フォートンの国、東戸塚、藤和、大和 (7)

[A棟]

旧スレッドのレスが450番に至ったので新しく設置いたしました。
もうすぐ内覧会ですよぉ！

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(6)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39337/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(5)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40440/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40911/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39799/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39458/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39808/

[82: 匿名さん]

>73さん
私はフォートン購入者ですが、地元の方から応援メッセージをいただけたので
嬉しく思いました。
もうすぐ引っ越してきますので、よろしくお願いいたします！

[83: 匿名さん]

第１希望で引越日決定の連絡が、幹事会社から来ました。
まだ、２社しか見積を取っていませんが、幹事会社は担当者が丁寧で
金額も「横浜市内から３人引越し（現在２ＬＤＫ）」で１７万円で収まりそうです。
もう１社は、覇気のない担当者で金額も高く、まったく頼む気になりませんでした。
幹事会社は、４人作業となっていますが、現場に着いた順から作業するが、
自分の番が早く回る利点もあるので（会社の指示もあるでしょう）、前の仲間を助けることもあるそうです。
それでも、最後の人は夜遅くなるとのこと。
来週に、もう１社見積もり依頼を出していますが、さてどのような金額を提示するか楽しみです。
最近は、部屋の間取り図面を見ながら「家具の配置」をシュミレーションすることが日課です。

[84: 匿名さん]

72さん、76さん、77さんへ
構造の件ですが、内覧会当日、図面と設計・施工の担当者を配置したブースを
つくるそうですよ。で、希望者はそれを見たり、質問したりすることができる
そうです。

うちも鉄筋配筋がどうなっているか、図面のコピーをもらえるよう頼みましたが、
ピックアップだと誤解が生じるとか、途中のものだと実物と違うとか、理由をつけて
断られました。当日、じっくり確認するしかないそうですよ。

引渡し後は、図面と調査報告書(作成中)を管理組合で管理し、それはコピーもできるそうですけど。

引渡し後でなく、その前に確認したいんですけどね。

確認したうえで、キャンセルしなくちゃいけなくなるなんて、自分も望んではいないけれど、
そうならなくていいよう、安心して入居したいだけなんですけどね。

[85: 匿名さん]

引っ越しの件数ですが、3月末の平日１１軒といわれました、全体でですか聞くと、C棟のみとのことですので
３０軒〜４０軒はあるのかも、４月初旬の平日は５軒４月中旬の平日は０軒でした。引っ越し代金は４月１０日
をすぎると３０％も安くなるし、引っ越し件数がほとんどないなら４月中旬以降に変更しようと思っております。
引っ越しの見積もりは、二人家族で３月末平日30万４月初旬平日27万４月中旬平日20万

[86: 匿名さん]

引越し日３月下旬の平日で、１４万の見積もりでした。区内→区内の近距離ですが、４年前の引越しの倍以上の
金額です。でもみなさんのお話からすると安い方なのかな。幹事会社は後日ですが期待できませんね。

[87: 匿名さん]

本日、幹事会社さんに見積りきてもらいました。
３月下旬の平日、２ｔ車２台・作業員３人で１７万でした。隣の区からの引越しです。
４月１０日までがピークみたいでそれ以降なら１３万で可能とのこと。
この時期は平日・休日は料金には関係ないそうです。
相見積もりとかめんどくさいんで、これでお願いしちゃおうかなって思ってます。
営業さんも感じのいい人でしたよ。

[88: 匿名さん]

o

[89: 匿名さん]

今日、幹事会社の方に見積もりしてもらいました。
３月下旬と言った瞬間雲行きが怪しくなり明らかに受けたくない態度でした。
で、結果は大人２人の幼児１人で２tが3台、作業員１２人で５５万から６０万円程度。
おいおい、いくら受けたくなくてもその見積もりはないだろうと思いました。
４月中旬でも２０万〜２５万くらいです。
その営業さん曰く、繁忙期は大量にバイトを採用するので
作業員の質が落ちるので受けたくないと言っていました。

結局、以前使って信頼のある引っ越し業者さんに来てもらい、
４月中旬で１０万以下だったので即決しました。

[90: 匿名さん]

今日、雪のフォートンが見たくなったので行ってきました。
上品濃公園の展望台から確認したのですが、20〜25cmくらいは積もっていました。
スノーシューがあっても良いくらいで、斜面を利用してソリでも遊べそうでした。
その後、ペットのお墓参りのついでに霊園側からも確認しました。
フォートンと言えば手摺のガラスですが、ガラスが鏡のように空や夕焼けを映し出していて良い感じでした。
あれは前が森だからできるんでしょうね。実際部屋の中が丸見えですから；
ガラスの清掃とバルコニーをいつも綺麗にしておかなければと思いました。
そういえば、廊下側も外階段も手摺にガラスが使われているんですね。
いずれにしても森を活かすことを真面目に考えてデザインされているような気がしました。

[91: 匿名さん]

私も今日、フォートンが見たくなってドライブがてら行ってみました。
車で走り抜けただけですが、真っ白になった品濃公園では雪だるまを作る親子連れや、何やら雪の彫刻をしているような大人が楽しげでした。
フォートンはというと、重機で入り口前の道が雪掻きされた後のようでした。
C、D棟でしょうか、ところどころ手すりのガラスではなく茶色い板のような部分が見えました。
渋いような感じで、なれれば違和感がなくなるのでしょうか。
ガラスがグリーンに見えますから、ブルーの板の方が良かったのかもしれないなあなんて独り言をいう，のんきなドライブでした。

[92: 匿名さん]

フォートンの下の方、斜めにブラウンのグラデーションかかっているような（？）
色調のデザインがなかなか良い感じですよね。
ところで、駐車場の前の斜面がフェンスで区切られて整地されているようですが
何ができるのでしょうか？

[93: 匿名さん]

ペットクラブについて
猫一匹を飼ってます。他の人に迷惑をかけずに、部屋で静かに生活します。
それなのに、何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。

[94: 匿名さん]

>>93
『何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。』
これまでの共同住宅におけるペット問題の経験から、一定のルールづくりと
それへの入居者の参加を求めることが必要だという判断があるのでしょう。

お気持ちはわかりますが、世間的には隣近所のペットが大人しいか否かは、
住んでみなければわかりませんし、動物が好きな人ばかりではありません。

共同住宅に住まう以上、致し方のないことではないでしょうか。

[95: 匿名さん]

93さん
ご不満、おありかと思いますが、それがここに住まう上での
条件なのです。
疑問が不満になられるようであれば、あなた様はここではうまく住んでいかれない
気がします。
まだ、購入検討中なのであれば、他をお探しくださいませ。

フォートンでは「ペットと共生」と「森」というコンセプトがあり、
両方があるからというより、そのどちらかが購入の上で決めてになった方も
おありだと思います。
その場合、９４さんがおっしゃるとおり、動物好きの方ばかりがここに住まうわけでは
ないということもご理解いただけるでしょうか？

最近では、ペットと共生でもなく、ペット飼育規則もないマンションで
隠れてペットを飼われる方がいらっしゃるようで、それならば
最初から「ペットと共生」でもペット飼育規則があり、ペットを飼われる方たちが
わかっているマンションの方が「安心」して住まうことができるのではないかと
考える者もおります。

あなたさま自身は他の方には迷惑をかけないとおっしゃることも理解できますが
それでも仮に隣に住まうものといたしましては、フォートンに住まう以上、
「隣では何も動物は飼っていないはずなのに妙な音がする」
「どうも動物の毛が窓から舞い込むがどこからだろう」とへんに不安に
思いながら暮らすのはご勘弁ねがいたいのです。

長文失礼いたしました。

[96: 匿名さん]

９３さん
あなたは「他人に迷惑をかけていない」と言われていますが、他人が迷惑と感じているか否かは
あなた自身の判断だけでなく、他人の判断も必要です。
あまり、共同生活のルールに疑問をもたれるようでしたら
他の物件をお探しいただくことが、あなた自身のためでもあり、猫のためでもあり
他の住居者のためでもあると考えます。

[97: 匿名さん]

>>96
でも、猫１匹でしかも外に出さないって人にはあんまり必要ないような気もするのは気のせい？
逃げた場合を想定とかですかね？
その辺の必要性がクリアになれば納得してもらえるんじゃないんでしょうか？
（強制だからってのはあまりにもやさしくないように思う。。。）

[98: 匿名さん]

97さんへ
たかが猫一匹とおっしゃいますが８８８戸も入居する大規模物件で
同じせりふをおっしゃる方が複数挙がるとたぶん、全体では
数十匹ということになると思います。
そう考えるとたかが一匹ということにはならないと思います。
優しくないというのではなく、どなたかお一人だけを
例外視しても、全体からすると少数ではなくなる可能性があるのが
大規模物件なのではないかと思います。

９３さんへ
外に出さないとおっしゃいますが全く、外にださないのでしょうか？
予防注射とか病気になったときとか、そういうことをお考えになった上での
お話でしょうか？
もしも、すでに購入済みの方であるならば、まずは決められているとおりに、
クラブにお入りになり、その上で異議申し立てをして、規則がかえられるかどうか
試してみるのも手だとおもいますが、そこでもクラブ入会は必要とされた場合、
どうなさいますか？
すでに決められていることを現時点で代える事は難しいと思います。

購入まえであるならば他物件をお探しになられた方がお互いのためかと
思います。

[99: 匿名さん]

フォートンバスはどうなるんでしょうね。すっかり話題に上がらなくなりましたが。

[100: 匿名さん]

少子高齢化や核家族化が進行する昨今、ペットは特に老人やこどものいらっしゃらない家族にはとても重要な存在だと思います。
私は、ペットは飼っておりませんが、その重要性は理解したいと常々願っています。
一方で、ペットを飼っていらっしゃる方のほんの一部の方に，身勝手な考えをお持ちな方がいらっしゃることを大変残念に思います。
きちんと登録して、家族としてペットを大切にされる方々の肩身を狭くさせ、
ひいてはペット自身への危害すら引き起こす可能性をわかっていらっしゃらないからです。
ペットを大切にされるのであれば、きちんと登録して、後ろめたいことをなさらない方が当人や飼われているペットのためだと思いますが、いかがでしょうか？

[101: 97]

>>98
一緒に住むことになるかもしれない人に喧嘩腰ならなくても。。。。
理由を説明した方がその後の事も考えてくれるかもしれないのに。。。。
自分はわかってるけど他人は理解していないかもしれないって前提の方が良いのでは？

[102: 匿名さん]

早い方ですと、今週末には内覧会ですね。

内覧会の日は一日、いてもいいのでしょうか？

[103: ９８]

９７さんへ
喧嘩腰のつもりはありません。

おっしゃる意味がわかりませんが？
（理由を説明した方が。。。というくだりはどなたを示しているのですか）

結局は１００さんがおっしゃていることに集約されると思います。

[104: 匿名さん]

公式ＨＰが更新されていました。
最近、トップページが定期的に更新されますが
中身はそう変わらず。

そろそろ第二工区第一期（と、言っても先に会員優先販売がありましたが）は
希望住戸の登録の時期でしょうか？
一年前、はじめてＭＲを行った日が昨日のようです。
あっという間に金利上昇。
このへんでとまってほしいと思う今日この頃です。

[105: C棟購入者]

私はペットを飼っていないので特に関心はないのですが、
①ペットを飼う人は必ず登録して、マンションのマナーについて講習を受ける。
②飼い主が気づかないところで隣近所で迷惑を感じる人がいたら、それを解決できる仕組みをつくる。
ことが大事だと思います。それってペットクラブに参加するのと同義になるの？93さんの意見はペットクラブがペットを飼っている人同士の交流会の意味が大きく、それはうっとおしいという意味にとれました。

[106: 匿名さん]

>>93
あなたにとっては可愛くても、猫が嫌いという人もいます。また、きっちりと室内飼いしないで、猫は外に出るものと開き直ったり、野良猫や鳩に餌をやって繁殖させて喜ぶような人もたくさんいます。
マンションでのトラブルは、騒音とならんでペットの問題が多いのです。ペット禁止だと「こっそり飼い」によるトラブルや苦情が多く、発覚しても最近は保健所に送るわけにもいかないので、飼育を認める物件が増えていますが、一定の枠にはめてマナー遵守を求めるというもので、無責任な飼育を認めているわけではありません。
「犬と違って猫はおとなしいから、迷惑と言う人の気が知れない」と猫好きの方の多くが口にしますが、猫の抜け毛やフケでアレルギー性喘息になっている人が少なくないということをお忘れなく。

[107: 匿名さん]

105さん
確かに93さんは交流などのうっとうしさもあるのかな？と私も感じましたが
それプラス、わざわざ毎月会費を払うのにも納得がいかず（外に出さないのなら各施設も使わないのだし）
静かに迷惑を掛けずに飼えば、誰にも干渉される筋合いはないでしょう、とも感じましたので
恐らく後者の方にみなさん反応し、杞憂されているのでしょう。
私自身はペット好きで出来れば飼いたいのですが、家族に反対され飼えません。
飼うとなれば、自分の考え如何に拘わらず、やはり決まりに従うつもりです。
そういう意味でも、ペットクラブ入会は色々な考えをもっている人に対しての抑止力になると思います。
つまり、105さんのおっしゃる解決できる仕組みとペットクラブ参加は同義に非常に近いと思いますが
みなさんはどう感じられますか？

[108: 匿名さん]

１０２さんへ
先日問合せしたところ、内覧会の日は最後の時間帯の方が終わるまでいいですよ。との事でした。
はっきりした時間は決まっていませんが、暗くなるまでとか・・・かなりアバウトですが。
でもゆっくり見れそうで良かったです♪

[109: 匿名さん]

ああ言ったらこう、こう言ったらああ。

ギスギスした住人発見！

姉歯物件の住人みたいだな（笑）

[110: 匿名さん]

105さんの意見を拝見して...
金銭的な面として、会費が７００円/月なのも一因かと思いました。
（犬はドックパークやペット足洗い場、ペット用汚物流しを使用するのでプラス３００円）
他のマンションでも会費はこんなもんなんですかね？

93さんのご意見では情報が少なすぎますので、なぜクラブに入りたくないのか
もう少し理由を明確にしていただいた方が無用の誤解が減ると思います。

[111: 匿名さん]

ケチなでけ！

[112: 匿名さん]

使わない施設の維持費を払いたくないと言い出したら、
マンションには住めませんよ。
１階に住む人でもエレベータの保守費用を負担するように、
共用施設を使おうが使うまいが、それを備えたマンションに住むという
ステータスを享受する以上、コスト負担は当然かと。

[113: 匿名さん]

そうするとペット飼ってなくても会費払うって事にならないの？

[114: 匿名さん]

９３さん、あなたの疑問が話題となっていますね！
クラブに入らないとは言っていませんので、規約通りに入ることをお勧めします。
そこで、あなたが思っている疑問を提案したらいかがですか？
あなたが話していない、金銭のことまで親切に考える人もいますので、
この際、１１０さんの通りにしてくださるといいと思います。

[115: 匿名さん]

ペットクラブは共用施設とは毛色が違うのではないでしょうか？
使用細則を読む限り会の運営にそんなにお金がかかるとは思えないのですが...
共用施設についても無償で使用できるようですし。
他のクラブは有償ですよね。

でも結局は、105さんの②が重要な役割なんだと思います。
役員になられる方は結構大変なのかもしれません。
だから多少の優遇措置があるのかもしれません。

[116: 匿名さん]

ペットクラブ会費1000円は1年だけの支払になると藤和の人から聞きましたが、2年目以降0円になるとは思えません。ホントかしら

[117: 匿名さん]

みなさん家財保険は入りますか？私は入ろうと思っています

[118: 匿名さん]

インターネットを活用している皆さま、
フォートンでの利用手順を知っておられる方いますか？
教えて下さい。
必要な器具の購入あるいはレンタルについてどうなるのでしょうか？
受け取った資料から読みとれません。

[119: 匿名さん]

内覧会前なのに、もう入居の案内が送られてきましたよ。
もうどきどきしてしまって、内覧会の準備が手につかない。
うーん、まずいなあ。

１１８さんへ
資料を読んでわからない場合、ここで聞くのも早道なのですが、
ことインターネットに関しては、ご使用のパソコンの状況がわからないと
なんとも答えられないので、この件に関しては、つなぐネットに直接
聞いてみたほうがいいですよ。
それで、ご自分の状況と回答を書き込みいただけると
大変参考になります。

[120: 匿名さん]

>>118
私のところにはまだ届いていませんが、ＡＤＳＬではなくＢフレッツなので、カテゴリー５のケーブルで住戸内ＬＡＮ接続ポートとパソコンをつなげば、すぐに使えるのではないでしょうか。ケーブルはそんなに高くありません。ノートだとカードが必要な場合があります。
部屋ごとにインターネットを別個に使用する場合、たぶんローターが必要かと思いますが、はっきりしたことはわかりません。

[121: 匿名さん]

108さん、ありがとうございます。さあ、気を入れて内覧会と新居内探検だと
思っていたら、うちにも入居のご案内なるものが届きました。
ざっと読みましたが、どうもしなきゃいけないことが山積しています。
すべてが終わったら、少しはやせるのかしら？

[122: 匿名さん]

つなぐネットって会社はどうも信用ならん。
NTT止めて、IP電話だけにしようとしているんだが、アダプターは入居後１週間ほどかかると案内していると言い張る。
どこに書いてあんのじゃ、と言いたい。
やっぱ、NTT残しておこうかのう？

[123: 匿名さん]

>93
>ペットクラブについて
>猫一匹を飼ってます。他の人に迷惑をかけずに、部屋で静かに生活します。
>それなのに、何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。

ペットを飼うためには、ペットクラブに入らないといけないという契約になっているマンションを
あなたが購入したからです。契約した以上は守るべき義務が発生します。
いやならこのマンションを買わなければ良かっただけだと思いますが。

[124: 匿名さん]

フォートン見に行きました。
お墓の隣の道からＡ棟と中庭を眺めてて気づいたのですが
１階の共用廊下の壁、低くないですか？
すぐに乗り越えられそうでしたが、これからフェンスかなにかできるのでしょうか。
あのままだと各棟のオートロックの意味がない気がします。
立面図を見てもとくに柵があるように書いていないのですが。

[125: 匿名さん]

>118
同じ区内のつなぐネット導入マンションに住むものです。
利用開始日より、イーサーネットのケーブルで、PCと壁のジャックをつなげば大丈夫です。
DHCPサーバよりIPを取得するようにすれば大丈夫かと思います。
また、各部屋同時にアクセスも可能です。
グローバルIPのオプションを利用して、複数台にてアクセスする場合にはルータが必要となります。

[126: 匿名さん]

>124さん
図面上、150cmのネットフェンスで囲ってますよ。

[127: 匿名さん]

つなぐネットで藤和からもらった、NTTComとの比較表には帯域は1Gbpsと
ありましたが、つなぐネットのホームページ(http://www.e-mansion.com/em/up/up01.html)には
100Mbpsのサービスしか見つから無いのですが。。。。フォートンは特別？
ちょっと不安。

[128: 匿名さん]

うちは家財保険入らない予定です。
どうなんですかね。

[129: 匿名さん]

118さん
ありがとうございます。
すべての手続きが終了しましたら、すぐに活用できそうです。
ＡＤＳＬを使用していますので移転したら、確実にすぐに使用したいと思っていました。
現在使用しておられる方からのアドバイスに感謝します。

[130: 匿名さん]

火災保険では建物だけしかカバーできないので
家財保険も加入します。
どうなんですかね、と問われても
こればかりは人それぞれの考え方なので
なんともいえないです。

[131: 匿名]

初めて掲示板拝見致しました。
いくつか質問があるので、今更ですが教えて下さい。

☆皆様がおっしゃる引越し業者の「幹事さん」というのは
「＝日通さん」のことでしょうか？
　日通以外を選ぶと
　今言われている引越し予定日がセッティングしなおされることはありますか？

☆引越しを3月にしても4月にしても税金の優遇は変わらないですよね？

☆ローン返済は3月からでしょうか？

何卒、よろしくお願い致します。

[132: 匿名さん]

>131さん

・「幹事さん」＝「日通さん」です

・日通以外を選んでも引越し予定日がセッティングしなおされることはないと思います。
⇒引越し日が決まってから引越し業者を決めた人は多いと思います。

・「税金の優遇」ですが、税金の種類は何でしょうか？

・引越しを4月にしたとしても、鍵の引渡し日には藤和に残金全額が振り込まれ
なければならないので、 ローン返済は3月からではないでしょうか？
返済開始日はローン会社によると思いますので、直接ローン会社にお問合せ
いただいたほうが良いと思います。

[133: 匿名さん]

三井住友の超長期固定にする予定ですが、ローンの返済は4月からになるとの事です。

[134: 匿名さん]

124です。
126さんありがとうございます。教えていただいたのは、専用庭側のフェンスのことではありませんかね？
そちら側のフェンスは図面上でも確認しました。
わたしが心配しているのは共用廊下側（玄関側）です。見た限りでは中庭も高さがありますし
簡単に乗り越えて１階共用廊下内に侵入出来そうな感じでした・・・。
どなたか現地を見た方、気になりませんでしたか？

[135: 匿名さん]

墓地側のフェンスは確かに簡単に乗り越えられそうでしたね。１階のフェンスなど、子供でも乗り越えられそうですし、ウ〜ム，セキュリティは意外と甘いかも。

[136: 匿名さん]

玄関側も１５０ｍｍフェンスで囲ってほしいですね。

[137: 匿名さん]

失礼、１５０ｃｍでした。

[138: 匿名さん]

またまた引越しの件ですが、フォートン近くの引越し屋さんに見積もりお願いしましたら、
「フォートンのお客さんは今日で３件目！」と言われました。
フォートン購入の方は、東戸塚近隣のご近所さんがすごく多いらしくって、
車１０分の距離でご近所と思っていた我家はガックリ。
引越し当日は業者さん渋滞が予想されますよね〜。
日通さんに曰く「作業が深夜、翌日に及ぶときもある」そうで・・。
思いきって、費用も安い午後フリー便にしたいところですが、幼児がいるため決め兼ねています。
みなさんはいかがですか〜？！

[139: 匿名さん]

126です。
フェンスの件ですが、共用棟図面集の先頭にある全体のやつをよく見ると、
フェンスがあることを示す点線が各棟玄関側の全体を囲っていることが確認できると思います。
Ｃ棟の曲がったあたりが特に分かりやすいと思います。
Ａ棟は分かりにくいですが、西側部分から追っていってみてください。

[140: 匿名さん]

124です。
126さんわかりました！ちょっと距離をあけて囲っていますね。
ありがとうございます。これで安心できました。
現地の工事は中庭とともにこれからできてくるのでしょうね。

[141: 匿名]

131です。
132さん、133さん、教えてくださってありがとうございます！
おかげで不明点がすっきりいたしました。
「税金」の優遇も（細かい名前がわからずに申し訳ございません＞＜）
不動産会社に問い合わせたところ、融資実行日とリンクされるもので、
引越し日は無関係という回答を得ることが出来ました。
どうもありがとうございます。

[142: 匿名さん]

またまたまた引越しのお話ですみません。
138さん教えて下さい。
フォートン近所の引越し屋さんは、どこですか？
日通さんに見積もりをとりました。
３月の平日で２ｔ車積みきりで18万です。
乗らなかったものは、自分たちで運ばないといけません。
荷物は多くないですし、今住んでる所も東戸塚です。
（近所の方多いみたいですね）
なるべく安く済ませたいのですが。。。
朝から引越ししても間が悪いと深夜になるようですから、初めから午後便もありかもしれないですね。

[143: 匿名さん]

神奈川寄りの都内から、４人家族の引越で２７万位でした。（自分で荷造りのパックで、幹事の見積もりです）
一通り大手からの見積もりは取りましたが、わずかな差ではありましたが１番安いので決めました。
もっと安くと思って、色々と問合せをしてみましたが時期的に無理と断られてしまいましたので・・・。
午後からだとやはり積み込み終えるのが、スムーズにいって１９時位になってしまうとの事でした。
なのでそこから荷解きをする予定であれば夜中になってしまいますと言っていました・・・。
ですのでうちは前日積み込みで、朝からです。

[144: 匿名さん]

142さん
平日に東戸塚から２ｔ車で１８万ですか・・・・ まだ見積取って入ないんですが随分高いんですね
平日でも金曜日は高いとかあるんですかね 3/20は休みと休みとの間だから高いとか 見積取るのが恐ろしい・・・

[145: 匿名さん]

日通で２ｔ１台、作業員２人平日３月午後から引越しで６万弱でした。同じ横浜市内です。
うちは大きな荷物がないし、今すんでいるところは１Fだし、だからかなー。
でも皆さんのを読んでいると棟によってやり方が違うのかなー、なんて思います。
うちの幹事の人は引越し日は先着順のようなことも言ってたし・・・。
あ、ちなみにD棟です。

[146: 匿名さん]

あ、あと追加です。
見積もりにきてくれた人が、３月は平日も休日も料金はまったく一緒だと言ってました。
４月１０日以降から安くなるとも。

[147: 匿名さん]

入居案内の送付や内覧会、引越しの見積もりなど、
新しい生活もみえてきましたね♪

突然ですが、『フォートン』ってどんな意味があるんですか??
友だちに聞かれ、(?_?)という顔をしておきました。
ものすっごい「今さら何言ってんの?!」という質問ですが、
どなたか教えてください。
契約したあの日から約10ヶ月、ようやく疑問にもちました!

[148: 匿名さん]

数日前に幹事会社の人が見積もりに来たけど、商売っ気のかけらもないうえ、見積もりは後日郵送ということで概算すら教えてくれない。ほかで頼んでも結局同じですよといった調子です。
なんだか、できるだけ高くつけようという魂胆を感じました。おそらく夫婦でヨーロッパ旅行ができるぐらいの見積もりが出てくるのでしょう。
同じ日通といっても棟によって営業所が違うので、対応に差がありそうですね。
数年前の３月下旬に４５０キロの距離から市内に２トンロングで引越ししましたが、安い業者を探して20万で収まったので、２トン２台で40万云々などというととんでもないと思います。
本当に２トンロング１台ではダメなのか、別の業者に見積もりを取ってもらいます。
都市機構の新築賃貸は深夜の搬入を禁止し、エレベーター１台あたりの１日の引越し軒数に上限を設けていますが、藤和は日通と結託しているのでしょうね。そういえばオプションの商品もやたら高いし。
深夜におよぶ搬入など、引越しする人も大変だけど、入居済みの人も落ち着かなくてかなりの迷惑だと思います。１週間早く入居できれば、一棟につき５軒でも140戸が
深夜にガラガラと台車の音を立てても文句が出ないなら、近い引越しなので、運べるものは深夜に自分の自動車で運び、最低限の生活用品を小出しに持ち込んで、大型家具は後で運ぼうかと思います。
なお、見積もりは安くても一定時間を超過すると容赦なく追加料金が加算され、特に深夜に及ぶ場合など、ほとんど待機状態だったのに予期せぬ高い金額を払わなければならない場合もありえます。

[149: 匿名さん]

大手の引越し業者で、2トン2台で4月中旬以降なら17万で可能とのことでした。
幹事会社調整中の期間（繁忙期3/下-4/上旬）なら32万でした。
幹事会社の見積もりをもらってないので比較できないですが、
繁忙期では幹事会社の方が待機人員のロジックで必ず安くなると言ってましたが
ここの話みてると、反対みたいですね。
幹事会社かどうかはともかく、15万以上も差が出るようですので、
引越し時期を遅らせようと思います。

[150: 匿名さん]

> 同じ日通といっても棟によって営業所が違うので、対応に差がありそうですね
棟ごとに決められている営業所はスケジュール調整だけみたいですね。
見積もりや引越は今住んでる地域の管轄営業所がするようですから
対応もそれぞれかわってくるでしょう。

それにしても実際に深夜まで待機させられたりということになったら、
幹事さんが音頭とってる意味がないですよね。
引越の翌日も休みとったほうが無難でしょうか。

[151: フォーーーートン]

フォートンは確かフィンランド語か何かで「森の人」という意味だったと思います。
それは知っていたのですが、あの女の子の名前がわかりません、誰か知りませんか？
入居後もマスコットとして使わせていただけるといいのですが、難しいですかね？

[152: 匿名さん]

「フォートンちゃん」だったと思う。

[153: フォーーーートン]

>9さん
「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」大和出版　1500円＋消費税
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804761209/qid%3D1138291092/2...
紹介いただいた本を買ってきました。
本屋で平積みしてあり、他の本と比べても内覧時のチェック項目について
ダントツで詳しかったです。
ただ、ものすごい量のチェック項目が書いてあって、「自分でできる！」と
書いてあるのですが、面食らってしまい、やっぱり業者に頼もうと思いました（爆）
どこか良い業者ありませんか？

隣においてあった本の著者である　さくら事務所というところが良いかなと
思ったのですが、以下のように7万もするようですね。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/tatemono-tyousa-m.html
だいたい5万くらいが相場のようですが、選定基準がいまいちわかりません。

[154: 匿名さん]

内覧会、一番早い方は28日から？

[155: 匿名さん]

うちはさくら事務所に頼みました。
今度の月曜日に内覧会なのですが、2〜3時間かかるとのこと。
内覧時間延長については当日施工会社さんに直接かけあってくれるそうです。

[156: 匿名さん]

うちも「自分でできる」とはいえ、
何が普通で何が異常かというのも分からないので業者に頼みました。
さくらに頼もうと思っていたのですが、１ヶ月前に申し込んだらスケジュール的に無理だったので
違う会社にしました。
やはり多くの方が内覧会に業者を連れて行くのですね。

[157: 匿名さん]

明日、内覧会です！後日、ご報告させていただきますね。

[158: 匿名さん]

今　メインの通りに街路樹を植える工事をしていますよ。期待！

[159: 匿名さん]

157さんへ
ご報告、楽しみにしています。

[160: 匿名さん]

内覧会の件でいくつか、昨日、質問をコミュニティにしました。
今日、返事が返ってきました。うちの内覧は来週の半ばなのに
なかなか、すばやい反応でちょっと、「感動」しています。

ちなみにカーテンの採寸のために何時までいられるのか
きいたのですが、おおよそ、四時くらいまでを予定しているそうです。
四時ころに施錠の予定だそうです。

キッズルームはＭＲのものを利用ください、という
お話もありました。

明日、内覧会の方、寒いようですので床暖が
使えるとよいですね。

[161: 匿名さん]

引越しの時間延長料金を指摘している方がいましたが、安いと思って頼んだところ、予定より時間がかかったということで延長料金をしっかり取られたことがあります。
幹事会社も含め、たとえは悪いかもしれないけど、60分5000円につられて入ったキャバクラで、指名料金2000円、延長料金1時間4000円、ホステスドリンク、サービス２０％、消費税などで結局は２万超の請求、
なんていうからくりがあると性悪説で構え、深夜までかかってもこの値段でいけるのか？と最初から突っ込んでみるべきです。

[162: 匿名さん]

A棟購入者ですが、幹事の営業の方は契約した金額以上は頂きませんと言い切っていました。
でも皆さんからの情報を見ていると棟によって違うとか、営業の方によって違うとかあるみたいなので
はっきりさせておいた方がいいですよね。

[163: 匿名さん]

>１５８さん
情報ありがとうございます。
いよいよ街路樹も植えられるのですね。
来週末の内覧会の時にはだいぶ植わっているのでしょうか。
完成がとても楽しみですね。

[164: 匿名さん]

明日内覧　なんか心配になってきました。業者に依頼したほうがよかったのかな〜？
でも保障あるから、別になんて思ったし・・。ボロボロ　ミスが出てくるマンションじゃいやだね

[165: 匿名さん]

151さん
ありがとうございます。
フォートン＝森の人　だったんですね。
唯一行った海外がフィンランドなので、
不思議な縁を感じちゃいました♪
またオーロラ見に行きたいな〜

[166: フォーーーートン]

165さん
いいですね。フィンランド。
ニルスの不思議な旅ってフィンランドでしたっけ？

153の件ですが、内覧業者頼みました。
「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」に書いてあるような詳細な
ことまではどこもやってくれないようです。
逆に内覧業者がやらないような高度な部分を自分でやる、ということに
なりそうです。
特に前もっての面談などを持っているところは少なくて、直前でも大丈夫そうですよ。
一応以下に調べた（といってもGoogleで２０番くらいまで）ところを列挙しておきます。

●日本建築検査研究所
http://www.kensa-firm.com/price/index.html#2
上記本の著者のいる会社ですが、もともと著者の大阪の会社が
マージされたようです。

●さくら事務所
http://www.sakurajimusyo.com/
本屋で見かけた本を書いている事務所。ＨＰもきれいです。

●住まいのホームドクター
http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html
5年のアフターサービス。作業内容もしっかり書いてあります。

●アネスト
http://www.anest.net/man_nairan.htm

●住まいの調査団
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm

●横浜不動産鑑定
http://www.professional-eye.com/nairan.html
横浜にあります。フォートンもやるそうです。

●ハウスパートナー
http://www.house-partner.jp/

●いろは工房
http://www.168-jp.com/nairankai/index.htm

いろいろありますが、選定基準は上記本に書いてあるものを含めて
■コンサル専業か？
　施工管理とかもやっているところは中立性に疑問
■土日だけか？
　兼業の場合、設計、施工の片手間にやっているように思える
　まあ、現場知識豊富という良い面もあるでしょうが
■ホルムアルデヒド測定をやるか
　これは実際には短期間では難しいらしく、あくまで参考程度
　ほかにも測定すべきＶＯＣがたくさんあるそうです
■調査の範囲
　どれも似たようなことしかしないようですが、特に裏の配管などに
　関する記述が微妙に違います。またそもそも書いていない業者もあります。
■再内覧会対応ありか
　料金もいろいろです。そもそも必要かどうかもわかりませんが
■アフターサービス
　中には何年間かの相談ＴＥＬを設けているところもあるみたいです
■本やマスコミでの露出度
　まあこれも宣伝ですから有名だからいいっていうものでもないでしょう

口コミは以下など多数
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

逆に内覧業者がやらないような高度な部分を自分でやる、ということに
なりそうです。
特に前もっての面談などを持っているところは少なくて、
直前でも大丈夫そうですよ。
以下に調べた（といってもGoogleで２０番くらいまで）ところを列挙しておきます。

http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html

[167: 匿名さん]

鍵の引渡しは自分の都合で選べるのでしょうか？あるいは藤和が一方的に決めてくるのでしょうか？
場所はどうせ現地ではなく東京の藤和本社なんでしょうね。
一度、問い合わせてみるつもりですが、なにか御存知の方はいらっしゃいませんか？

[168: 匿名さん]

鍵は桜木町の日石ビルですよ。
引渡しは藤和が決めます。

[169: 匿名さん]

>>151
>>152

以前にＭＲの人に聞きました。
女の子の名前は『フォートンちゃん』です。
女の子と一緒にいつもいる長細いの（オオサンショウウオ）の名前は『デローリ』です。

[170: 匿名さん]

私は東京区内から３月下旬夫婦２人の引越しで見積してもらいました。
幹事会社の見積は１４万ほどでした。
でも以前利用したことのある会社にインターネット見積すると約半額となりました。
幹事会社の方が安心だけど半額だとなぁ〜。幹事会社以外に頼まれる方って多いんですかね？
みなさんいかがですか？

[171: 匿名さん]

絶好の内覧会日和でしたね。

[172: 匿名さん]

そうですよね。いいな。天気予報によるとうちは雨かもしれない。
あっ、でも東戸塚の天気だから、大丈夫かな？
ちなみに次の週末です。

[173: 匿名さん]

いよいよの内覧会、行ってきました。
ゲートや通路など、イメージ通りでとっても素敵でした。妻は小躍りしてました。
駐車場棟と居住棟の間も、意外とあいている印象で、石畳風の通りが私は好きでした。
そして室内ですが・・・・まあ、こんなもんかな、という感じですが、
床に足跡やら養生テープのあとやらいろいろついていて、きれいとは
お世辞にも言えなかったので、クリーニングするのか尋ねると、もうクリーニング
してあるとのこと。うーん、まあ自分で掃除するしかないのかな、これは。
ワックスの塗りむらもはげしかったような・・・。うーん。
それから、壁のクロスの張り方が・・・・うーん・・・・いまひとつ
お上手じゃないように感じましたが、他の方はどうでしたか？ぜひ聞かせて下さい。
うちは夫婦２人で見に行ったので、「ココは直して！」と強くは言いませんでしたが。

２時半頃には、リビング全体に太陽が差し込んで、すごく明るくて暖かかったので、
それは嬉しかったです。
他の方のご感想もぜひ聞かせて下さい。

[174: 匿名さん]

フオーーートンさん
参考になりました。さっそく、内覧会用のチェックリストに情報を
くわえることが出来ました。どんどん、見なければならないことが増えて
当日は忙しいことになりそうです。
もう、お済のかたの感想をお待ちしています。

[175: 匿名さん]

内覧会行ってきました。内覧の際、同行スタッフの方に「時間がない、時間がない」とせかされ感じ悪かった。
１７３さんと同様、室内は埃だらけでスリッパが真っ白に。クロスの貼り方も雑でキズ汚れ多数、
めくれてるところもあり唖然・・。マンションってこんなもの？！
おまけに喘息の子供が咳っぽくなってしまってもう散々。

[176: 匿名さん]

やはり懸念していたとおりですね。もう少しゆっくり見せてくれればいいのですが・・・残念。
あまりゆっくり見られるとこまるのでしょうね。顧客の立場に立てないと言うのは一流でない証拠ですね。

[177: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
天気がよくて、最高に気持ちがよかったです。
室内に入ると小さな傷や汚れが多数あって、どこまで指摘するか悩むほどでした。
どうせ入居すれば，子供があっという間にそれ以上の傷をつけるとわかりつつも、数十という指摘をしてしまいました。
検査口から断熱材の検査ができますので、コンセントを外す必要もありません。
フォートンは吹き付けの断熱材でした。良くできています。
納戸の配線も丁寧だし、ユニットバスの天井裏の配線や配管もきれいに結束されていて好感が持てました。
小さな傷は確かにありますが、全体としてとても良くできていると感心しました。
内覧業者さんが入居募集している部屋があるか聞いていたほど気に入っていたほどです。
フォートンにしてよかったと思いました。

[178: 匿名さん]

>>168
なるほどね。日通は、17日は週末扱いで安くはできないけど、搬入は少ないという話しでした。
18日にしても、午後の早い時間に鍵を開けられるか、非常に不確実ですよね。やっぱり内部購入の人がさっさと入居するのかもね。
内覧の話しだけど、クロスのめくれや明らかな汚損は瑕疵ではないでしょうか。早く早くとせかすのも怪しいです。
まだ引渡し前で所有権がないとはいえ、契約しているのだから、点検する権利を妨げるのは不当です。ただ、採寸はチェック項目申告後にゆっくり時間をもらえるのですよね？

[179: 匿名さん]

内覧会感想です。外はきれいにできてました。
でも室内は・・・。ドアとかクロスとか　すこし安っぽいですね。畳は日焼けしてますし。
マンションってこんなもの？？

[180: 匿名さん]

177です。
追記しておきます。
私の場合、３時間ほど内覧しました。
途中、せかされることも無く、とても丁寧な対応を施工業者の方にしていただきました。
担当の方によっても違うのかも知れませんが、私はとても満足しています。
室内の埃や若干のごみは入居後自分で掃除をすれば良いと割り切りました。
今回、脚立とピンクのポストイットを持参しましたが、それらはとても重宝しました。
受付にも数台の脚立が並んでいましたから、ひょっとしたら貸し出してくれるのかもしれません。
漠然と瑕疵をしてきしても直せないでしょうから、ポストイットで「キズ」とか「汚れ」とかその場所ごとに書いて
貼って行きました。
業者の担当の方は几帳面な字で、それをレイアウト図の脇に記載してくれました。
最も多かった傾向は、壁紙の貼り方の問題でした。
それでもMRのそれに比べれば、遥かにきれいでした。
私は、全体的にとても満足のいく内覧会だったと思っています。

[181: 匿名さん]

そうですね、ＭＲの壁はもうボロボロですね。
あんな状態で内覧と言われてもポストイットがいくらあっても足りないかも。
ＭＲとの器具の相違はありませんでしたか？
また、埃、ゴミについては指摘すると、施工業者の方はどういう反応を示しましたか？