フォートンの国、東戸塚、藤和、大和 (7)

[A棟]

旧スレッドのレスが450番に至ったので新しく設置いたしました。
もうすぐ内覧会ですよぉ！

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(6)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39337/

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(5)
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フォートンの国、東戸塚、藤和、大和
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39808/

[141: 匿名]

131です。
132さん、133さん、教えてくださってありがとうございます！
おかげで不明点がすっきりいたしました。
「税金」の優遇も（細かい名前がわからずに申し訳ございません＞＜）
不動産会社に問い合わせたところ、融資実行日とリンクされるもので、
引越し日は無関係という回答を得ることが出来ました。
どうもありがとうございます。

[142: 匿名さん]

またまたまた引越しのお話ですみません。
138さん教えて下さい。
フォートン近所の引越し屋さんは、どこですか？
日通さんに見積もりをとりました。
３月の平日で２ｔ車積みきりで18万です。
乗らなかったものは、自分たちで運ばないといけません。
荷物は多くないですし、今住んでる所も東戸塚です。
（近所の方多いみたいですね）
なるべく安く済ませたいのですが。。。
朝から引越ししても間が悪いと深夜になるようですから、初めから午後便もありかもしれないですね。

[143: 匿名さん]

神奈川寄りの都内から、４人家族の引越で２７万位でした。（自分で荷造りのパックで、幹事の見積もりです）
一通り大手からの見積もりは取りましたが、わずかな差ではありましたが１番安いので決めました。
もっと安くと思って、色々と問合せをしてみましたが時期的に無理と断られてしまいましたので・・・。
午後からだとやはり積み込み終えるのが、スムーズにいって１９時位になってしまうとの事でした。
なのでそこから荷解きをする予定であれば夜中になってしまいますと言っていました・・・。
ですのでうちは前日積み込みで、朝からです。

[144: 匿名さん]

142さん
平日に東戸塚から２ｔ車で１８万ですか・・・・ まだ見積取って入ないんですが随分高いんですね
平日でも金曜日は高いとかあるんですかね 3/20は休みと休みとの間だから高いとか 見積取るのが恐ろしい・・・

[145: 匿名さん]

日通で２ｔ１台、作業員２人平日３月午後から引越しで６万弱でした。同じ横浜市内です。
うちは大きな荷物がないし、今すんでいるところは１Fだし、だからかなー。
でも皆さんのを読んでいると棟によってやり方が違うのかなー、なんて思います。
うちの幹事の人は引越し日は先着順のようなことも言ってたし・・・。
あ、ちなみにD棟です。

[146: 匿名さん]

あ、あと追加です。
見積もりにきてくれた人が、３月は平日も休日も料金はまったく一緒だと言ってました。
４月１０日以降から安くなるとも。

[147: 匿名さん]

入居案内の送付や内覧会、引越しの見積もりなど、
新しい生活もみえてきましたね♪

突然ですが、『フォートン』ってどんな意味があるんですか??
友だちに聞かれ、(?_?)という顔をしておきました。
ものすっごい「今さら何言ってんの?!」という質問ですが、
どなたか教えてください。
契約したあの日から約10ヶ月、ようやく疑問にもちました!

[148: 匿名さん]

数日前に幹事会社の人が見積もりに来たけど、商売っ気のかけらもないうえ、見積もりは後日郵送ということで概算すら教えてくれない。ほかで頼んでも結局同じですよといった調子です。
なんだか、できるだけ高くつけようという魂胆を感じました。おそらく夫婦でヨーロッパ旅行ができるぐらいの見積もりが出てくるのでしょう。
同じ日通といっても棟によって営業所が違うので、対応に差がありそうですね。
数年前の３月下旬に４５０キロの距離から市内に２トンロングで引越ししましたが、安い業者を探して20万で収まったので、２トン２台で40万云々などというととんでもないと思います。
本当に２トンロング１台ではダメなのか、別の業者に見積もりを取ってもらいます。
都市機構の新築賃貸は深夜の搬入を禁止し、エレベーター１台あたりの１日の引越し軒数に上限を設けていますが、藤和は日通と結託しているのでしょうね。そういえばオプションの商品もやたら高いし。
深夜におよぶ搬入など、引越しする人も大変だけど、入居済みの人も落ち着かなくてかなりの迷惑だと思います。１週間早く入居できれば、一棟につき５軒でも140戸が
深夜にガラガラと台車の音を立てても文句が出ないなら、近い引越しなので、運べるものは深夜に自分の自動車で運び、最低限の生活用品を小出しに持ち込んで、大型家具は後で運ぼうかと思います。
なお、見積もりは安くても一定時間を超過すると容赦なく追加料金が加算され、特に深夜に及ぶ場合など、ほとんど待機状態だったのに予期せぬ高い金額を払わなければならない場合もありえます。

[149: 匿名さん]

大手の引越し業者で、2トン2台で4月中旬以降なら17万で可能とのことでした。
幹事会社調整中の期間（繁忙期3/下-4/上旬）なら32万でした。
幹事会社の見積もりをもらってないので比較できないですが、
繁忙期では幹事会社の方が待機人員のロジックで必ず安くなると言ってましたが
ここの話みてると、反対みたいですね。
幹事会社かどうかはともかく、15万以上も差が出るようですので、
引越し時期を遅らせようと思います。

[150: 匿名さん]

> 同じ日通といっても棟によって営業所が違うので、対応に差がありそうですね
棟ごとに決められている営業所はスケジュール調整だけみたいですね。
見積もりや引越は今住んでる地域の管轄営業所がするようですから
対応もそれぞれかわってくるでしょう。

それにしても実際に深夜まで待機させられたりということになったら、
幹事さんが音頭とってる意味がないですよね。
引越の翌日も休みとったほうが無難でしょうか。

[151: フォーーーートン]

フォートンは確かフィンランド語か何かで「森の人」という意味だったと思います。
それは知っていたのですが、あの女の子の名前がわかりません、誰か知りませんか？
入居後もマスコットとして使わせていただけるといいのですが、難しいですかね？

[152: 匿名さん]

「フォートンちゃん」だったと思う。

[153: フォーーーートン]

>9さん
「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」大和出版　1500円＋消費税
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804761209/qid%3D1138291092/2...
紹介いただいた本を買ってきました。
本屋で平積みしてあり、他の本と比べても内覧時のチェック項目について
ダントツで詳しかったです。
ただ、ものすごい量のチェック項目が書いてあって、「自分でできる！」と
書いてあるのですが、面食らってしまい、やっぱり業者に頼もうと思いました（爆）
どこか良い業者ありませんか？

隣においてあった本の著者である　さくら事務所というところが良いかなと
思ったのですが、以下のように7万もするようですね。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/tatemono-tyousa-m.html
だいたい5万くらいが相場のようですが、選定基準がいまいちわかりません。

[154: 匿名さん]

内覧会、一番早い方は28日から？

[155: 匿名さん]

うちはさくら事務所に頼みました。
今度の月曜日に内覧会なのですが、2〜3時間かかるとのこと。
内覧時間延長については当日施工会社さんに直接かけあってくれるそうです。

[156: 匿名さん]

うちも「自分でできる」とはいえ、
何が普通で何が異常かというのも分からないので業者に頼みました。
さくらに頼もうと思っていたのですが、１ヶ月前に申し込んだらスケジュール的に無理だったので
違う会社にしました。
やはり多くの方が内覧会に業者を連れて行くのですね。

[157: 匿名さん]

明日、内覧会です！後日、ご報告させていただきますね。

[158: 匿名さん]

今　メインの通りに街路樹を植える工事をしていますよ。期待！

[159: 匿名さん]

157さんへ
ご報告、楽しみにしています。

[160: 匿名さん]

内覧会の件でいくつか、昨日、質問をコミュニティにしました。
今日、返事が返ってきました。うちの内覧は来週の半ばなのに
なかなか、すばやい反応でちょっと、「感動」しています。

ちなみにカーテンの採寸のために何時までいられるのか
きいたのですが、おおよそ、四時くらいまでを予定しているそうです。
四時ころに施錠の予定だそうです。

キッズルームはＭＲのものを利用ください、という
お話もありました。

明日、内覧会の方、寒いようですので床暖が
使えるとよいですね。

[161: 匿名さん]

引越しの時間延長料金を指摘している方がいましたが、安いと思って頼んだところ、予定より時間がかかったということで延長料金をしっかり取られたことがあります。
幹事会社も含め、たとえは悪いかもしれないけど、60分5000円につられて入ったキャバクラで、指名料金2000円、延長料金1時間4000円、ホステスドリンク、サービス２０％、消費税などで結局は２万超の請求、
なんていうからくりがあると性悪説で構え、深夜までかかってもこの値段でいけるのか？と最初から突っ込んでみるべきです。

[162: 匿名さん]

A棟購入者ですが、幹事の営業の方は契約した金額以上は頂きませんと言い切っていました。
でも皆さんからの情報を見ていると棟によって違うとか、営業の方によって違うとかあるみたいなので
はっきりさせておいた方がいいですよね。

[163: 匿名さん]

>１５８さん
情報ありがとうございます。
いよいよ街路樹も植えられるのですね。
来週末の内覧会の時にはだいぶ植わっているのでしょうか。
完成がとても楽しみですね。

[164: 匿名さん]

明日内覧　なんか心配になってきました。業者に依頼したほうがよかったのかな〜？
でも保障あるから、別になんて思ったし・・。ボロボロ　ミスが出てくるマンションじゃいやだね

[165: 匿名さん]

151さん
ありがとうございます。
フォートン＝森の人　だったんですね。
唯一行った海外がフィンランドなので、
不思議な縁を感じちゃいました♪
またオーロラ見に行きたいな〜

[166: フォーーーートン]

165さん
いいですね。フィンランド。
ニルスの不思議な旅ってフィンランドでしたっけ？

153の件ですが、内覧業者頼みました。
「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」に書いてあるような詳細な
ことまではどこもやってくれないようです。
逆に内覧業者がやらないような高度な部分を自分でやる、ということに
なりそうです。
特に前もっての面談などを持っているところは少なくて、直前でも大丈夫そうですよ。
一応以下に調べた（といってもGoogleで２０番くらいまで）ところを列挙しておきます。

●日本建築検査研究所
http://www.kensa-firm.com/price/index.html#2
上記本の著者のいる会社ですが、もともと著者の大阪の会社が
マージされたようです。

●さくら事務所
http://www.sakurajimusyo.com/
本屋で見かけた本を書いている事務所。ＨＰもきれいです。

●住まいのホームドクター
http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html
5年のアフターサービス。作業内容もしっかり書いてあります。

●アネスト
http://www.anest.net/man_nairan.htm

●住まいの調査団
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm

●横浜不動産鑑定
http://www.professional-eye.com/nairan.html
横浜にあります。フォートンもやるそうです。

●ハウスパートナー
http://www.house-partner.jp/

●いろは工房
http://www.168-jp.com/nairankai/index.htm

いろいろありますが、選定基準は上記本に書いてあるものを含めて
■コンサル専業か？
　施工管理とかもやっているところは中立性に疑問
■土日だけか？
　兼業の場合、設計、施工の片手間にやっているように思える
　まあ、現場知識豊富という良い面もあるでしょうが
■ホルムアルデヒド測定をやるか
　これは実際には短期間では難しいらしく、あくまで参考程度
　ほかにも測定すべきＶＯＣがたくさんあるそうです
■調査の範囲
　どれも似たようなことしかしないようですが、特に裏の配管などに
　関する記述が微妙に違います。またそもそも書いていない業者もあります。
■再内覧会対応ありか
　料金もいろいろです。そもそも必要かどうかもわかりませんが
■アフターサービス
　中には何年間かの相談ＴＥＬを設けているところもあるみたいです
■本やマスコミでの露出度
　まあこれも宣伝ですから有名だからいいっていうものでもないでしょう

口コミは以下など多数
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

逆に内覧業者がやらないような高度な部分を自分でやる、ということに
なりそうです。
特に前もっての面談などを持っているところは少なくて、
直前でも大丈夫そうですよ。
以下に調べた（といってもGoogleで２０番くらいまで）ところを列挙しておきます。

http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html

[167: 匿名さん]

鍵の引渡しは自分の都合で選べるのでしょうか？あるいは藤和が一方的に決めてくるのでしょうか？
場所はどうせ現地ではなく東京の藤和本社なんでしょうね。
一度、問い合わせてみるつもりですが、なにか御存知の方はいらっしゃいませんか？

[168: 匿名さん]

鍵は桜木町の日石ビルですよ。
引渡しは藤和が決めます。

[169: 匿名さん]

>>151
>>152

以前にＭＲの人に聞きました。
女の子の名前は『フォートンちゃん』です。
女の子と一緒にいつもいる長細いの（オオサンショウウオ）の名前は『デローリ』です。

[170: 匿名さん]

私は東京区内から３月下旬夫婦２人の引越しで見積してもらいました。
幹事会社の見積は１４万ほどでした。
でも以前利用したことのある会社にインターネット見積すると約半額となりました。
幹事会社の方が安心だけど半額だとなぁ〜。幹事会社以外に頼まれる方って多いんですかね？
みなさんいかがですか？

[171: 匿名さん]

絶好の内覧会日和でしたね。

[172: 匿名さん]

そうですよね。いいな。天気予報によるとうちは雨かもしれない。
あっ、でも東戸塚の天気だから、大丈夫かな？
ちなみに次の週末です。

[173: 匿名さん]

いよいよの内覧会、行ってきました。
ゲートや通路など、イメージ通りでとっても素敵でした。妻は小躍りしてました。
駐車場棟と居住棟の間も、意外とあいている印象で、石畳風の通りが私は好きでした。
そして室内ですが・・・・まあ、こんなもんかな、という感じですが、
床に足跡やら養生テープのあとやらいろいろついていて、きれいとは
お世辞にも言えなかったので、クリーニングするのか尋ねると、もうクリーニング
してあるとのこと。うーん、まあ自分で掃除するしかないのかな、これは。
ワックスの塗りむらもはげしかったような・・・。うーん。
それから、壁のクロスの張り方が・・・・うーん・・・・いまひとつ
お上手じゃないように感じましたが、他の方はどうでしたか？ぜひ聞かせて下さい。
うちは夫婦２人で見に行ったので、「ココは直して！」と強くは言いませんでしたが。

２時半頃には、リビング全体に太陽が差し込んで、すごく明るくて暖かかったので、
それは嬉しかったです。
他の方のご感想もぜひ聞かせて下さい。

[174: 匿名さん]

フオーーートンさん
参考になりました。さっそく、内覧会用のチェックリストに情報を
くわえることが出来ました。どんどん、見なければならないことが増えて
当日は忙しいことになりそうです。
もう、お済のかたの感想をお待ちしています。

[175: 匿名さん]

内覧会行ってきました。内覧の際、同行スタッフの方に「時間がない、時間がない」とせかされ感じ悪かった。
１７３さんと同様、室内は埃だらけでスリッパが真っ白に。クロスの貼り方も雑でキズ汚れ多数、
めくれてるところもあり唖然・・。マンションってこんなもの？！
おまけに喘息の子供が咳っぽくなってしまってもう散々。

[176: 匿名さん]

やはり懸念していたとおりですね。もう少しゆっくり見せてくれればいいのですが・・・残念。
あまりゆっくり見られるとこまるのでしょうね。顧客の立場に立てないと言うのは一流でない証拠ですね。

[177: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
天気がよくて、最高に気持ちがよかったです。
室内に入ると小さな傷や汚れが多数あって、どこまで指摘するか悩むほどでした。
どうせ入居すれば，子供があっという間にそれ以上の傷をつけるとわかりつつも、数十という指摘をしてしまいました。
検査口から断熱材の検査ができますので、コンセントを外す必要もありません。
フォートンは吹き付けの断熱材でした。良くできています。
納戸の配線も丁寧だし、ユニットバスの天井裏の配線や配管もきれいに結束されていて好感が持てました。
小さな傷は確かにありますが、全体としてとても良くできていると感心しました。
内覧業者さんが入居募集している部屋があるか聞いていたほど気に入っていたほどです。
フォートンにしてよかったと思いました。

[178: 匿名さん]

>>168
なるほどね。日通は、17日は週末扱いで安くはできないけど、搬入は少ないという話しでした。
18日にしても、午後の早い時間に鍵を開けられるか、非常に不確実ですよね。やっぱり内部購入の人がさっさと入居するのかもね。
内覧の話しだけど、クロスのめくれや明らかな汚損は瑕疵ではないでしょうか。早く早くとせかすのも怪しいです。
まだ引渡し前で所有権がないとはいえ、契約しているのだから、点検する権利を妨げるのは不当です。ただ、採寸はチェック項目申告後にゆっくり時間をもらえるのですよね？

[179: 匿名さん]

内覧会感想です。外はきれいにできてました。
でも室内は・・・。ドアとかクロスとか　すこし安っぽいですね。畳は日焼けしてますし。
マンションってこんなもの？？

[180: 匿名さん]

177です。
追記しておきます。
私の場合、３時間ほど内覧しました。
途中、せかされることも無く、とても丁寧な対応を施工業者の方にしていただきました。
担当の方によっても違うのかも知れませんが、私はとても満足しています。
室内の埃や若干のごみは入居後自分で掃除をすれば良いと割り切りました。
今回、脚立とピンクのポストイットを持参しましたが、それらはとても重宝しました。
受付にも数台の脚立が並んでいましたから、ひょっとしたら貸し出してくれるのかもしれません。
漠然と瑕疵をしてきしても直せないでしょうから、ポストイットで「キズ」とか「汚れ」とかその場所ごとに書いて
貼って行きました。
業者の担当の方は几帳面な字で、それをレイアウト図の脇に記載してくれました。
最も多かった傾向は、壁紙の貼り方の問題でした。
それでもMRのそれに比べれば、遥かにきれいでした。
私は、全体的にとても満足のいく内覧会だったと思っています。

[181: 匿名さん]

そうですね、ＭＲの壁はもうボロボロですね。
あんな状態で内覧と言われてもポストイットがいくらあっても足りないかも。
ＭＲとの器具の相違はありませんでしたか？
また、埃、ゴミについては指摘すると、施工業者の方はどういう反応を示しましたか？

[182: 匿名さん]

内覧に行かれた方、出来れば棟を教えてください。
きっと、内装の良し悪しは職人さんの腕しだいだと思うのです。

[183: 匿名さん]

内覧会に行かれた方、教えて頂きたいのですが、
採寸などで居室に残っていられた時間は、
実際何時くらいまででしたか？

[184: 匿名さん]

内覧会行って来ました。
うちはＡ棟で、クロスのキズが少しだけ気になり指摘しましたが別の所は問題なしです。
内覧担当さんも良い方でしたよ。
只、床の埃が結構気になりましたが、そのあと注文済のコーティング業者に確認したら、床塗る前に
きれいに掃除してくれると言われ、ちょっと安心しました。
全体的にはエントランスがすごく良いですよ。

[185: 匿名さん]

うちも内覧会行ってきました。D棟です。
全体として満足してます。
内覧業者を使わなかったので自分達で3時間ほど掛かりましたが、全く嫌な顔一つされませんでした。
（最初にそれぐらいは時間を掛けたい旨を担当施工業者（鴻池組の方）に言ったら、その時間帯は席を外してくれ家族だけでゆっくりとチェックできました。）

クロスや建具の汚れは結構ありましたが拭けば落ちるようなものばかりでしたのでそれは良しとしましたがクロスの張り方は結構雑でしたので目立つところはやり直しをお願いしました。
それ以外の傷は４〜５箇所程度で、担当の施工業者の方は快く対応してくれました。
水を出すことも全然OKということなので水の出方や、配水管の水漏れとかも確認できました。
床と壁の水平垂直チェックも水平器でかなり細かくしましたが大丈夫だったように思います。
指摘箇所は全てしっかりと施工業者の方がチェックシートに書き込み、最後にもう一度その箇所をこちらと一緒に確認するという丁寧なやり方でしたし、その間工事中の色々な話を聞けたりしました。

面倒なのは部屋の内覧後、共用施設で行われるパンフレットの訂正案内、重要事項説明書の変更確認、引越しの確認などでした。思ったより時間がかかりお腹がすきました。
結局朝からいて全て終わったのは2時過ぎです。
だらだらと読みづらい報告ですみませんがご参考になればと思います。

[186: 匿名さん]

なかなか良いみたいですね。
ところで、みなさんクロスが結構指摘点あるようですが、
施工業者さんもやり直しになるとわかっているのに
何でそのまま出すんでしょうかね？
結構難しいのかもしれませんね。

[187: 匿名さん]

内覧会経験者様
体験談参考になります。ありがとうございます。
内覧とは別かもしれませんが、眺望がどうだったとかいう点も感想聞かせて下さい。

[188: 匿名さん]

共用部分の指摘は誰がするのでしょうかねぇ。。。。

[189: 森のピエロ]

こんにちは！
昨日現地に遊びにいってきました。

私は内覧ではなかったので、中には入り（れ？）ませんでしたが、
バスツアーでまわる範囲は誰でも入れる状態になっていました。

>全体的にはエントランスがすごく良いですよ。
うんうん。確かに！
私は外側からしか見られませんでしたが、感動しました。

しょぼい写真ですが、もし、よろしければごらんください。
http://www.flickr.com/photos/58633793@N00/92415173/
　＃フォートンゲート・駐車場・防災センターあたりを撮ってきました。
　＃　（flickr重いです；；ごめんなさい）

自分は防災センターが思いのほか立派でうれしかったです。


それと、気になるメインストリートの植栽について！


昨日の時点では肥料を入れている段階で、まだ木は植
わってませんでした。

が、園芸屋さんに聞いてみたところ、植わる木が
わかりました。

１０ｍ間隔でさるすべり、全体につつじだそうです。

やったー。
ところで、さるすべりってどんな木でしたっけ？

[190: 匿名さん]

さるすべりですか！＾＾。駅に向かって左側のみの　街路樹じゃないですよね〜。今日見たら　駅に向かって左しかやってなくて・・・。