プラウドシティ大泉学園３

[匿名さん]

野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

[224: 匿名さん]

中からも外が見える席あるので外からも見えるんじゃないかな？

[225: 匿名さん]

モデルルームは外から良く見えますよ。特に夕方以降電気を付けると中は丸見えでしょう。
でも、外からよく見える方が入りやすいし、開放感があって好感が持てますけどね。
　先日の朝日新聞のマンション売れ行きの記事で、長谷工コーポレーションが都立大跡に作った
「深沢ハウス」で竣工後もまだ相当売れ残りがあるというのが、記事になっていました。
ちょっと気になります。ここもそうならないことを祈ってます。
でも最近マンションの脇に黄色い横断幕「モデルルーム公開中」というのは、なんかマンションの
コンセプトに合わないのでやめて欲しいですね。あれって長谷工コーポレーションが出しているもの
なんですか？
　　そしてもうベランダ側はだいぶできましたが、質感はこんなものでしょうか？

　　

[226: 匿名さん]

＞＞２１７
　みなさん嘘は書いていませんよ。別に業者を叩く意図もないでしょう。
事実および客観的な推定、そしてそれに基づく個人的な意見を述べられているだけです。
故意に虚偽の風説を流布し、偽計を用いて人の業務を妨害すれば、
もちろんそのような行為が、偽計業務妨害罪にひっかかることはみなさん十分認識しているでしょう。
　高い買い物なのですから、みなさんの大人の議論が望まれます。そして企業の高い倫理意識も。

[227: 匿名さん]

＞２２５
　今日の朝日の朝刊の２面ね。長谷工が億ションなど作るからと揶揄されていたが。。。

[228: 匿名さん]

>226
ですね。逆に事実を隠そうとする方が虚偽罪に問われかねないですしね。
マンションにとって有益だろうと、不利益だろうと
ちゃんとした事実に基づいた情報交換が望ましいのですね。

[229: 匿名さん]

そとからよく見えるのはＭＲではなく１階道路側のフロアなのでは？
ＭＲは２タイプとも２階にありますが、道路から中が見えるのかなあ・・・？
まあ、大したことではないですけど・・・。

[230: 匿名さん]

内覧会立会いサービスを利用された方がいたら、経験談などご紹介頂けると嬉しいのですが。。

[231: 匿名さん]

　私は以前家を買ったときには、知り合いに1級建築士がいたので、その人に見てもらいました。
もし居なければきっとこのサービスを使っていたと思います。このスレでも話題になっていた、
素人には分からない壁・床・天井などの水平・垂直の施工の計測や、ホルムアルデヒドの測定など、
細かいところを正確に指摘してもらえるのでよいでしょう。
　仮に素人が指摘したところで、適当な説明で片付けられてしまうところ、専門家を同行すれば
それだけで業者へのクレームもつけやすくなり
でしょう。欧米ではこのようなプロのコンサルタントにチェックさせるのは常識です。例えれば、
裁判に素人だけで臨むのではなく、専門知識を有する弁護士を頼むのと同じでしょう。
のちのち住んだ後の保険と考えれば、費用の5万円程度は安いもんです。
　一応立会いサービスの内容については以下で大雑把にわかります。以下の宣伝をする
つもりはありません。（検索してすぐに出てきただけです。）ただここの「マンション内覧会
同行・立会いサービスの必要性」というところは参考になります。ほかのよい業者がどこでも
かまわないでしょう。
　内覧会の時間を制限しようとデベがすれば、それは逆に疑ってかからなければなりませんね。

http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html

[232: 匿名さん]

当方ＳＥですが、仕事柄、ロクな検収せずに引渡し受けるなんて考えられないっす。

[233: 匿名さん]

立会いサービスで指摘する事項についてですが、
もし修正できないところが発見されたら（たとえばドアとその枠の隙間が違うなど）、
値引きはあるんですかね？

[234: 匿名さん]

>>233
値引きというか、原則的には直させるほうがよいのでは？
修正できないところなんて、あるんですか？ドアとその枠の隙間だって直せるでしょう？
直せないといったら、窓枠を再交換でしょう。とにかく引き渡しにサインしたらアウトですよ。

[235: 匿名さん]

立会いサービスの情報、興味深く読ませていただきました。
将来後悔しないためにも是非利用したいと考えています。
ところで、利用する場合にはデベロッパーには事前に話しておく必要があるのでしょうか？

[236: 匿名さん]

必要なし。なぜ客がそこまで気を使わねばならん。
しかし、むしろ話すことでその部屋の施工精度が上がるという悲しい現実を期待するのも手かな。

[237: 匿名さん]

　>>236
　確かにその期待ありますね。この業界に限らず、客のレベルにあわせてどこも対応してきますからね。
　

[238: 匿名さん]

>>234
直せるなら良いのですが、私の知り合いがそのことを指摘し、デベは「直します」といったが結局直らず
その代わりにエアコンを無料プレゼントとなりました

[239: 匿名さん]

>238
その場の口約束に騙されないで、サインしないことが大事ですね。
サインするならするで修理する箇所を記入した書類を出させるとか。
購入者側にも防衛策が必要ですよ、高い買い物なんですから。

[240: 匿名さん]

　>>238
　　それも購入者の方の判断ですよね。エアコンプレゼントのほうがお得ならそれでもいいし、
絶対直してもらいたいというのなら、断固直させましょう。まともに作られたマンションを買うことを
契約したのですから、瑕疵があれば少なくともデベはなんらかの責任をとらなければなりません。

[241: 匿名さん]

あまり弊害がないのであれば、エアコンプレゼントの方が得でしょう！個人差がありますけどね
マンション内覧会の手引き本みたいなものはないのですかね？

[242: 匿名さん]

　９月までの販売が第３期で７２戸ですが、完売できるかどうかが勝負でしょう。
また第４期はさらに３期を上回る１００戸以上残っているので、竣工する１１月までに
なんとか売れきれるかどうか。販売開始後１０ヶ月目にはいり長丁場となっていますが、
さまざまな経費もかかるところから早く売り切ってしまいたいところ。これからは、
売りにくい物件をいかに売っていくかが営業の腕のみせどころでしょう。

[243: 匿名さん]

>>241
　確かにあまり弊害が無ければ、多少隣の音が聞こえたり、上の音が響いたり、壁の施工が
悪くても、別に住むには支障はありませんから、各部屋にエアコンをつけてもらったほうが
もうかるかもしれません。ただエアコンもいろいろ種類がありますので、省エネの高級機種を
選ぶべきです。暖房も兼用するつもりの方は暖房性能のチェックも忘れずに。

[244: 匿名さん]

内覧会の調査項目をざっと見ましたが、これだけの項目を素人が見るのは無理でしょう。
やはり立会いサービスを使ったほうが安心のようです。

http://www.homedoctor.co.jp/service/man.html

[245: 匿名さん]

　ここのプラウドシティ大泉学園は７０m2が中心で４千万台が中心だが、都心からこれだけ離れ、駅からも
ちょっと離れていて、７０m2というのは客観的に言って、ちょっと狭い気がする。むしろ最近は都心や湾岸
でもこれ以上の広さが標準になりつつあるのに。

　そしてプラウド石神井公園（５０戸）がいよいよ１０月に販売開始のようだが、HPを見ると１００年コンクリ
ートやアウトフレーム設計、二重床のスラブ厚を強調しているところなどは、施工業者の違いからか、プラウド
シティ大泉学園との違いをあえて強調しているように見える。それだけでもかなりプラウドシティ大泉学園の検
討者を意識しているのであろう。地図を見るとこのプラウド石神井公園とプラウドシティ大泉学園がとても近い
ところにあるのに驚かされるが（徒歩１０分もかからないだろう）、このデベはどういう営業戦略を持っている
のだろう？プラウド石神井公園のスケジュールを見ると、販売時期 平成17年10月中旬、建物竣工時期 平成18年
3月下旬、入居時期 平成18年4月下旬と、半年で売り切るというようにかなり詰まっているものになっているのがわかる。
それは例えば、プラウド浦和岸町マークス（75戸）のスケジュールと比較すると、販売時期 平成17年9月下旬（予定）
建物竣工時期 平成18年10月下旬 （予定) 入居時期 平成19年12月下旬 （平成18年も間違え？予定）とかなり
余裕を取っている。プラウド石神井公園の販売スケジュールはプラウドシティ大泉学園の販売状況にかなり
影響を受けているのだろうか？
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/urawa1/?baitai_code=00000770
　今プラウドシティ大泉学園は第三期の販売中であるが、ここでプラウド石神井公園を売り出したら、プラウドシ
ティ大泉学園の上層の顧客の奪い合いは必定だが、むしろその競合効果によって顧客の掘り起こしを狙っている
のか？プラウドとプラウドシティというブランドの位置づけも微妙なところだが、プラウド石神井公園の値付け
が注目されるところだ。こうなるとプラウド石神井公園の値付けを見てから態度を決める顧客も多いのでは？
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/shakujii/top.html

[246: 匿名さん]

今日，明日とＭＲ行かれる方、いらっしゃいますか？
バラの情報教えてください

[247: 匿名さん]

　また台風が来るけど、長谷工は前回のように増水が起こらないように、しっかりマンションの排水を
管理して欲しいです。前回は台風通過の夜中に電話しても誰もいませんでしたから。台風が通過して
危険が発生する可能性があるのに、あの大きな現場に長谷工の人間は誰もいないって、どういうセキュリティ
の体制を取っているんですかね。台風が来ても夜中誰もいないんだから、ここの現場は普段夜中誰も
いないんだろうな。だいじょうぶ？

[248: 匿名さん]

暇人いいな〜

[249: 匿名さん]

第三期まずまずのようですね！

[250: 匿名さん]

本人が納得していればそれでいいでしょ！
ここはファミリータイプ
立地条件と価格で決めたんですから・・・
普通のサラリーマンならお買い得ですけどね！転売考えなければ・・・

[251: 匿名さん]

＞＞250
そうですよね
法律上問題ないし、すでに建設している物件ですからね
周辺住人が新入居者受け入れない状況なら、やはりここは八墓村と同じ状況ですね
他人は受け入れない、新システムに対応できない
他のスレでここは田舎扱いですよ！

[252: 匿名さん]

確かにここは昔「練馬大根」の象徴でしたね！

[253: 匿名さん]

いいですね〜、練馬大根。
確か何年か前に復活して、地元で漬物にしているって聞いたような。
ＯＺあたりで販売していたら喜んで買ってしまいそうです。

３期順調みたいでなによりです。
そういえば１９年から渋谷までの地下鉄の相互乗り入れが始まるんですよね。
通勤が楽になる！　嬉しい！

[254: 匿名さん]

ここの購入者は「練馬大根」歓迎なんですけど、周辺住人が認識していない人が若干いるようです。
周辺住人はいろいろ問題を抱えているようにしていますが、
購入者は「練馬大根」を楽しみにしていますよね！

[255: 匿名さん]

　なんかノー天気な購入者が多そうで、なかなか楽しいマンション村になりそうです。
　特に>>254の文は意味不明です。マンションに入居する前に、国語力をアップさせてください。
　でないと、マンション内でのコミュニケーションすら取れませんよ。

[256: 匿名さん]

　恐らく　２４９から２５４までは同じ人の書き込みのようです。
　この人を特に非難したり、特定したりするつもりはないことをお断りしたいと思いますが、
　特に書き込みの特徴は、！（感嘆符）であり、ほとんどこの人以外、この！を使う
　人がこのスレではいないからです。また多くが「ね！」となっているのも、感情的な性格とともに、
　やや独断的な見解を相手に強要する特徴が見受けられます。できれば、もう少し柔軟な思想性と、
　寛容な物言い、それにやや意外性のある用語法（例えば、「練馬大根」「八墓村」）ではなく、
　客観的で共通認識を喚起しえる表現のほうがよろしいかと思うのですが。

[257: 253]

＞２５６
勘違いですよ！！！
感情的で独断的なんて失礼ですね！！！！
おっと、また「ね」「！」になってしまった！！！！！！！！！！！！


話は違いますが立会いサービス情報、参考になりました。
あれだけのチェックはとても自分ではできませんし、特にホルムアルデヒド濃度は見てわかるものではないので
購入前に検査が受けられるのは心強いです。

[258: 匿名さん]

最近の新築マンションでホルムアルデヒドが問題になった物件あるんですか？
知っている方いらっしゃったら教えてください。

[259: 匿名さん]

事実関係は関知しませんが、HPによれば、
某マンションでは、シックハウス症候群の心配のない
ホルムアルデヒドの出ない物件と説明しながら、
物件を売っていたということです。
http://dia-p-3.hp.infoseek.co.jp/

　ただこれは氷山の一角でしょう。これらの問題は最近になってようやく一般に
認識されてきたものであり、業者の説明をそのまま鵜呑みにして、実際にチェックしている
購入者などはごく限られています。普通問題が明らかになるのは、入居後に実際に
住んでみて、また夏の暑い日になって熱で有害物質が発生しやすくなってようやく
問題が認識されるのであって、また多少健康被害がでていてもその原因
がわからないまま住み続けるという例も多いでしょう。

　またシックハウス症候群はもちろん人の個体差がありますから、
単に数値だけで安心できるものでもありません。

[260: 匿名さん]

　あとここのマンション敷地には、東映の撮影所の建物が建っていたんですが、
かなり古い建物であったので、アスベストが使われていた可能性が高いと思うのですが、
それについて確認された方はいらっしゃいますか？

[261: 匿名さん]

　第３期は今日までですが、７２戸完売でしょうか？

[262: 匿名さん]

>259
情報ありがとうございます。
ホルムアルデヒドを発生させる接着剤禁止と素材メーカーには通達されてますが、まだ多いんですね。
参考になりました。

＞260
アスベストが過去に使用されていても建築物が建っていないのだから関係ないのでは？
基本的にアスベストは比重が重いので下に落ちてくると思います。

[263: 匿名さん]

＞＞２６２
　この国の行政指導は、なにごとも業者に配慮して行われているので、すでに２０年以上前からその
問題が認識されていたアスベスト問題が、今頃先進国で問題になっているというのは、世界的に見ても
笑いものになっています。ホルムアルデヒドを発生させる建材の利用の制限などの通達も、単なる通達
でしょうから、現場でそれほどの意識がなければ、いまだに使っている可能性があることも、アスベスト
の例を見るまでもなく、全く無いとは言えないでしょうね。自分の健康は自分で守るというのが、この国
での原則ですし、他人を信用しても、あとではした金で誤魔化されるのは明らかです。

[264: 匿名さん]

東映のシネコンの駐車場の鉄骨にくっついているのって、アスベストじゃないですよね？
いつもなんか気になるんですが。

[265: 匿名さん]

プラウド石神井公園のＭＲ行かれた方います？

[266: 匿名さん]

　第四期の予定はいつなんでしょう？　第三期は完売したんでしょうね？

[267: 匿名さん]

第四期のモデルルーム10月1日オープンと昨日のＨＰにありましたが、
本日は元に戻っています。間取りについては第四期以降の内容になっています。
何か行き違いがあったみたいですね！

[268: 匿名さん]

今見ましたら10月1日第４期モデルルームオープンとなっています。

[269: 匿名さん]

第４期は、残り全部ですね？

[270: 匿名さん]

あと２ヶ月足らずで第４期１００戸売り切りですか。野村マジックの腕の見せ所だな。
　でも楽天の次期監督の野村は評判悪いそうな。田尾の方が親しみ保てるだろうし。。。

[271: 匿名さん]

第三期でＰ tape,Ｑ tape以外完売したのでしょうか？
ＨＰ見る限りではeastエントランス側しか第四期、売り出さないようですが

[272: 匿名さん]

　マンションにかかっているあのモデルルームの宣伝の垂れ幕なんとかなりませんか？
　いかにも安っぽいのですが。

[273: 匿名さん]

東京都で住みやすい町のアンケートした結果、練馬は第４位です
水や空気がいいということでした。

http://shinchiku-homes.jp/rd/200509_2.php