コットンハーバータワーズ ベイ ☆２☆

[ベイ希望]

コットンのホームページ　http://www.cotton-towers.com/

前スレッド　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
参考コットンハーバータワーズ★7★　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/

新スレ　うまくいくかな？（こんな感じでいいのかなぁ？）遅くなりました。

[62: 匿名さん]

商業施設にファミレスが入るとよくわからない人が集まるので反対！
という意見もあるかもしれないけど、やっぱり日々の生活には便利。
誘致したいなぁ。

私は夜型人間なのでベイブリッジの夜景よりみなとみらいの夜景
の方に魅力を感じるので南西に1票。
お金に余裕ができれば３３Ｆ〜３６Ｆに１票。

[63: 匿名さん]

サンクス・サークルＫが入る事、決定してたはずだけど・・・。
営業さんから説明なかったですか？

[64: 匿名さん]

BWの南西は、何階ぐらいでMMの夜景と海が手に入れられるのでしょうか?
前の、SWも気になるところです。

[65: 匿名さん]

64さん

他の棟を契約したものです。CGを見せてもらえると一発ですよ。
CGではかなり凝縮しているので、実際の視野は広がると思います。
もっと簡単なのはMRで価格帯を見てください。
似たような間取りなのに高かったり、ある階数から価格が上がってたり
するのは、そこからは確実に眺望が良いと思ってください。
逆に他に比べて明らかに安い場合、想像しているような眺望は
全く期待出来ないと思います。

[66: 匿名さん]

ＢＷの南西は６ＦくらいでちゃんとＭＭの夜景と海が見えると思います。
ただＳＷの脇からですが。
ちなみにサンクス・サークルＫはコンビニなんで・・・

[67: 匿名さん]

あ、そうでした。
コンビニ。ファミマと間違えた。
・・・でも私も、ファミレスは嬉しくないな。
本家掲示板に以前あったけど、ドックカフェがいいな。

[68: 匿名さん]

ローン返済に追われる家庭の厨房係が疲労のため担当放棄した際に、
駆け込める駆け込み寺のようなファミレスがあれば良いかなと思いまして。

１５号線の東神奈川駅前の交差点に、回転寿司と思われる看板が見えま
したが正しいでしょうか？青果市場にも一般の人が入れそうな食堂はある
のかな？

[69: 匿名さん]

68さん、息が続かなかったよ。つまんないし・・・

・・・回転寿司、いつも大盛況みたいですよ。
市場の中の食堂も、土日なんか行くと、結構一般人ひっきりなしに来てるようでしたよ。

癒すところは、ファミレスなくても、海見てるだけでもいいし、たくさんあるじゃないですか。
68さん、ちょっと外眺めて気分転換してみたらいいとおもいますよ。お金もかからないし。

[70: 匿名さん]

ファミレスやその他チェーン店やパ＊＊店は絶対に反対です。
どこにでもあるような俗っぽいエリアにはなって欲しくないです。

[71: 匿名さん]

>70
マンション自体が俗っぽいのに何言ってるの？

[72: 匿名さん]

商業施設って何がはいるかいつ決まるのかな？

魅力的なものを誘致しないと、お客は住民だけになっちゃいますね

花火大会くらいは、みんなコットンに集まるだろうけど・・・。

[73: 匿名さん]

私は６８さんの文章読んで、駆け込むのは担当放棄した厨房係
（ちょっと失礼な表現？）ではなくて、放棄されたお腹を空かした
家族のことかと思いました。
それだと、外を眺めていただけでは解決しないので、ファミレスは
必要。
２３時過ぎてもオープンしててくれるならファミレスじゃないほうが
いいけどね。

[74: 匿名さん]

ここも、くだらない。

[75: 匿名さん]

新しいモデル見ました。
ＢＥＡＭＳだからかなり飛んだものかと思っていましたが、
意外と大人しかったかな〜。
でもトイレと洗面所が一体なのは？？？でした。

[76: 匿名さん]

BWの場合駐車場を背負っているような感じになりますが、昇降装置自体
の騒音とかは問題無いレベルなんでしょうかね？営業の方に聞き忘れて
しまった。建物本体に関してはいろいろと資料を見る事ができますが、
駐車場の方式や出し入れのところの形状などはあまり資料が無かった
ように思いましたが、詳しく聞かれた方はいますか？

[77: 匿名さん]

皆右肩上がりの良き時代は遥か昔の事になり、優勝劣敗の時代。
出店したお店も３年残るのはどれぐらいでしょうか？
商業施設が隣接の場合、出入りの激しさは覚悟しておかなくてはい
けないようです。

強力な集客力を誇る施設が近隣にあるので、コットンのあたりはどの
ようなお店が根付くのか正直あまり想像出来ないです。新しい道は
人を呼び入れるのか単なる便利な抜け道で終わるのか？

[78: 匿名さん]

良いお店はみんなで利用して根付かせる。しかないのでは？
１５号線はベビーカーや車椅子を押しては横断できないし、
自転車も危険。
はっきり言って東神奈川・仲木戸駅は通勤でしか使えそうも
ありません。
日々の生活は商業施設に頼らざるを得ないので。

[79: 匿名さん]

BEAMSのモデルルーム

シーで少し不満に思っていたことが、少し解消されていた。
シーは
キッチンの天板、インテリア的だけで、使う側のことは考えてない。
のっぺり平だから、おしゃれかも知れないけど、流しから水は飛ぶし、お客様からは全部丸見え。
普段使いが考えられていなかった。男性か、普段お料理してない方の設計なのかなぁ？と感じてしまった。
BEAMS仕様は
キッチンだけでなく、リビングの考え方、間取り、クローゼットの使い勝手・・・等、使う側の設計になっていた。
洗面台は、使い勝手は？かもしれないけど、いい感じ。
BEAMSらしさなんかは、？の洗面台だけだったけど、設計者は住人になっていた。

まぁ、多少弁解してあげるとしたら、ここら辺は、後から提案するほうが、数段「有利」だけどね。
でもこれは、第一期で売る前に内部でが検討すべきことかも。

結果
BEAMSは、この部門は初心者で、思い切った提案はできなかったと感じた。
失敗は誰しも怖いからね。でも、もう少しやっちゃえばよかったのに。
ここまでいろんな意味で注目浴びてる物件なんだから。ねぇ、JFEさん。（いろいろあるけど、下向くことなく、これからちゃんとやって！）

私は、シー契約だけど、たぶんすぐあちこち手を入れるつもり。

[80: 匿名さん]

BEAMS仕様はバス・トイレが一体になっていたり、デザイン重視の洗面や
室内ドアがルーバー扉などホテルライクな仕様で、こうした内装に興味が
あった方にとっては嬉しいのではないですか?
野村さんも先行販売したSW,SE,BE契約者へもBEAMS仕様をオプションに
してくれてるので、不公平感はなくなった感じですが、私はいい面もありますが、
デザイナーズ仕様はホテルなどと違い実際住むとなれば使い勝手が悪いとか
毎日の生活では飽きてしまうのでは・・・と判断しました。人それぞれですね。

昭文社の新しい道路地図、橋本町二丁目は「コットンハーバータワーズ・建設中」
と表記されました。なんだか嬉しいですね。
道路地図を見ると横浜中心部・MM地区と本当に近いのだと実感できます。

[81: 匿名さん]

BEAMSのLDに付くスピーカーは良かったね！

[82: 匿名さん]

BWは階数の割に結構安い部屋が多いなあ、と思ってたら、
ベイブリッジ側は24階以上じゃないと、橋は見えないそうな。
見えるのは中庭だけ。
まあ、毎日夜景見ても仕方ないと思う方はお得な物件かも・・・

みなとみらい側は、市場の騒音が夜間から朝方まで70デシベル
を超えることもあるそうなので、少しは覚悟しましょう。
まあ国道に面している今の私のマンションに比べたら、騒音はマシでしょう。

でもどこの部屋を申し込むか迷うな・・・、この物件。

[83: ７６さん]

私も気になっていたので聞いたのですが
駐車場の音は、１階の駐車場入り口で車を出すときは多少しますが
部屋からはほとんど気にならないとのコトです。
また、よく見かける（うちのマンションもそうですが）上下、左右に動くタイプではなく
自分の駐車場の階は固定で、そこへの上下の動きだけなのであまり音がしないそうです。
その上、塩害もあるので、駐車場はすべて壁に囲まれている室内のタイプなので
あまり心配なさそうだと感じました。
でも、駐車場側の部屋はかなり暗いようです。特に下の階の方は。

[84: 元ダイバー]

55でコメントした元ダイバーです。
59での東神奈川東口の画像は本当に懐かしく、思わず保存しちゃいました。
この画像にある裏の店で仕事帰りにＮＫＫ社員のおぢさん社員や、ドックに入渠した船の乗組員達と
立ち飲みで生ビール二杯、モツ煮込み、ワカサギの天ぷらで¥1300円程度だったかな。
また、現状でも残る岸壁に停泊した船のデッキで、言葉も分からない乗組員達と、花火の日に
ギャレーから出た見たこともないビールで飲んだ事を思い出します。

このスレッドを見ていて思うんですが、辛口で反感覚悟のコメントです。
いくらでも反撃しますので、掛かって来て下さいまし。
念の為言っておきますが、私はからかい半分ではありません。
昨日、BWの購入要望書を提出しました。

ここ、ぐずぐず細かい事を気にする奴は買うなっつーの。
どう考えたって通常のまともな「ファミリー」が普通に暮らせる環境じゃねーよ。
大人の家族が大人として暮らせる環境がありゃいいんだっての。
うだうだうだうだ、うぜー事を言う奴ぁ、申し込むなってんだよ。
俺は本牧育ちで根っからの浜っ子でぃ。
マイカル本牧だってうざくて仕方ねーんだ。
自分で言いながら恥ずかしいが、柳ジョージの横浜を分からん奴はいらん。
言うのも控えてたが、ノースドックにゃ米軍のお偉いさんがヘリで来たりと、のほほんとした
生活環境は良くねーっての。
俺が買うのはあの眺めと、最愛の嫁と徒歩でSTARDUSTび通えるって事さ。
唯一、前のコメントでも書いたように、駅からマンション迄の道がどう整備されるか？

ってのが本音です。
さ、反感を覚えた方はBBSでも私信でも掛かって来て下さいまし。
私信でなら電話番号もご案内しますよ。

[85: 匿名さん]

自分の階が固定で横に動かない駐車場って、良く見かける
縦に３つ並んでいて上がったり下がったりっていうやつと同じ
ってことでしょうか？
こんな大型の機械式駐車場でありえるのでしょうか？
地下５０ｍくらい掘らないと実現できそうにないのですが・・・
詳細ご存知の方いらっしゃいますか？

[86: 匿名さん]

「スターダスト」や、「ポールスター」を語る方いなかったけど、
一時、わたしの知ってるドラマや映画に出てたし、昔は「石原裕次郎の時代の映画」なんかによく登場したと聞きますが、
現在はどうなってるの？
夜、空いてないようだけど？
現在も毎日やってるのでしょうか？
入った方いますか？
OPENしている日時間知ってる方教えて！

[87: 匿名さん]

BWの倍率高いのかな？

[88: 匿名さん]

NIKKEI NETの新築マンション・アクセスランキング
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/
まだ3部門1位を続けているよ。
いつまで続くことやら・・・

[89: 匿名さん]

これから住むかもしれないところは
いろいろ気になるところも多いので
細かい情報が知りたいことは事実ですが
大人の家族が、大人の常識をもって
暮らしていける場所になれば、最高ですね。

私も、本牧生まれの本牧育ち。
でも今は、市外に住んでいます。
MMのような、最近のきれいな横浜でないところも
たくさん知っています。
それを含めて、横浜に帰りたいと思っています。

ところで、購入要望書って何ですか?

[90: 匿名さん]

本牧生まれ本牧育ちでも本牧に戻らずに東神奈川っていうのは
何か本牧に問題があるんでしょうか？それよりもコットンの景色の
方が魅力っていうことでしょうか？
本牧もいいなと思っていたので気になっています。
題目とちょっとずれててすみません・・

[91: SW]

SWより、今のBWがかなり安いときがします。

[92: 匿名さん]

>通常のまともな「ファミリー」が普通に暮らせる環境　だと思いますけど・・・・・
海、緑、公園、スーパー、学校（ちょと遠いけど）、道路、駅等が有るし、普通の環境ですよ。
ただ、以前は人が住んでいなかっただけで、コットンが完成し約1000世帯の家族が生活し始めれば
良い環境になりますよ。

晴れた日の昼間なんか静かで最高の場所ですよ。

[93: 匿名さん]

いくらＢＷのほうが安いからってダイバーくずれ
には買えないでしょ。
ローン組めないんじゃない？って言うとキャッシュ
だって言うんだよね。

[94: 匿名さん]

>>84
「さ、反感を覚えた方はBBSでも私信でも掛かって来て下さいまし。」

なに朝早くから熱くなってるんだい？

[95: 匿名さん]

>以前は人が住んでいなかっただけで〜良い環境になりますよ
　確かに以前はドックだったからね。
　でもこれから先も工場地帯と貨物線と市場と運送道路に挟まれた場所で
　ある事に変りは無いし、ここを「普通の環境、良い環境」なんて言う人は居ないよ。

>晴れた日の昼間なんか静かで最高の場所ですよ
　24時間、昼間が続く訳じゃ無いからなぁ、夜なんか騒音最高潮の場所だから。

　普通じゃ無いし最高でも無い環境って事を納得して買うのに、ここまで書かれると
　逆に誉め殺しや嫌味にしか思えない。
　今更何を書かれても、自分の考えは変らないから良いけどさ。

[96: 匿名さん]

＞キッチンの天板、インテリア的だけで、使う側のことは考えてない。
のっぺり平だから、おしゃれかも知れないけど、流しから水は飛ぶし、
お客様からは全部丸見え。普段使いが考えられていなかった。

私はそうは感じませんでした。
このマンションを購入するまで、いろんなマンションを見て素人ながら勉強してきたけど、
７９さんの言われる独立型キッチンはもはや億ションにしか生息していませんよ。
昔はほとんど独立型だったけど、今はオープン型が主流ですよ。
お客さんが来ることなんて滅多にない社会環境になっているし、
親や親戚や友達だったら、多少汚いところが見えても構わないでしょ。
それに昔みたいに、魚をさばいて内臓や鱗が飛び散るような料理してますか？
キッチンでそんなこと言っていたら、完全に時代遅れの人。
私がむしろ気になったのは、ユニットバスの透明なガラス。新しいモデルルーム見たけど、
トイレと洗面所が一緒なんですよ。信じられます？
そもそもこのマンションの敷地境には、フェンスがないんですよ。
変に絡んでしまってすみません。

[97: 匿名さん]

>>96
マンションの敷地境にフェンス？社宅や古い団地じゃないんだから。
トイレと洗面所が一緒っていうのは、好みによるけど
今風ではあります。
うちは、億はしなかったけど、一応、最先端のマンションで
キッチンは独立式です。
以前は対面式だったのですが、よっぽど掃除好きか
物が少ない人以外は、あんまりお勧めじゃないです。
汚いとこ人に見られるのもやだし。
私もコットンのキッチンはちょっと、使いにくいと思いました。
個人の見解です。

[98: 匿名さん]

キッチン独立式は配置がうまくいかないで
対面式キッチンにできない間取りに多い。
ただでさえ家族が少ない家が多くなって
いるので、キッチン独立だと会話が少なく
なってしまうので今は少ないよ。
モデルルームでもあまり見ないよね。

[99: 匿名さん]

>>96さん
79さんは、独立型のキッチンがいいと言ってるのではないと
思います。オープン型のキッチンでもキッチンカウンターの
ダイニングやリビング側に段差を設け高くして、シンク周りや
調理作業スペースなどが見えないように配慮されたものが
ありますよね。その方が好都合だと仰られてるのだと理解
していますし、私も同感です。まあ、それも承知で
購入したのですが、なんとか工夫できないかしらと
思案中。
ところで、ビームス仕様って、一式セットなんでしょうか？
ルーバー建具に、あの花器のような洗面ボール、スピーカーに
浴室の透明ガラス扉等など。洗面とトイレ一体といったって、例えばＳＷ5
タイプの部屋なんて、トイレと洗面離れてるし。どこまで取り入れられるの
かしら？採用数により値段が違うのでしょうか？部分採用できるのか？

[100: 匿名さん]

>99
ビームス仕様は一体型ですね。先月内装の契約時に確認したのですが、
「扉だけルーバー」とか「壁だけ」ってのは無理です。
他の仕様も「床だけタイムレス」など出来ないですよね?　それと同じです。

今朝の「フジサンケイ　ビジネスアイ」って産経系の経済新聞にコットンの
事が記載されています。「ビームスが超高層住宅インテリアを担当」という
見出しで、抜粋すると・・・
「横浜市神奈川区の旧浅野ドック跡地再開発の目玉の超高層マンション
「コットンハーバータワーズ」の住宅プロデュースを手がけることになった。
(途中省略) これまで四棟のうち三棟は即日完売というほどの人気物件だ。
分譲予定価格は三千万円台から五千万円で最多価格帯は三千八百万円台。
ビームス仕様は予約販売の際のオプションとして受付け、仕様により異なるが
120万円程度高くなっているという」

[101: 90さん]

本牧は実家もあるし、戻りたいのですが
通勤の関係上むずかしいというだけです。
でもなんとなく、昔の本牧にコットンの近くが
似ているところもあって、なつかしさを感じます。

[102: 匿名さん]

>101さん

　要は昔の "Area"の雰囲気が残ってる、ってことでしょ。
　本牧だって IG も健在だし、Rikisha だって Renewal してる。
　でも「マイカル〜」なんてもんがある。おんなじ事じゃないの？
　Stardust や Polestar の傍らに「コットン〜」が出来るだけ。
　まぁ「通勤上の困難」という点には同意しますよ。
　（もともと通いの奴らが住む街じゃねーし。）でも本牧好きだ。
　山下の住人になっちまったけど。

[103: 匿名さん]

102さんって、山下公園の住人なの？
なにいいたいんだかぁ〜。私ばかだからわからん。

[104: 匿名さん]

ＢＥ契約者ですけど、まだ有償オプションの資料が届きません。
結構照明等は高価なのでしょうか？

[105: 匿名さん]

私は対面カウンターの段差型がどうしても嫌で、いくつ見送ってきたことか。
フラットタイプ良いです！

[106: 匿名さん]

104さん
有償オプションの資料は５月くらいに発送しますって言ってたような・・・。

[107: 匿名さん]

我が家は今、キッチンカウンター、フラットです。
フラットだと、つい、向こう側にものを落としたり、
お鍋洗ってる時、水を「ジャジャー」と飛ばしてしまったり、思わぬことがたくさんあります。

私は、デザインコンフォートが、キッチンこの広さのわりには、贅沢でいいと思いました。
制約された間取りのマンションに、機能的な狭いキッチンは確かに合理的。
でも、こんな広さで子供と一緒にいられる開放的な空間（上部だけでない）がとてもいいと思います。
主婦って、キッチンにいる時間以外と長いのですよね。

でも、洗面トイレ廻り、DINKS,リタイアー夫婦向きかな。

[108: 匿名さん]

107さん

コットンはファミリー物件ではないでしょう。
立地的にみても小中学校は遠いですし。
ファミリー層ならこうした臨海部は積極的に検討しないような気もします。

リタイア組と30代の独身、DINKSが多そうですね。
超高級物件ではないし、部屋によって価格差が激しすぎないので、
似たような所得の人も多そうですし、それなりに静かそうでいいかなぁと思いますが。

[109: 匿名さん]

随分下がってるな。人気が落ちてきた？

[110: 匿名さん]

５棟目は学校問題で正式決定に至らないのかな？

リタイア組みとDINKS中心のマンションだとすると１０年後はどんな
感じになるんですかね？MM地区も同様のようですが。
商業施設は若者達が来ていても、マンションエリアは静まりかえって
いるとか？隣接するスーパーも高齢者向け商品中心の品揃えかなぁ？

家族層中心でも２０年もたてば子供達は巣立っていって似たようなもん
かもしれないけど。マンションも入居した人達とシンクロして歳をとって
行くけれど、それを受け入れるのか、世代交代進めるための改修とか
を行うのか、他ではどうしているのでしょうかね？建物は１００年持つ
そうですが？

[111: 匿名さん]

学校も併設される保育施設のように民間の小規模のものが可能であれば
解決すると思うのですが、公立校の新設を基本的に認めない方向なので
あればカウンターとしてそのような事も検討されるべきと思います。

学校の株式会社化はまだ認められてはいませんが、今の塾の実力を考え
ると検討すべき問題はもちろんありますが、後は本腰をいれて行政が動く
かどうかでしょうか？

出生率低下で今後しばらくは就学児童数が減少することがわかっている
一方で、開発、再開発地区に人気が集中して一時的に就学児童が増加
するエリアが発生するパターンが今後の傾向として繰り返されるのが明ら
であるので避けて通れない問題だと思います。

幼稚園生から生涯学習の一般の人達が供用して人口構成の変動にも
対応出来そうな、地域の教育施設としての学校というのはありかと思い
ますが、縦割りのお役所で検討するのはこれまた大変なんだろうなぁ。