フォートンの国、東戸塚、藤和、大和 (7)

[A棟]

旧スレッドのレスが450番に至ったので新しく設置いたしました。
もうすぐ内覧会ですよぉ！

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(6)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39337/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(5)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40440/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40911/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39799/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39458/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39808/

[22: 匿名さん]

19さんへ
17です。つまり、引渡しが1週間早ければ、お互いに引越しがもっと楽になったはずだということですよ。
学区内の人は早くて安い第３週のうちに越せるし、春休み期間しか越せない人もバッティングの割合が減るはずです。
よほど要領が悪いか、幹事会社の策謀かと疑います。

[23: 匿名さん]

フラットの金利、非常に気になりますね。
でも、これはもう祈るしかないですよ。

2.2〜2.5以内におさまりますように…。

[24: 匿名さん]

２１さんへ。
プロはうちも頼みたかったのですが、時期的に一斉入居は無理と断られてしまいました・・・。
価格も納得できるし、スタッフにも期待できるので残念です。

[25: 匿名さん]

17さんへ　19です。そうですね、一週間早ければ、ということならばおっしゃる意味
よくわかります。失礼しました。

要領が悪いのかどうかは、まだ内覧会がすんでいないので直しがどの程度はいるか
分からない現時点ではなんともいえないのでは？

内覧会で、殆ど直しがなかったら、引渡し、早くなるのか？
あのお堅い藤和では予定は予定で進めますといわれそう。

[26: C棟購入者]

引渡し日は施工会社や金融機関との契約等多くのことから決まるので、よほどのことがないと動かせないと思いますよ。
恐らくはいろいろぎりぎりの線で決まっていて、入居者の引越の都合は２の次なんでしょう。。

[27: 匿名さん]

とても残念です。
（１）時期的にはハイシーズンで年間の最高値期間
（２）昨年下半期あたりから金利は上昇局面。フラットも３％近い金利になる可能性を覚悟
景気の動向を見れば、客観的に観測可能な部分です。
それにしても、仕方ないとはいえ二重に損した気がします。

[28: 匿名さん]

今日マンション見てきました。
建物はすっかり出来てる感じでしたが、
中庭や周囲はまだ全然って感じでした。
今週末から内覧会があるんですよね〜
内覧会だから中庭とかは関係ないのかな？？

[29: 匿名さん]

フラットの金利は気になりますよね。
ところで、フラットを考えている方は、
どこで検討されていますか。
うちは、東芝で契約しようと思っています。
来月始めに契約がありますね。
あと、税金の優遇は来年度以降もいけるらしいですよ。
近くに資料がないので、詳しいことはお調べください！

[30: 匿名さん]

4月引越しで１5万以上浮くならそれでもいいかな？と思っています。
早く入りたいですが、バタバタするより、丁寧に運んで欲しいですからね。
オフィシャルの業者に頼むのもあまりメリットなさそうなので、
他社を競合させてみます。

[31: 匿名さん]

幹事会社が幹事として現場をとりしきるのはいつぐらいまでのでしょうか？

[32: 匿名さん]

森に住むというキーワードにひかれて、エリアは全然違いますが、我孫子グラン・レジデンスの
サイトに行ってしまいました。
http://www.abiko-i.com/
でも、森でははっきりフォートンが勝っていると思います。ていうかフォートンに勝てる森の
あるマンションってあるのでしょうか。

[33: 匿名さん]

つなぐネット情報は、プライズ、モデラ、ネクサス参照のこと。

[34: 匿名さん]

勝った負けたの話題は荒れる原因でもありますので、お控えいただきたいのですが...

[35: 匿名さん]

引越しトラック、２トンロングトラックまでの大きさとなっていますが、
みなさんは家族４人ぐらいですと何台必要となってらしゃるのでしょうか。
我家は３台必要といわれました。そんなに荷物が多いとは思わないのですが・・・

[36: 匿名さん]

不動産取得税の概算が違っていました、という文書が届きました。
あーあ、また予算の建て直しだわ。
いやに安くなったなあと営業さんにきいても評価額がかわりましたからね、と
言っていましたがやはりそんなわけはないのもの。

[37: 匿名さん]

３５さんへ。
うちは４人家族で、まだ子供は小さいですが荷物は多いです。
それでも２台で大丈夫でした。３台はきついですね・・・人件費も増えるし。

[38: 匿名さん]

フラットはみずほが２．８％、ＵＦＪが２．８７％・・・。
フォートンを契約した頃は２．６％台だったのに上がるとは覚悟していたけど、ここまで上がるとは。
しかも決済月が３月だから今より上がる可能性も。
フラットでよかったのかどうか自信がなくなってきました。
ちなみにうちはみずほです。

[39: 匿名さん]

>21
かなりインパクトのあるトラックですよ

[40: 匿名さん]

>38
うちもみずほのフラットです。金利がなんとかとどまってくれるといいですね。
先々のことはわかりませんが、私は悪い選択ではないと思っていますよ。

[41: 匿名さん]

引越しはみんなで一括して頼んだら安くなるとか。。。。無理かな

[42: 匿名さん]

ドラえもんの営業さんには、本来なら幹事会社で頼むのが一番安いはずと
言われました。フォートン一括で頼むわけですし。
それに、フォートンでの荷下ろしの際、日通の作業員はその場にたくさんいるはずだから、
協力しておろすこともできるはずなんですけどねと。
そしてドラえもんには、１日に１０軒もあるのならば引き受けられないと
見積もりしてもらえませんでした。

[43: 匿名さん]

参考までに貼っておきます。
http://www.tepore.com/hikkoshi/jyunbi/point13.htm
皆様の所には引越し日の決定が届きましたか？私はＡ棟ですが、まだです。
見積もりは数社に出してもらう予定ですが、契約は入居説明会後にするつもりです。
ネットで年末に概算で見積もりを依頼したところ、数社から返事がありましたが、１ヶ月前から受付というのがほとんどでした。
ところで入居説明会はいつごろなのでしょうか。ご存じの方はおられますか？

[44: 匿名さん]

私のところもまだです。幹事会社が一番安いというのは本当でしょうか？
ためしに同じ会社に見積もりだしてみようかな？

[45: 匿名さん]

Ａ棟ですが、引越し日のお知らせきました。
第一希望通りでした。

[46: 匿名さん]

参考までに。マンションの引越しは入り口からエレベーターまで敷物　壁ガードなどしますから
他の業者が割り混むのはなかなかと思います。（ELが2基）
引越し日も幹事に返事をくれた所から・・のニュアンスでした（特に3.20頃）

[47: 匿名さん]

うちもアークやありさんには、幹事会社には太刀打ちできない…といわれましたが、
ドラちゃんは、うちにおまかせください、と言ってくれました。
日通の見積もりがまだなので、返事は待ってもらっていますが、
どちらかで検討かな。

[48: 21]

24さん、39さん、プロレス運輸の情報ありがとうございます。
引越し内容自体は期待できるのですね?
一斉入居の落ち着く4月中旬にして、一度下見見積もりしてもらおうかと思います。

[49: 匿名さん]

少し前の話になりますが、1月10日の朝日新聞に「国土交通省は06年度から、不動産業者に対し、
住宅の売買や賃貸の契約を結ぶ際、耐震診断やアスベスト(石綿)検査の結果を、購入者や入居者
らに説明することを義務づける。説明を怠った業者には、業務停止などの行政処分を科す。」
と出ていました。
フォートンでもやってほしいですね。

[50: 匿名さん]

フォートンの外観ですが、実際見たら思ったより安っぽい感じでガッカリしました。
パンフレットで見るより高級感がなくて・・・。
期待しすぎていたのかもしれませんが。

[51: 匿名さん]

みなさん、フラットのローンを組まれている方が多いのですね。フラットは８割分しか
借りられないということで、我家は２割の現金での頭金分がなかったので普通の
銀行住宅ローンにしてしまいました。
危険だったでしょうか・・・

[52: 匿名さん]

>50
あっら〜そうですか？主観は人それぞれですもんね。
毎日見てますけどそうは思いませんでした。
特に養生ネットが取れてからは綺麗に見えます。子供と早くお引越ししたいね！
って楽しみにしてます。
今は森も緑じゃないからパンフみたいなイメージじゃないかもしれないですね。
エントランスとか出来上がったらまた違うと思いますよ。
植栽もしてる途中ですし・・・

そんな事より、取得税の計算を間違ってた！っていったい・・・
予算ギリギリで組んでいる我が家は蒼白です。半分出してくれないかなぁ・・
それに他の計算は大丈夫なんでしょうか？
ついでに、東京まで判子つきに行くのも大変ですよね？
横浜の物件なんだし、せめて横浜でやって欲しいです。
遠くの地方の方なんて本当に大変ですよねぇ・・

[53: 匿名さん]

52さん、外観については私も「結構、いいじゃない派」です。
パンフのイメージと言ってもそうそう同じにはならないでしょう、というのが
感想です。

あと、不動産取得税の件
書き込みを拝見してあわてて文書を確認しましたが、
この訂正はこの文書をもって。。。と書かれていますので
これだけのために本社に行く必要はないようですよ。

半分、出してほしいと、私も思いますがそれは無理でしょう。
金額は変わる可能性あり、と欄外に書かれている点を示されたら
意味は違っても反論できませんし。
それでも気分的なお詫びはほしいところですよね。

[54: 匿名さん]

不動産取得税の手紙はうちには来てないのですが、全員にくるのでしょうか？
購入時期によって違うのでしょうか？
ちなみにうちは１期購入です。

[55: 匿名さん]

パンフに関しては、あくまで「イメージCG」のようなものですから
どこのマンションでも、出来上がってみたらちょっと感じが違ったなんて
話は当たり前にあると思いますよ。
（私が見た感じ、パンフよりは実際には建物の高さがあるように見えましたね。
その辺りが、良くも悪くも印象の違いにつながってくるのではないでしょうか。）
それはそれとして、個人的にはエントランス周りのデザインとかはなかなか
良い感じに仕上がっているように見えます。ツノはちょっと想定外でしたが（笑）

[56: 匿名さん]

というか、パンフのイメージのままだと気持ち悪い。
実際見た感じは、ぜんぜんよいと思いますよ。
高級感っていうのは人により違うと思いますが、個人的には小手先の意匠で
高級感を出すというのより、周りの自然との共生まで考えた佇まいという
点でフォートンは抜群だと思います。
あと値段的にフォートンは”高級マンション”っていうわけでは無いですよね？
上っ面な設備はほどほどに、本当に心に響く、設備やその配置に重点をおいた
クレバーな設計だと思います。

[57: 匿名さん]

うちは、この時期の転居ですから、理想論ではなく、客観的に受け止めて、１０万程度ですむとは考えていません。
この時期は、年間の最繁忙期ですから・・・あい見積もりもとれればラッキーと言う時期で、業者は入れ食いの顧客を
選んで、より高く取れる客を選ぶ時期。我々ユーザーが安い業者を選べるじきではないと覚悟しています。また、幹事会社が
安いかどうか、この場で尋ねておられる方がいらっしゃいましたが、そもそも同じ業者でも一軒一軒額が違います。交渉次第
という部分も大きいので、他の方に幹事会社の方が安いのですか？と尋ねてもあまり現実的ではないかと思います。ユーザーの交渉能力も
色々な意味で大きく影響する時期ではないでしょうか。

[58: 匿名さん]

あはは。そうですよね。
＞フォートンは高級マンションっていうわけではない
分相応っていうことですよ。

お正月あけの天気のいい日に建物外見をみました。
青空に映えてきれいにみえましたよ。
天気によって見え方が違うのでしょう。

５４さんへ
一期購入者です。手紙、届いていますよ。
でも引越し日のお知らせはまだ届いていません。

[59: 匿名さん]

株で頭金増やそうと思ったけど、堀江のせいで、頭金払えないかも。

[60: 匿名さん]

みなさん、鍵の引渡し日はきまっていますか？

[61: 匿名さん]

見積もりの件に戻って申し訳ありませんが、幹事会社に見積もりに来てもらいました。３月平日希望で大型冷蔵庫・大型食器棚・エアコン付で県内からで１２万円でした。担当の方がとてもまじめな方で値引き交渉をしたときも「う〜ん」とうなりながら電卓打って悩んでいた結果１万円まけてもらいました。ちなみにドラえもんは２３万でした。「３月中旬からは繁盛時期で引越し業者も強気なので。」と言われ、値引き交渉をしたら「値引きはその日の即決にしか無理と上司からいわれてるんですよ。」と言われました。でも同じ条件で１０万円も差がつくものかとびっくりしました・・・。あと、日通の担当の方が
引越しの場に他の日通の作業員がいるので協力することもあると言ってました。

[62: 匿名さん]

５９さんへ。うちも頭金ではないけれど、株でプラスになった分で家具を買ったりと考えていたのに・・・
しかも今週売ろうと思っていたのに。早く回復してくれないかなー

[63: 匿名さん]

今日、関西の引越し業者さんが見積もりに来てくれるはずだったのに、
昨夜、やっぱり幹事会社さんもあることと、一日１０件の引越しには
立ち会えないということで見積もりキャンセルの電話をもらいました。
他の業者さんも同じだと思いますよ。
と、言われてしまい、我家は日通さんに決まりそうです。

[64: 匿名さん]

幹事の見積もりはまだですが、会社の割引が使えるとの事なので
うちも日通にしようかと考えています。評判はどうなんでしょうか？

[65: 匿名さん]

やれやれ、また横須賀線ストップ、大混乱。
ちょっとこの路線はトラブルが多すぎる。

[66: 匿名さん]

神奈川県で１位。全くあてにならないランキングですが。
http://www.shinchiku-homes.jp/contents/ranking/index2005_area.php?ref=...

[67: 匿名さん]

幹事会社のレスポンスは通常遅いですよ。はやくすれば他社の見積もりを促進することになりますから。
なるべく引き延ばす作戦です。そもそも、最繁忙期に引き渡しは、裏がありそう。

[68: 匿名さん]

横浜市内からの引っ越しで、
猫５３万、日通４０万、ベスト引越３２万という見積もりをもらい落ち込んでいましたが、
日通の半額以下でやってくれるところと巡り会いました。
しかもたまたまですが、フォートンのすぐ近くの会社。即決しました。
すぐに段ボールや梱包資材を持ってきてくれましたが（もちろんサービス）、
今までにドラえもんや猫で引っ越ししたときには有料だった、食器用の梱包資材や、
よそではレンタル料とるとこもある、布団袋なども持ってきてくれました。
しかも、大手の業者はどこも「任せて下さい」とは言ってくれず、高いならよそを
探せば、といった対応だったけれど、そこは唯一、
「大手ではないけれど自信を持ってよい引っ越しをします」と言ってくれました。
ああ、よかった。

それにしても、日通に１７日以降の引っ越し件数を聞くと、２０軒以上という日も
あるけれど、大丈夫なのでしょうか。割り振るのかしら。

[69: 匿名さん]

引越し業者の選定は目先の料金だけじゃなく養生の有無など
内容もしっかりと吟味なさったほうがよいですよ。
見積り担当者が引越し当日に作業してくれる訳ではないので
営業トークと実務内容に激しい差があること多いですからね。

[70: 匿名さん]

来週、内覧会に行ってきます。Ａ棟です。
お部屋はもちろんのこと、小さい子供がいるので
棟から、駐車場までどのくらい離れているのかも気がかりなのです。
そんな離れてませんよ〜と笑って営業の方はおっしゃていましたが・・・

[71: 匿名さん]

もう内覧会が始まるのですね。
うちは、２月に入ってからなので、先に行かれた方、
ぜひ感想など書き込みして欲しいです。

うちはＢ棟ですが、引越しの通知が来ない・・・。
仕事を休む手続きの都合もあるので、電話して聞こうかと考え中。
それに、不動産取得税の手紙も来ません・・・。
なんかインテリアフェアのお知らせなら来たのですが・・・。

[72: 匿名さん]

以前以下投稿がありましたが、藤和から何か書類をもらった方はいますでしょうか？『316: 名前：C棟購入者投稿日：2005/12/25(日) 14:28
今日、藤和の人と電話で話しましたが、現在、フォートンの構造設計について再調査しており、年明けに主要なポイントについて記述した書類を配布するとのこと。』

[73: 匿名さん]

今日我が家にここの広告が入ってました。家から近距離の物件ですが、
両親が「自宅を売ってここに住むのも良かったかもなぁ。あの緑は朝の散歩がしたくなる」
と絶賛してました。60代の両親が魅力的に感じる緑あふれる物件のようなので、
完売まで頑張って欲しい。他人事ながら応援したくなりましたよ。

[74: 匿名さん]

春休み前の平日ですが、Ａ棟だけで九軒の引越しだそうです。第一工区全体では40軒近い引越しが発生する日もありそうですね。

[75: 匿名さん]

Ｃ棟入居予定者です。４月中旬の第一希望日で回答がようやく届きました。

＞７４さんへ
以前に送られてきた引越しの文書に一日あたり十件というのは「一棟あたり」なのか
「フォートン全体」なのかちょっと不安に思っていましたが、やはり後者なんですね。
うーん、すごいなあ。

ピーク日はいつなのでしょうね。

[76: 匿名さん]

>72さんへ
私もどうなったのかなぁと思ってました。
もしかしたら内覧会の時に書類もらえるんですかね。。。

[77: C棟購入者]

>72さんへ
316のコメント記述した者です。私もどおしたのかなァと思っています。そんなに時間がかかるものではないのに。
内覧会の時でも藤和に聞いてみます。

[78: 匿名さん]

村内の回し者ではありませんが、引越しの見積もりの次は
室内の物の置き場を考えなきゃと思っていたら、
こんなのを見つけました。

●インテリアお役立ちセットを無料で差し上げます！
http://www.murauchi.net/event/mansion/index.htm

内覧会の日程を入力すると５０／１の家具シールなるものを
くれると書いてありました。

見積もりをとるときに、新居でのものの配置図のようなものが
あると、話がはやいと友人に言われて、目下作成中。
引越し当日に図面を渡せば、引越しやさんはそのとおりに
荷物をおいてくれるそうですよ。

[79: 匿名さん]

そういえば、コミュニティバスの費用の件もどうなったのでしょうね。
一期購入時にはまだ未定ということでしたけれど、そろそろ決まっていますよね？

[80: 匿名さん]

78さん、
家具シールは、MRにありましたよ。
透明のシートに家具がプリントされています。
それのことはご存知で言ってらっしゃるのでしょうか？

[81: 匿名さん]

80さんへ
78です。それはもちろん、ＭＲで最初にもらったので持っています。
でもあの透明のシートの家具類の中には我が家のものと合致するものがなく、
あうものを探していたのです。
まだこのシール届いていないのですが、たぶん、家具屋さんのならあうのもあるかと思いまして。

それに透明シート、おおまかなレイアウト案ならいいのですが
あうものがないとうまい具合にいかないのです。

お役立ちとしては○ライズヒルの室内レイアウトシミュレーション。
これはいいですよ。

[82: 匿名さん]

>73さん
私はフォートン購入者ですが、地元の方から応援メッセージをいただけたので
嬉しく思いました。
もうすぐ引っ越してきますので、よろしくお願いいたします！

[83: 匿名さん]

第１希望で引越日決定の連絡が、幹事会社から来ました。
まだ、２社しか見積を取っていませんが、幹事会社は担当者が丁寧で
金額も「横浜市内から３人引越し（現在２ＬＤＫ）」で１７万円で収まりそうです。
もう１社は、覇気のない担当者で金額も高く、まったく頼む気になりませんでした。
幹事会社は、４人作業となっていますが、現場に着いた順から作業するが、
自分の番が早く回る利点もあるので（会社の指示もあるでしょう）、前の仲間を助けることもあるそうです。
それでも、最後の人は夜遅くなるとのこと。
来週に、もう１社見積もり依頼を出していますが、さてどのような金額を提示するか楽しみです。
最近は、部屋の間取り図面を見ながら「家具の配置」をシュミレーションすることが日課です。

[84: 匿名さん]

72さん、76さん、77さんへ
構造の件ですが、内覧会当日、図面と設計・施工の担当者を配置したブースを
つくるそうですよ。で、希望者はそれを見たり、質問したりすることができる
そうです。

うちも鉄筋配筋がどうなっているか、図面のコピーをもらえるよう頼みましたが、
ピックアップだと誤解が生じるとか、途中のものだと実物と違うとか、理由をつけて
断られました。当日、じっくり確認するしかないそうですよ。

引渡し後は、図面と調査報告書(作成中)を管理組合で管理し、それはコピーもできるそうですけど。

引渡し後でなく、その前に確認したいんですけどね。

確認したうえで、キャンセルしなくちゃいけなくなるなんて、自分も望んではいないけれど、
そうならなくていいよう、安心して入居したいだけなんですけどね。

[85: 匿名さん]

引っ越しの件数ですが、3月末の平日１１軒といわれました、全体でですか聞くと、C棟のみとのことですので
３０軒〜４０軒はあるのかも、４月初旬の平日は５軒４月中旬の平日は０軒でした。引っ越し代金は４月１０日
をすぎると３０％も安くなるし、引っ越し件数がほとんどないなら４月中旬以降に変更しようと思っております。
引っ越しの見積もりは、二人家族で３月末平日30万４月初旬平日27万４月中旬平日20万

[86: 匿名さん]

引越し日３月下旬の平日で、１４万の見積もりでした。区内→区内の近距離ですが、４年前の引越しの倍以上の
金額です。でもみなさんのお話からすると安い方なのかな。幹事会社は後日ですが期待できませんね。

[87: 匿名さん]

本日、幹事会社さんに見積りきてもらいました。
３月下旬の平日、２ｔ車２台・作業員３人で１７万でした。隣の区からの引越しです。
４月１０日までがピークみたいでそれ以降なら１３万で可能とのこと。
この時期は平日・休日は料金には関係ないそうです。
相見積もりとかめんどくさいんで、これでお願いしちゃおうかなって思ってます。
営業さんも感じのいい人でしたよ。

[88: 匿名さん]

o

[89: 匿名さん]

今日、幹事会社の方に見積もりしてもらいました。
３月下旬と言った瞬間雲行きが怪しくなり明らかに受けたくない態度でした。
で、結果は大人２人の幼児１人で２tが3台、作業員１２人で５５万から６０万円程度。
おいおい、いくら受けたくなくてもその見積もりはないだろうと思いました。
４月中旬でも２０万〜２５万くらいです。
その営業さん曰く、繁忙期は大量にバイトを採用するので
作業員の質が落ちるので受けたくないと言っていました。

結局、以前使って信頼のある引っ越し業者さんに来てもらい、
４月中旬で１０万以下だったので即決しました。

[90: 匿名さん]

今日、雪のフォートンが見たくなったので行ってきました。
上品濃公園の展望台から確認したのですが、20〜25cmくらいは積もっていました。
スノーシューがあっても良いくらいで、斜面を利用してソリでも遊べそうでした。
その後、ペットのお墓参りのついでに霊園側からも確認しました。
フォートンと言えば手摺のガラスですが、ガラスが鏡のように空や夕焼けを映し出していて良い感じでした。
あれは前が森だからできるんでしょうね。実際部屋の中が丸見えですから；
ガラスの清掃とバルコニーをいつも綺麗にしておかなければと思いました。
そういえば、廊下側も外階段も手摺にガラスが使われているんですね。
いずれにしても森を活かすことを真面目に考えてデザインされているような気がしました。

[91: 匿名さん]

私も今日、フォートンが見たくなってドライブがてら行ってみました。
車で走り抜けただけですが、真っ白になった品濃公園では雪だるまを作る親子連れや、何やら雪の彫刻をしているような大人が楽しげでした。
フォートンはというと、重機で入り口前の道が雪掻きされた後のようでした。
C、D棟でしょうか、ところどころ手すりのガラスではなく茶色い板のような部分が見えました。
渋いような感じで、なれれば違和感がなくなるのでしょうか。
ガラスがグリーンに見えますから、ブルーの板の方が良かったのかもしれないなあなんて独り言をいう，のんきなドライブでした。

[92: 匿名さん]

フォートンの下の方、斜めにブラウンのグラデーションかかっているような（？）
色調のデザインがなかなか良い感じですよね。
ところで、駐車場の前の斜面がフェンスで区切られて整地されているようですが
何ができるのでしょうか？

[93: 匿名さん]

ペットクラブについて
猫一匹を飼ってます。他の人に迷惑をかけずに、部屋で静かに生活します。
それなのに、何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。

[94: 匿名さん]

>>93
『何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。』
これまでの共同住宅におけるペット問題の経験から、一定のルールづくりと
それへの入居者の参加を求めることが必要だという判断があるのでしょう。

お気持ちはわかりますが、世間的には隣近所のペットが大人しいか否かは、
住んでみなければわかりませんし、動物が好きな人ばかりではありません。

共同住宅に住まう以上、致し方のないことではないでしょうか。

[95: 匿名さん]

93さん
ご不満、おありかと思いますが、それがここに住まう上での
条件なのです。
疑問が不満になられるようであれば、あなた様はここではうまく住んでいかれない
気がします。
まだ、購入検討中なのであれば、他をお探しくださいませ。

フォートンでは「ペットと共生」と「森」というコンセプトがあり、
両方があるからというより、そのどちらかが購入の上で決めてになった方も
おありだと思います。
その場合、９４さんがおっしゃるとおり、動物好きの方ばかりがここに住まうわけでは
ないということもご理解いただけるでしょうか？

最近では、ペットと共生でもなく、ペット飼育規則もないマンションで
隠れてペットを飼われる方がいらっしゃるようで、それならば
最初から「ペットと共生」でもペット飼育規則があり、ペットを飼われる方たちが
わかっているマンションの方が「安心」して住まうことができるのではないかと
考える者もおります。

あなたさま自身は他の方には迷惑をかけないとおっしゃることも理解できますが
それでも仮に隣に住まうものといたしましては、フォートンに住まう以上、
「隣では何も動物は飼っていないはずなのに妙な音がする」
「どうも動物の毛が窓から舞い込むがどこからだろう」とへんに不安に
思いながら暮らすのはご勘弁ねがいたいのです。

長文失礼いたしました。

[96: 匿名さん]

９３さん
あなたは「他人に迷惑をかけていない」と言われていますが、他人が迷惑と感じているか否かは
あなた自身の判断だけでなく、他人の判断も必要です。
あまり、共同生活のルールに疑問をもたれるようでしたら
他の物件をお探しいただくことが、あなた自身のためでもあり、猫のためでもあり
他の住居者のためでもあると考えます。

[97: 匿名さん]

>>96
でも、猫１匹でしかも外に出さないって人にはあんまり必要ないような気もするのは気のせい？
逃げた場合を想定とかですかね？
その辺の必要性がクリアになれば納得してもらえるんじゃないんでしょうか？
（強制だからってのはあまりにもやさしくないように思う。。。）

[98: 匿名さん]

97さんへ
たかが猫一匹とおっしゃいますが８８８戸も入居する大規模物件で
同じせりふをおっしゃる方が複数挙がるとたぶん、全体では
数十匹ということになると思います。
そう考えるとたかが一匹ということにはならないと思います。
優しくないというのではなく、どなたかお一人だけを
例外視しても、全体からすると少数ではなくなる可能性があるのが
大規模物件なのではないかと思います。

９３さんへ
外に出さないとおっしゃいますが全く、外にださないのでしょうか？
予防注射とか病気になったときとか、そういうことをお考えになった上での
お話でしょうか？
もしも、すでに購入済みの方であるならば、まずは決められているとおりに、
クラブにお入りになり、その上で異議申し立てをして、規則がかえられるかどうか
試してみるのも手だとおもいますが、そこでもクラブ入会は必要とされた場合、
どうなさいますか？
すでに決められていることを現時点で代える事は難しいと思います。

購入まえであるならば他物件をお探しになられた方がお互いのためかと
思います。

[99: 匿名さん]

フォートンバスはどうなるんでしょうね。すっかり話題に上がらなくなりましたが。

[100: 匿名さん]

少子高齢化や核家族化が進行する昨今、ペットは特に老人やこどものいらっしゃらない家族にはとても重要な存在だと思います。
私は、ペットは飼っておりませんが、その重要性は理解したいと常々願っています。
一方で、ペットを飼っていらっしゃる方のほんの一部の方に，身勝手な考えをお持ちな方がいらっしゃることを大変残念に思います。
きちんと登録して、家族としてペットを大切にされる方々の肩身を狭くさせ、
ひいてはペット自身への危害すら引き起こす可能性をわかっていらっしゃらないからです。
ペットを大切にされるのであれば、きちんと登録して、後ろめたいことをなさらない方が当人や飼われているペットのためだと思いますが、いかがでしょうか？

[101: 97]

>>98
一緒に住むことになるかもしれない人に喧嘩腰ならなくても。。。。
理由を説明した方がその後の事も考えてくれるかもしれないのに。。。。
自分はわかってるけど他人は理解していないかもしれないって前提の方が良いのでは？

[102: 匿名さん]

早い方ですと、今週末には内覧会ですね。

内覧会の日は一日、いてもいいのでしょうか？

[103: ９８]

９７さんへ
喧嘩腰のつもりはありません。

おっしゃる意味がわかりませんが？
（理由を説明した方が。。。というくだりはどなたを示しているのですか）

結局は１００さんがおっしゃていることに集約されると思います。

[104: 匿名さん]

公式ＨＰが更新されていました。
最近、トップページが定期的に更新されますが
中身はそう変わらず。

そろそろ第二工区第一期（と、言っても先に会員優先販売がありましたが）は
希望住戸の登録の時期でしょうか？
一年前、はじめてＭＲを行った日が昨日のようです。
あっという間に金利上昇。
このへんでとまってほしいと思う今日この頃です。

[105: C棟購入者]

私はペットを飼っていないので特に関心はないのですが、
①ペットを飼う人は必ず登録して、マンションのマナーについて講習を受ける。
②飼い主が気づかないところで隣近所で迷惑を感じる人がいたら、それを解決できる仕組みをつくる。
ことが大事だと思います。それってペットクラブに参加するのと同義になるの？93さんの意見はペットクラブがペットを飼っている人同士の交流会の意味が大きく、それはうっとおしいという意味にとれました。

[106: 匿名さん]

>>93
あなたにとっては可愛くても、猫が嫌いという人もいます。また、きっちりと室内飼いしないで、猫は外に出るものと開き直ったり、野良猫や鳩に餌をやって繁殖させて喜ぶような人もたくさんいます。
マンションでのトラブルは、騒音とならんでペットの問題が多いのです。ペット禁止だと「こっそり飼い」によるトラブルや苦情が多く、発覚しても最近は保健所に送るわけにもいかないので、飼育を認める物件が増えていますが、一定の枠にはめてマナー遵守を求めるというもので、無責任な飼育を認めているわけではありません。
「犬と違って猫はおとなしいから、迷惑と言う人の気が知れない」と猫好きの方の多くが口にしますが、猫の抜け毛やフケでアレルギー性喘息になっている人が少なくないということをお忘れなく。

[107: 匿名さん]

105さん
確かに93さんは交流などのうっとうしさもあるのかな？と私も感じましたが
それプラス、わざわざ毎月会費を払うのにも納得がいかず（外に出さないのなら各施設も使わないのだし）
静かに迷惑を掛けずに飼えば、誰にも干渉される筋合いはないでしょう、とも感じましたので
恐らく後者の方にみなさん反応し、杞憂されているのでしょう。
私自身はペット好きで出来れば飼いたいのですが、家族に反対され飼えません。
飼うとなれば、自分の考え如何に拘わらず、やはり決まりに従うつもりです。
そういう意味でも、ペットクラブ入会は色々な考えをもっている人に対しての抑止力になると思います。
つまり、105さんのおっしゃる解決できる仕組みとペットクラブ参加は同義に非常に近いと思いますが
みなさんはどう感じられますか？

[108: 匿名さん]

１０２さんへ
先日問合せしたところ、内覧会の日は最後の時間帯の方が終わるまでいいですよ。との事でした。
はっきりした時間は決まっていませんが、暗くなるまでとか・・・かなりアバウトですが。
でもゆっくり見れそうで良かったです♪

[109: 匿名さん]

ああ言ったらこう、こう言ったらああ。

ギスギスした住人発見！

姉歯物件の住人みたいだな（笑）

[110: 匿名さん]

105さんの意見を拝見して...
金銭的な面として、会費が７００円/月なのも一因かと思いました。
（犬はドックパークやペット足洗い場、ペット用汚物流しを使用するのでプラス３００円）
他のマンションでも会費はこんなもんなんですかね？

93さんのご意見では情報が少なすぎますので、なぜクラブに入りたくないのか
もう少し理由を明確にしていただいた方が無用の誤解が減ると思います。

[111: 匿名さん]

ケチなでけ！

[112: 匿名さん]

使わない施設の維持費を払いたくないと言い出したら、
マンションには住めませんよ。
１階に住む人でもエレベータの保守費用を負担するように、
共用施設を使おうが使うまいが、それを備えたマンションに住むという
ステータスを享受する以上、コスト負担は当然かと。

[113: 匿名さん]

そうするとペット飼ってなくても会費払うって事にならないの？

[114: 匿名さん]

９３さん、あなたの疑問が話題となっていますね！
クラブに入らないとは言っていませんので、規約通りに入ることをお勧めします。
そこで、あなたが思っている疑問を提案したらいかがですか？
あなたが話していない、金銭のことまで親切に考える人もいますので、
この際、１１０さんの通りにしてくださるといいと思います。

[115: 匿名さん]

ペットクラブは共用施設とは毛色が違うのではないでしょうか？
使用細則を読む限り会の運営にそんなにお金がかかるとは思えないのですが...
共用施設についても無償で使用できるようですし。
他のクラブは有償ですよね。

でも結局は、105さんの②が重要な役割なんだと思います。
役員になられる方は結構大変なのかもしれません。
だから多少の優遇措置があるのかもしれません。

[116: 匿名さん]

ペットクラブ会費1000円は1年だけの支払になると藤和の人から聞きましたが、2年目以降0円になるとは思えません。ホントかしら

[117: 匿名さん]

みなさん家財保険は入りますか？私は入ろうと思っています

[118: 匿名さん]

インターネットを活用している皆さま、
フォートンでの利用手順を知っておられる方いますか？
教えて下さい。
必要な器具の購入あるいはレンタルについてどうなるのでしょうか？
受け取った資料から読みとれません。

[119: 匿名さん]

内覧会前なのに、もう入居の案内が送られてきましたよ。
もうどきどきしてしまって、内覧会の準備が手につかない。
うーん、まずいなあ。

１１８さんへ
資料を読んでわからない場合、ここで聞くのも早道なのですが、
ことインターネットに関しては、ご使用のパソコンの状況がわからないと
なんとも答えられないので、この件に関しては、つなぐネットに直接
聞いてみたほうがいいですよ。
それで、ご自分の状況と回答を書き込みいただけると
大変参考になります。

[120: 匿名さん]

>>118
私のところにはまだ届いていませんが、ＡＤＳＬではなくＢフレッツなので、カテゴリー５のケーブルで住戸内ＬＡＮ接続ポートとパソコンをつなげば、すぐに使えるのではないでしょうか。ケーブルはそんなに高くありません。ノートだとカードが必要な場合があります。
部屋ごとにインターネットを別個に使用する場合、たぶんローターが必要かと思いますが、はっきりしたことはわかりません。

[121: 匿名さん]

108さん、ありがとうございます。さあ、気を入れて内覧会と新居内探検だと
思っていたら、うちにも入居のご案内なるものが届きました。
ざっと読みましたが、どうもしなきゃいけないことが山積しています。
すべてが終わったら、少しはやせるのかしら？