バルコニーで隣との境

[匿名]

ベランダの境はたいていの場合非常時には破って
隣に行ける様になってますよね。
よってプライバシーが保てない。
ベランダに立つとお隣の様子や話し声が手に取るように・・・
つまりこちら側のことも同様に・・・
これって仕方がないのでしょうか。
あるMRで見た物件はプライバシーを保てるようにと
上半分はコンクリートで下半分がボードになってました。
その方がまだいいのかもしれません。

[162: 98]

じゃ私に反対論を唱える人に聞きたい。
独立型のバルコニーのデメリットを書いてくれ。

[163: 匿名さん]

>140
>工事費の多寡はエンドユーザーの負担にも直接響く事であって
スレ主さんは勿論のこと、全ての購入者が高仕様・高コストを良しとしている訳ではないのではない
かと。

貴方の意見が一番の元凶です！
デベはどうやって安普請で儲けようと苦心するか
→購入者にわかりやすい浄水、ミストサウナみなたいなどうでもいいものを派手に宣伝し、
肝心な所、わかりにくい所をコストダウン
プライバシーを確保＝長く快適に住むことです。
●ボードであっても上部まで必ず塞ぐ
●排水は一戸に一箇所
これを業界の当たり前にしてください。
そして利益優先の中にも少しは住民にやさしい設定してください。

[164: 98]

163は実に的を射た発言だ。
プライバシーの重要性をわかっていない、または
わかろうとしない人間がいる。
デベは買う人間がいるから、経済設計で又造る。
これの繰り返しだよ。
田の字の間取も中和室も
デベの都合で造った設計としか言いようが無い。

[165: 匿名さん]

わかってないですね。。。
その他の部分を手抜きし始めたから今回のような偽装事件が出たんでしょう。
価格に対する仕様はどうしようもない事をそろそろ理解しようよ。
電気屋さんで一番いい奴だけど安く売れ！って無茶な値引きしてるおっちゃんじゃないんだから。
98は注文住宅の戸建がいいんじゃないか？
仕様とコストの関係がわかりやすいからさ。

[166: 匿名さん]

自信のあるレスだけコテハン復活か…。

[167: 匿名さん]

98のレスを読むのが楽しみな今日この頃。
おもしろすぎる！

[168: 匿名さん]

プライバシーの重要性、神経質すぎないかなぁ。
木造アパート程でなければ別にきにならんよ俺個人はね。所詮集合住宅だし。

[169: 匿名さん]

金あるんだからいいんじゃない？
自己満足のレスですから．．．。
（2億か3億かしらないが、俺だったらその金あったら戸建にすると思う）

[170: 匿名さん]

億ションでもエレベータやエントランスは共同。
これってプライバシー重視じゃないよね。

バルコニーごときで、隣人間のプライバシー云々言う人は、
一戸建てに住むべき、立地重視のマンションを諦めて、交通の
不便なミニ住戸にすれば？

[171: 98]

↑
おいおいおい！
マンションは集合住宅だよ。メインエントランスや
エレベータープライバシーがないとはすごい論理だね。
キミの低俗なレスに答えるとすると、まず億ションは
二戸一でエレベーターは極力他人と会わないように
している。またエントランスも複数あり、工夫は見られる。
タワーでも高層階は専用のエレベーターがある。

だけどな〜エントランス・エレベーターと一緒にする
っていうのも、もう私に反論するネタが無いんだな。
バルコニーは共用施設だが、プライベート空間だよな。
泥棒以外はまず人が入ってくることはない。
プライベートとパブリックの区別もかないんだから
アホらしくて話しにならんよ。

[172: 98]

訂正
区別もかないんだから→区別もつかないんだから

[173: 匿名さん]

たぶん170はそういうことを言ってるわけじゃ無いと思われる。。。

[174: 98]

↑
じゃあどういうことをおっしゃりたいのでしょうか？

[175: 匿名さん]

>プライバシーの重要性、神経質すぎない
てことじゃない。わからんけど

[176: 98]

プライバシーに関してのことなのに
神経質というのは違うんじゃないか？
鈍感な奴は薄っぺらボードや外廊下に窓の部屋
そして田の字の間取でいいでしょう。
スレ主さんはバルコニーの境が気になる
普通の感覚の持ち主なんですよ。
それで薄っぺらボードは止めた方がいい
と言っているまでだよ。

、

[177: 匿名さん]

>鈍感な奴は
>普通の感覚の持ち主なんですよ

この表現がちょっとね、自己中的な意見にとられやすい。

[178: 98]

な〜にを言うちょるんだね（笑）。
そちらが神経質という表現を使ったから
こちらは鈍感と言ったまでよ。

[179: 匿名さん]

「すぎる」のはどうかな。てことでは
「奴」てとこかな。

[180: 173]

>>176
いやいや、そこまで考えてるお方ならマンションは眼中に無いと思うって事でしょ。
普通の成り行き的に。

[181: 98]

私はマンションに住んでいて快適ですよ。
あなた方に心配されなくても結構です。
繰り返すがパブリックとプライベートを区別
して考えてね。
私はエントランスやエレベーターで住人に
会うのも嫌な変人ではありませんので。

[182: 匿名さん]

隣のベランダに人がいる気配を感じて、
不愉快に成るのは明らかに変人なんですけど・・・、何か？

[183: 匿名さん]

スレ主さんの
>ベランダの境はたいていの場合非常時には破って
>隣に行ける様になってますよね。
>よってプライバシーが保てない。
>・　・　・　・　・　・
>これって仕方がないのでしょうか。

いえいえ、バルコニーでプライバシーを保つ事が出来る様な
工夫をしているマンションはいくらでもあります。
集合住宅だからこそ、そして、長く住むには大切な部分ですから
色々な物件をご覧になって、十分に検討する事を奨めます。

[184: 匿名さん]

>>98
あんたが最高の買い物をしたという事は良〜く解った。
自慢話はもうおなか一杯だ。
バルコニーは絶対に独立タイプを選べよ！という
個人的経験に則したアドバイスも、受け止める人によっては有用なものだろう。

だがな。
世の中には、他にも色々な要素をバランスしながら物件を選んでいる人が
大勢いるのだし、ここで情報提供するならそれを意識しなきゃならんのじゃないか？
コンクリートで仕切られた空間とボードで仕切られた空間、
どちらの方が独立性に優れているかはサルでも解る事だし
プライバシーは守られている方が良い、という事に気付いているのは
何もあんただけでは無い。

仮にあんたが言う通り、閉鎖型バルコニーが「絶対的正義」なのだとしても
それを実現できるかどうかは（経済事情以前に）物理的な与条件によって
左右されてしまうのだ。…それくらいの事は理解できるよな？
それをあんたは「デベの怠慢」と断じて建設的に考える事をせず
物件の選択範囲をも安易に狭めようとしている。
言っている事は「現実の一部」であり、全否定するつもりは無いが
購入を迷っている他人へアドバイスする姿勢としては、まるでなっちゃいないと思う。

[185: 匿名さん]

ここは98さん独自の意見を開陳するスレですから、この流れでいいのでは（笑）。

[186: 匿名さん]

98持論万歳＊＊＊＊（＾0＾）/

[187: 匿名さん]

分譲賃貸ですが、戸境壁がペラペラボードで上部が開いています。
下も少し開いていて、ボードすぐ横に置かれたお隣の水色のごみバケツが見えます。
お隣がそのごみバケツにごみを捨てる時立てる、バコバコ、ガッガッという音は、
窓を閉めてテレビを見ていてもビクっとするほどです。夜昼関係なく。
夏には生ごみなのか、匂いも。。マンション買うときは戸境壁は絶対コンクリ壁を選びます。

[188: 匿名さん]

>>187
。。。それはお隣＆サッシのスペック等がまず問題では？
まぁお隣は選べないからあれだけど、コンクリ壁だけでなく、サッシ、ディスポ、規約等その他
の改善策も考慮して選んだ方が幅は広がるぞ。

[189: 匿名さん]

>187
どんだけのゴミを捨てると、そんな大きな音が出るんですか？

[190: 匿名さん]

>>187
>マンション買うときは戸境壁は絶対コンクリ壁を選びます。

夜昼関係なくビクっとしたくないもんね、よく分かりますよ。
お隣さんは選べませんからねー。
プライバシーの問題含めて、それは実に賢明な選択ですよ。

[191: 匿名さん]

>>189
たぶん、ゴミ箱のふたを乱暴に開け閉めする音プラス、生ごみを叩き落とす音かと。。
やっぱり、お隣運も悪いのですね。排水溝にも泥が流れてくるし。
でも、賃貸で住んで気づいたので、まだましだと思うようにします。
今後の住居選びに生かします。

[192: 98]

>>184
あんた呼ばわりかい？まあいいや。
>それを実現できるかどうかは（経済事情以前に）物理的な与条件によって
>左右されてしまうのだ。…それくらいの事は理解できるよな？
理解できないね。物理的な与条件てなに？
具体的に述べてね。
>購入を迷っている他人へアドバイスする姿勢としては、まるでなっちゃいないと思う。
あなたこそなっちゃいない〜（笑）。
薄っぺらボードって仕方ないんでしょうか？ってスレ主さんは
聞いているんだよ。仕方ない訳ないんだよ。
そんなマンションは他にも配慮が足りないに決まっているんだよ。
碓井先生も言っているだろ？
トイレットペーパーが右側に付いている物件は
他にも配慮がないので止めとけって。
私の考えも通じるものがあるよ。

[193: 匿名さん]

コンクリ壁のベランダって表の音が反響して結構うるさいんだよね。
住んでみてわかった。隣の音は全然聞こえないけどね。
子供の頃遊んだ防空壕を思い出しました。

[194: 98]

↑
防空壕とは・・・ネタだね。
はいスルー

[195: 匿名さん]

ネタじゃないんだけどな・・・
気に入らないとネタ扱いなのかな？
洞窟風呂ならダイジョブでしょうか。

でもマジで反響音気になりませんか？
普段はうちの前は静かなんですけど、たまに車とか通るとウワーンってなっちゃいますよ。

[196: 匿名さん]

だからぁー

雁行タイプのマンション買え！

[197: 匿名さん]

雁行タイプ以外のコンクリベランダは良くないということですかね。

[198: 匿名]

＞碓井先生

何の先生？
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50

文句は言うけど、まともな物は作れない。
それはデベが悪いから？　なんの為の建築家？

[199: 98]

>196
雁行タイプは私もいいと思っていたが、
やはりプライバシーの点でイマイチだね。
けっこう視線が合っちゃうんだよ。
最近はコストの割に歓迎されないので、
このタイプのマンションはあまり造られていない。

[200: 98]

それと日照の問題もある。
突き出ている部分のために陰になる。
外観は変化があって素敵なんだけどね。

[201: 匿名さん]

ようやく合点がいったわ・・・・・・。
この人、碓井氏信奉者なんだね。
評価対象は基本的に「専有部分本位」で、共用意識ゼロ。
悪いのは全てデベです、悪徳ゼネコンには気をつけましょう・・・・。
道理で、何処かでみた理屈だと思った。

[202: 98]

碓井氏はトンチンカンなことを言っていることもあるし
それは、すべて信じているわけではない。
ただ、彼は他の評論家（例えば桜井氏）のように
一般論ではなく、設計の立場からそしてゼネコンにいた
経験、また利害関係がないので、ズバリ論評している。
三井不動産を目の敵にしているが、私は
最近の三井不動産はそうでもないのになぁなんて
思っている。
共用意識ゼロってなんだ？あなたがゼロじゃないの？

[203: 匿名さん]

碓井でも桜井でも何でもいいけど
共同住宅としての価値を判断するのに
「評論家」なんて者の出番があると考えている事自体
違和感を感じざるを得ない。
三井を目の敵にするも、最近はそうでもないと擁護するも
考え方の本質は何も変わらん。

[204: 98]

>203
何千万円もの買い物をするのに、
自分の直感だけで買うのは危険すぎるのは
わかるよな、あなたにも。
それで自分なりに勉強したり、いろんなMR行って
だんだん目が肥えてくるんだよ。
そして専門家でも評論家でもなんでもいいけど、
そういう人の意見を参考にして何が悪いんだ！
集合住宅は評論家なんてシャシャリ出るなってか。
違和感て何よ。文章が稚拙なため説得力が無いぞ。

[205: 匿名さん]

そう。
そして本やら専門家以外の声は受け入れられない（もしくは考えられない）体になってくるのね。。
私も以前はそうだったなぁ〜（目が肥えたと錯覚してたなぁ）
懐かしい．．

[206: 匿名さん]

[207: 98]

>>206
当たり前のことだよ。
誰だって億ションのような立地が良くて、構造、
仕様が現時点で最高峰！そんなの誰だって住みたいし
お金があれば、買うよ。
だからなによ？
論点からずれている。
私に噛み付く方々は本来の主旨であるバルコニーの
話題はできないのか？

[208: 匿名さん]

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

[211: 匿名]

何がどうであろうが、すべてはお隣次第だと思います。
知人宅はお隣に小さい子がいるようなのですが、
まったく気にならないと言ってます。

うちは隣人が女性一人住まいで、
普段は静かですが、
毎週末にカレシ？が来て、うるさい。
なんというか、地声が大きいんですね、
この季節戸を開けているとよ〜く聞こえます、
テレビを見ているのか、歓声とか笑い声とかが。
悪気はないのでしょうが、
突然叫ぶのでびっくりすることがしばしば、、、、

週末だけだと思って我慢、我慢、