など、吠えたりするものでしょうか？
よく、救急車が通ると、遠吠えのような声が聞こえたりはしますが？

あと、レジ２のサブエントランス脇のお庭だと、
エントランスに人が近づくたびに吠えたりとか・・・。

私はペットを飼ったことがなく、犬の習性が分かりません。
吠える声がイヤだというわけではなく、
ただ、参考までにお聞きしたいと思いまして・・・。

大型犬を飼う予定で１F住戸をご購入の方、お気に触ったらごめんなさい。
でも、教えていただけるとありがたいのですが・・・。

[206: 匿名さん]

>185さん、190さん
私はもっと話題に出ない？ミディアムを選択しました。ダークはとてもおしゃれですよね。
今の私の感覚では夫婦二人きりならダークを選択したと思います。特に壁紙の色はダークが一番好きです。
ミディアム選ぶのは色合わせに結構苦労しましたよ。なにせＭＲのミディアムといったらグルニエの床だけ
ですからイメージできなくって(^^;
ナチュラルが多いのは若いファミリー層が多いからなのかもしれませんね。とにかく明るくしたいって人が
多いみたいですから。私はどの色もそれぞれに捨てがたく、あるいみ無難な？ミディアムになりました。
無難な色過ぎてコントラストをどうやってつけようかとずいぶん悩みました。
185さんが指摘していたＬＤのドアのデザインは、住居の横に玄関がついてるタイプの私の間取りでは特に
問題ないんです。逆に廊下が明るくなっていいかなと。
私も少ないということを個性と受け止めています。この際ですから落ち着いた大人の空間？を作るつもりです。

[207: ＪＩＳ]

>200さん
ルーフ付きの部屋の値段、確かにそういうお値段の部屋もありました。ルーフ付きの部屋は住居も広いんですよね。120平米くらいありました。
実は私も最初はルーフ付きの部屋を希望していたのですが、倍率が50倍近くなったと聞いて、さっさと止めました。
ま、50倍は営業さんの、他に移動させるための嘘かもしれませんが、ルーフ付きの部屋は、殆ど抽選だったようです。
一応、優先販売時に全ては売らず、少し第一期用に残してあったようですが、そこも抽選だったようですね。

[208: ＪＩＳ]

>205さん
こればっかりは、犬の躾け次第ですので、飼い主さんの良識に期待するしかありませんね。
ただ、大型犬であっても、共用部分である庭で飼うことは出来ないはずなので、庭に犬が常時いるということはないと思いますよ
あとレジ２のサブエントランスの両側は庭から直接公道に出られないので大型犬は飼えないですよね。そのお隣なら結構遠いので、大丈夫だといいですね。

[209: ＪＩＳ]

>202さん
前スレで189さんが書かれましたが、重要事項説明書の4.「行政指導について」の14に、マンション周辺に交番が設置される予定がある。但し設置時期、設置場所は未定。と書いてあるんですよ。
ただ、この「行政指導について」の部分は、行政側からの指導による「受忍事項」が並んでいる場所なので、「こういうことが起こっても、文句を言わないで下さいね」ということで、可能性がある「悪い話」は全部書いてあるって感じの場所です。
これを「良い話」として営業に利用する営業さんがいるのは大問題ですが、この項に書き込むのなら「重要事項説明の虚偽」とまでは言えないでしょう。我孫子市から、要望をしているという説明を受けた可能性もありますし。

まあ、交番はできたらラッキーくらいのつもりでいればいいと思います。

[210: ＪＩＳ]

>201さん
レジ２の価格表は持っていませんが、ＭＲに、レジ２の東南東側（C棟）を宣伝するパンフレットがあって、「価格も割安のことが多い」って書いてありました。
C棟は日当たりが悪いので、価格は少し低目の設定になっていると思います。我が家は元々C棟の間取りが気に入って購入したので、割安ならとってもラッキーです。

[211: 匿名さん]

>200さん
確かに価格表でレジⅡ15F最上階西側ルーフ付は5098万円と高いです。
しかしもう少し安い部屋もあります。
レジⅡ10F、11F、13Fの西側ルーフ付きはそれぞれ、3498、3568、3298万円となってます。
その下の階と占有面積はほぼ同じですが、価格は4〜7百万高いですよ。
この価格を安いと見るか高いと見るかは、人によって違うでしょう。
僕なら買いませんが。

[212: 匿名さん]

>201,210さん
レジⅡの価格表で９Ｆを例に比較すると、東南東向き（Ｃ棟）が107-111万/坪に対して、
南向きは112-116万/坪になってます。（角部屋除く）
東南東向きは坪単価で5万円程度安くなっていますね。
私も間取りが気に入って東南東向きにしましたが、本当は南向きが良かったです。

[213: 匿名さん]

レジⅡの東南東向きの高層階の住戸の隠れた魅力（と購入した私だけが思っているだけかも）。
我孫子駅の柏方面寄りのホームに立つと自分の住戸が見えるんですよね。
朝東京方面への通勤時にホ−ムから、家族がバルコニーから顔を出していってらっしゃいしているのも見えますよ。
私は視力がいい（裸眼左右ともに2.0）ので、結構それを楽しみにしています。
まあ、いつまで子供たちが手を振ってくれるかはわかりませんが。（近所迷惑にならないよう大きな声は出さないですよ。）
夜帰ってホームに降りて自分の家にあかりが灯っているのを見るのも楽しみです。（残業多くて、あかりも消えて寝静まっているでしょうけど。）

一つ不安あるのは、排ガスかな。線路沿い道路といい手賀沼方面に抜ける道路といい埃っぽいような気がしますね。（工事のせいか？）
電車の音なんて全然気にしないたちですが、常時排ガスが舞い上がってくるのはやだな。
消毒は年２回だから我慢する（これも結構大掛かりだそうです）として、洗濯物やバルコニーが汚れやすいのかな。
その辺の事情（排ガス事情）に詳しい人がいれば、体感としてはどのくらいのものですかね？

[214: 匿名さん]

みなさん、こんばんわ。
オプションの話をここ（特にＰＡＲＴ２）で見ると、我が家も室内物干しは２つにすればって後悔しています。
もっと早くここを知りたかったです。
営業の担当者もなかなか話してくれないこともたくさんあることがよくわかりました。それでも、ここを買って良かったと思います。
私のところは、ナチュラルウッドです。小さい子供もいますし、やはりすこしでも明るくしてあげたいと。
洋室２部屋と和室には、家具の配置も考えたつもりであわせてピクチャーレール４箇所付けました。４つも付けてしまうのは珍しいほうらしいですが。
ハンガーを使って洋服やコート、バッグをかけるのにも重宝しそうですので。
下品な話ですが、オプション会で私たち家族の近くで商談していた２０代くらいの若夫婦の申込書が遠目に見えてしまうのでつい凝らして見たら、２０行くらいならんでいました。
担当者の金額確認の声も、にひゃくはちじゅう・・・まんえんって聞こえてきました。ローン組み込みみたいなことも聞こえてきたのですが、すごいですねの一言です。
下世話ですがどうしたらそんな金額になるんでしょうかというくらいすごいです。びっくりしました。
ちなみに私たち家族は、きゅうじゅう・・・です。すべてローン組み込みです。お互い頑張って返していきましょう。

[215: 匿名さん]

我孫子駅の改札数は少ないですね。
これだけ周辺人口が多いのに、またこれからも当分増加するでしょうに。。。
営業担当者からは、いくら通勤時間帯でも改札までは混まないですよといわれましたが実際はどうなんでしょうか。

普段クルマでＭＲ訪問だったので、この前初めて駅の中に行ってみたのですが自動改札は５つでした。少ないような。。。
平日の朝は込むんでしょうね。でも、始発駅は魅力です。
休日なら待たずに確実座れますからね。

[216: 匿名さん]

203さん、207さん、211さん
200です。皆様情報ありがとうございます。レジⅡ15階西側ルーフの付のお部屋の件、価格の高い理由がわかりました。
なるほどグルニエまでついて広さも120平米でしたら・・眺望も良さそうですしね。でも、高すぎますよね。
最上階にこだわらなければ、お買い得なルーフ付もあるようなのでレジⅢに期待しようかと思います。
でも、抽選となるときっと条件のよい人が当たるようになっているのでしょうかね。
ここの掲示板は購入検討者にとってもとてもよい情報ばかりですね。勉強になりました。

[217: 匿名さん]

みなさんは、どのタイプの間取りにしましたか？(もしくは、検討中ですか？)
差し支えない範囲で構いませんので、参考までに選んだ理由など聞いてみたいです。

ちなみにうちは、ポーチが２個付いてるタイプです。
理由は色々ありますが、玄関収納が充実してて気に入りました。

[218: 匿名さん]

>214さん

我が家は横長リビングの間取りで、LD2箇所・和室・洋室1・洋室2で、ピクチャーレールは5本付けちゃいました！代金は現金型なので若干値引きしてありますが、それでもピクチャーレールだけで10万・・・。別に、「珍しい」とは言われませんでしたけど・・・そっか。珍しいのか。
でも、絵や写真だけじゃなく、子供の幼稚園や学校で作った作品をちょっと飾ったり、家族で力をあわせて作り上げたパズルとか・・・使い道はいろいろありますよね。とにかく、あとになって「ココにも付けとけば・・・」と思ってもどうにもならないので、「とりあえず、つけとけ！」みたいなノリで。

なにしろ床暖がセレクト代のかなりの割合を占めてまして・・・あと、キッチンキャビネット。ひゃくはちじゅう・・・は行ってませんが、214さんの金額は大きく超えてると思います。しかも現金型なので3月末の支払いです〜。家族には「今日からお菓子禁止！」と、小さなところから切り詰めて頑張ります。

[219: 匿名さん]

>214さん
室内物干しが２つつけられる件は、オプションの表に載っていないので普通の担当者は知らないのだと思います。
いろんな間取りがあるのでそれぞれ事情もありますしね。私は２つつけられたのですが、たまたま担当者の方が
つけられるかも？といってくれたので調べてもらいました。そもそも、２つつけようなんて人が少ないのかも
しれないですね。デベも想定外だったのではないかと思います。私の場合は２つ理由があって、１つ目は
花粉症持ちなので、花粉の季節はできるだけ外に洗濯物を干したくないこと。２つ目はＬＤ横の和室を洋室に
変更、かつ壁を移動式の吊り壁に変更したので、ＴＰＯに合わせて干す位置を変えたいこと。という悩ましい
課題を抱えていたのでしつこく聞いてみたのです。それ以外は特別なものはなかったですね。
私も良い悪い含めいろんな担当者の方にお世話になりましたが、総じてここを買ってよかったと思っています。
私はミディアムです。あ、206です。
ピクチャーレールは主寝室とＬＤに２つつけましたよ。写真が趣味なのでいろいろ飾りたくて。
オプションは移動壁が７０万近くと高いのですが、総額は二桁以内です。それ以外のオプションは小物ばかり
ということですね(^^;ちょっと贅沢したのはＩＨをワイドに１ランクあげということくらいかな。

[220: 匿名さん]

>JISさん

205です。大型犬の件、ありがとうございました。
あと、常時庭に出してはいけないこと、エントランス両脇は対象外であること、私の確認不足でした。ご指摘ありがとうございます。
ただ、残念ながら、今回は購入は見送ることになりそうです。私はMRを見てすっかりその気になってしまい（MR初心者に陥りがちな現象ですね）、勝手にユメを膨らませていたのですが、主人が意外なほど冷静で。。。
確かに今回は、魅力的なお部屋はすでに分譲済みが多く、選択肢が少なかったこともあり、今後は優先販売の時点で購入できるぐらいにアンテナ張り巡らせて、「予算内なら間取りは選び放題！」という段階から検討できる物件を探そうと思いました。
でも、ここのスレは、今後の参考にもなりますので、ときどき寄らせていただきますね。

[221: 匿名さん]

>>213さん

今はレジ建設のせいで大型トラックが多くて国道の排ガスがイヤな感じですけど、皆さんが入居される頃には解消されているでしょう。
それよりも問題なのはJRの線路から飛んでくる「鉄粉」ではないかと思います。
線路側バルコニーに金属製の物品（柵、竿、エアコン、空気取入口、シンクなんかです）をちょっと放っておくと、あっと言う間に錆びまくり。
当然MRの人は言わない（良い方に解釈するなら知らない）でしょうが、一応気にしておいた方が良いですよ〜！

[222: 匿名さん]

先日MRに行ったときに、担当さんが「今度、テレビ朝日でグランレジデンスが特集されるらしいです」と言っていました。
ただ、担当さんも、「僕も詳しいことはわからないんですが・・・」と、放映日時や番組名などはまったく知らない様子で、、、
どなたか、詳細ご存じないですか？ニュースや情報番組の1コーナーだったりすると見逃してしまいそうなので、事前に知っておきたいのです。
いい内容の特集だといいですね。まぁ、担当さんが「放映されるらしいですよ」と言うぐらいですから、ご近所トラブルとかの特集ではないと思いますが。

[223: 匿名さん]

ピクチャーレールを付ける方が多いようですが、絵を飾るには位置が高すぎるので、吊るすような形で飾るのですか。そうすると見栄えが悪くないですか。

[224: 匿名さん]

ピクチャーレールに絵画などを飾る場合は、
市販で「ピクチャーレール用ワイヤー」というものがあります。
もしかすると秋頃のオプション商品にも含まれるかもしれません。
特に見栄えが悪くなるようなことはないと思いますが、
やはり壁にお好みの高さでピタッと貼りつく感じがいいのであれば、
壁に鋲などを打ち込むことになりますね。
確か、レジの場合は「2重壁で絵画なども飾りやすい」というような
うたい文句がどこかにあった気がします。

[225: 匿名さん]

>217さん

私の場合は、部屋数や広さや収納は勿論ですが、すごく細かい部分までこだわって間取りを選びました。
たとえば、洗面所のドアが、リビング側か廊下側か。(私は、リビング内に洗面所の入り口があるのはイヤなので。でも「リビング内にあった方が、お風呂から出たときに寒くないよ」という人もいますから、あくまでも、私の好みの問題ですけど。）
お風呂に入るとき、鏡に向かって座った際に、浴槽が自分の右手になるか左手になるか。
トイレに腰掛けたとき、トイレットペーパーが自分の右手になるか左手になるか。(便座の正面が入り口の場合は、左右どちらにホルダーが付くかわからないかも)
キッチンに立ったとき、シンクがIHの右側か左側か。
冷蔵庫を置いた際に、現在使っている冷蔵庫の扉の開きで大丈夫か。(コレ、意外と重要ですよ。壁側から開くようになっちゃうと使いにくいですから。)
玄関ドアの開き方は左右どちらか・・・などなど、いろんな部屋の間取りをもらって、それぞれ頭の中で実際に生活してみて？、「コレだ！」と思う間取りに出会えたので決めました。後は、予算に応じて階数を選んだ・・・って感じでしょうかね。

[226: 匿名さん]

>221さん
２１３です。ありがとうございます。
排ガスは、おっしゃるとおり影響の少ないことを祈りたいです。
でも、鉄粉なんてそんなものが飛散とは、想像もしていませんでした。
線路際の住民って鉄粉にまで気を使わないといけないとは。
鉄粉や排ガスを考えると、樹木が前面にある低層階住戸は樹木が多少は遮ってくるという面ではいいのかもしれませんね。
鉄粉なんて、モデルルームの営業担当者は一言もなしでしたね。知っていますよね、普通は。
でも話がなかったのは、私が１０Ｆ以上の契約者だからで鉄粉が飛んでくる影響ないとみてのことかもしれませんが。

[227: 匿名さん]

２２４さんに関して

壁に鋲くらいならいいのでしょうが、「釘やねじはやめたほうがいい」とのことです。
ウチも壁への写真や絵のかけ方についてＭＲで質問して説明受けたのですが、ピクチャ−レールを使ったほうがいいみたいです。
理由としては、壁に物を打ち込むと壁紙や内壁の劣化につながるそうです。空気や湿気の進入によるクロスやコンクリのひび割れ・腐食の進行、そのための音漏れもあるみたいです。
長期的に見れば隣の住戸にも影響出かねないので（もちろんマンションそのものにも）、「画鋲程度ならいいですが、釘やねじはやめたほうがいいですよ。」とのことです。
長期的ってのがどの程度の期間なのかは敢えて聞きませんでしたが、隣の住戸のトラブルの原因なんてことを聞くと・・・
ウチは、釘やねじはやめておきます。ピクチャーレールを２ヶ所申し込むことにしました。
ピクチャーレールの営業斡旋にしては、担当者（女性）もマジメな顔してましたし、近くにいた他のお客さんも「聞いたことあるね」って言っていました。

[228: 匿名さん]

こんばんわ。
契約者ですが、契約後に今更ですが担当者に対しての抗議をどうしようか悩んでいます。
レジ自体には何の問題はないのですが（仕様や設備で妥協するところはありましたが納得しています。）、一つ許せないことがあります。
私の家庭では子犬を飼っていますが、中庭にはペットを歩かせて入れてはいけないなんてきいていませんでした。
むしろ、営業担当者からはペットも中庭があるので外に散歩につれていかなくてもいいですねとか、中庭にいけばペット連れもたくさんいるでしょうからペットつながりの友達もできますよとかいうことを言われています。
ボール遊びとかするとわんちゃんも喜びますよとも言われています。
これって、どう解釈してもペットを中庭にいれてもいい、つまり散歩させてもいいと受け止めていいはずです！
でもこの掲示板に指摘されていたので管理規約をよく読んだところ、ペットの共有部分への立ち入りは基本的に禁止されています。
立ち入る場合は抱きかかえていくことが約束事になっています。
たとえ管理規約になくても、私もエレベーターや廊下やエントランスなどでは当然のマナーだと思っています。
でも、中庭については営業担当者の言葉もあり、散歩させたり少しは遊ばせてみたりしてもいいんだとここを買う大きな動機の一つにもなりました。
それが本当はダメだなんて、営業担当者が許せません。
それにしても常識的に考えれば・・・明日はモデルルームは定休日なので抗議できないですが、明後日抗議したとしてきっとこの掲示板にあるようにはぐらかされてしまうかもしれません。
よくよく考えると、営業担当者は『中庭に立たせていい、歩かせていい」とは一言も言っていませんし。でもボール遊びなんて絶対抱きかかえてできることじゃないです！！
私も規則は規則ですので守りますが、あの営業担当者の偽りは許せません。
ペットを飼われる方でこの物件を購入希望の方は、ちゃんと管理規約でペットのところを聞いてから検討した方がいいですよ。重要事項説明会でもふれられませんでしたし。
特にとある男性営業担当者に当たった場合は。
これで抗議したとなれば、長谷工の人にはこの投稿が、あいつかってわかってしまうでしょうけど、これから買われる方にはＭＲには「売るだけしか考えていない担当者」もいるってことをどうしても知って欲しいこともあり投稿しました。
はぐらかされないように、よく考えて抗議したいと思います。

[229: 匿名さん]

>228
イメージビデオには犬が主人たちと庭？で戯れていたシーンがあったような、、、子供と父親というシーンだったか？

[230: 匿名さん]

228です。
誤解が一つありました。
中庭に立ち入ることができないのは、ペットすべてではなく犬だけです。
例えば猫はいいようです。
犬がダメなのは、やっぱりう○ちやよだれのせいということで飼う立場からも残念ですけど理解できますが、それならそれでなんで素直に説明してくれなかったのでしょう・・・
偽りのセールスト−クなんて悲しいです。
229さん、ビデオのことはもう一度見直してみます。

[231: 匿名さん]

>228さん

私が出席した重説では、ペットの共用部分への立ち入りについて、ちゃんと触れていましたよ？
というか、ただ単に管理規約集を項目順に読んでいっただけ・・・のような感じでしたので、むしろペットに関する項目を抜かして読むというのは考えにくいのですが・・・。228さんが出席した回では、ウッカリ飛ばしちゃったんですかねぇ。

第9条(4)(5)を読む限りでは、バルコニーでの毛づくろいもダメだし、バルコニーでのゲージの掃除なんかもダメなんですね。
これは以前話題になっていた喫煙とも共通しますが、「バルコニーは共用部分」ですからね。

隣のシティアには、最初から「ドッグラン」が設けられていますよね。
管理規約集には「運動不足による無駄吠えがないように」なんて書いてあるんですから、レジにもドッグランが欲しかったですね。

[232: 匿名さん]

契約者です。初めて投稿します。
毎日ここを見ながら一喜一憂しております。
皆様の貴重な情報，とても役に立っています。ありがとうございます。

>２２８さん
お気の毒です。お気持ちはお察ししますが，おそらく抗議しても「言った言ってない」の話に
展開するだけだと思います。
まったく別の物件で別の販社ですが，私の知り合いも似たような経験をしています。
その時の担当者は謝るどころか「そんなことは一言もいってません」の一点張りだったそうです。
またその上司に抗議しても同じ対応だったそうです。

それと抗議する前に，ここに投稿してしまっては，２２８さんがＭＲに出向く前に，
既に対策が練られていると思いますよ。


＞これから買われる方にはＭＲには「売るだけしか考えていない担当者」もいるってことをどうしても知って欲しいこともあり投稿しました。


そのとおりです。「販売代理を受託している」＝「売る事のものが彼らの目的」なのですから・・・
売る事以外は考えていないと思ったほうがよいのではないでしょうか。
重説と管理規約は事前に全部目を通して，不明な点を明らかにした上で契約するという，
一番基本的な部分が欠落してしまったようですね。
販売員のセールストークは鵜呑みしてはいけません。自分の目で書面で確認すべきです。

例えば，自転車置き場です。私は長谷工物件なので当然屋根付きの平置きのタイプだと
思い込んでいました。しかし当該物件はラック式で，かつ，特殊なベビーチェア等を附属している
自転車は停められない事があるとのこと。認識していなかったのは私だけでしょうか。
私は，契約日の数日前まで気がつきませんでした。結局，ここの部分については妥協した形で
契約する事としました。
つまり，販売員の口からはセールスポイントはどんどん出てきますが，悪い点は自ら言わないものです。
初めてＭＲに言った日，私は販売員の方に「良い点は十分わかったので，悪い点を教えてくれ」と言ったら，
「特にありません」と言ってました。そりゃそうですよね。


＞買う大きな動機の一つにもなりました。

余計なお世話かもしれませんが・・・
ほんとに，そこがポイントで購入を決定したのであれば，それほど重要な部分についての管理規約を見損なった
ご自身の非を認め，気持ちを切り替え入居日をむかえるというのもひとつだと思います。
どうしても気がおさまらないというのであれば，販社だけでなく売主である双日・長谷工に同席させて
抗議すればどうでしょう。すくなくともその販売担当者は，お灸を据えられることになるのでは？

長文ですみませんが，もうひとつ書かせてください。
皆さんに教えて欲しい事があります。

重説の日に，確認申請書の写しをもらいましたが，工事名称に「ＪＶ」と入っていました。
ゼネコンは大規模な物件だと，リスク分散を主な理由にＪＶ(ジョイントベンチャー)つまり数社の
ゼネコンが集まり共同施工で建築することが多いのですが，
ここって長谷工１社単独での施工ですよね。

疑問に思い，ＭＲで担当者に聞きましたが，発注者(つまりでデベ)が
共同事業だから工事名称に「ＪＶ」とついているとの回答でした。
工事名称って発注者(デベ)が決めるもんじゃないんですかね。
確かに長谷工も売主(発注者)ですけど・・・。
契約はしましたが，唯一ここが自分の中で納得がいかない部分です。
実態は長谷工＋東レ建設＋他社でＪＶを組んでいるのではないのでしょうか。
別にそれならそれでいいのですけど，何となく気持ち悪いので・・・
他の物件でデベが長谷工を含む共同事業で施工は長谷工単独のマンション建設現場の
工事看板を見る機会があったら，「ＪＶ」と入っているか自分でも確認するつもりですが，
どなたか詳しい方，情報をお持ちの方いらっしゃいましたら教えてください。

[233: 匿名さん]

全電化とガス併用で10年後をざっくり計算してみました。

東京電力HPの全電化リフォーム事例を基準に

ガス併用の場合
年間ランニング×10年（コンロ、給湯器の耐用年数）＋給湯器
26×10＋20＝280万円

全電化の場合
年間ランニング×10年（IH、エコキュートの耐用年数）＋エコキュート
20×10＋45＝245万円

＊IHとガスコンロはほぼ同額と思われますので、計算していません

この事例はランニングが年間６万円の差額の場合なので、私の場合
全電化では最終的に高くなりそうです。お金に代えられない部分
（IHの掃除のしやすさ等）もあるでしょうが、みなさんはどうですか？

[234: 匿名さん]

皆さんこんにちは、レジ2契約者です。

ペットの件、担当者さんの説明はいただけませんね・・・。
しかし232さんのおっしゃるように、ご自分にとって大事な条件で
あればなおさら、書類での確認が大切になってくると思います。
愛犬のお散歩については、手賀沼の公園などもあることですし、
同じ愛犬家の方たちとおでかけなさってみてはいかがでしょう？
どうぞお気を落とさず、入居の日を一緒に楽しみに待ちましょう。

さて、話は変わりますが私が以前より気にしていた二重壁の
工法について、現場の方から回答をいただきましたのでご紹介いたします。
二重壁は施工方法によっては、直張りよりも遮音性が落ちるとのことで
心配していたのですが、レジの場合は戸境壁の施工においては木軸間の
幅を80mm確保しているそうなのでひとまず大丈夫かな、と安心しました。

この木軸間の幅がせまいと（20〜30mmなど)、太鼓現象が起きてお隣の
生活音がよく聞こえてしまうことがあるそうです。

以上、ご参考になれば。

[235: 匿名さん]

私もレジ自体は本当に気に入っておりますが、販売会社の営業の方には辟易してます。良心や誠意が感じられません。

[236: 匿名さん]

235さん
どの様な点でそう思われましたか？
私も、頭に来る事が何度かありましたが、他の方がどうなのか
わからない為、抗議をどこまでして良いものか、悩む事が
多々あります。

[237: 匿名さん]

>222さん
ＴＶ放映の件ですが、ＭＲの階段降りてきたところに張ってありました。
私がとったメモが正しければ以下の通りです。確認してみてください。
２月１１日(土)　テレビ朝日　１６：２５〜　「良好生活研究所」

これまで知りませんでしたが、こんな番組やってるんですね。タイトルからすると契約者としてはちょっと嬉しいですね。
あと、そのうちＴＢＳ系でも放映されるらしいですよ。こちらは詳しくは知りません。

[238: 匿名さん]

音に関して参考になりそうなＨＰがありました。

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3108

[239: 匿名さん]

>237さん

222です。TV放映の件、ありがとうございました。
土曜日の夕方って結構バタバタしていて忘れてしまいそうなので、さっそく録画予約しておきます。

[240: 匿名さん]

＞２２８さん
私は契約者です。うちは、営業担当者は一生懸命な良い方だったのですが、長谷工の営業のやり方があまりにも強引で
うちはお金絡みでもめたのですが・・・「これじゃーまるで取りたて屋みたいじゃないですか！？」と言ったぐらいです。
営業担当も上の者にかなりきつい事を言われているように思いました。MRに何度か担当者と電話するときがありましたが、後ろでものすごく
怒鳴られている声と弁解している声が聞こえて来たこともありましたから・・・営業マンってどこの会社でも同じだと思いますが
必死なのだと思いますよ！あのやり方で下のものが鍛えられているとしたら、個々の性格にもよると思いますが、だんだん腹黒くなるんじゃないでしょうか？２２８さん
でもそんな紛らわしい言い方を担当者がしたのなら、やっぱり文句の一つも言いたくなりますよね。このスレも時々読んでるらしいですよ・・・＾。＾＊＊