イオシス吉祥寺ってどうですか？

[ひん]

吉祥寺まで、バス停まで徒歩２分でそっからバスで８分。井の頭線の井の頭公園駅までは歩いて１０分。
で、３２９８万円〜３LDKは安いと思うのですが、実際にモデルルーム行かれた方！どうでしたか？

[169: 匿名さん]

内覧会で見つけた細かいキズとして、
フローリングに打痕があったのですが
これはフローリングの板ごと交換してくれるのでしょうか？
「樹脂を盛って色を塗る」はやめてほしいです・・・

[170: 匿名さん]

管理組合の役員候補に当選してしまいました。我が家は、
仕事上主人が管理組合の会合に出るのは難しく、今は小さい
子供たちがいて身動き取れない状態なので、せめて後二年後くらいで
あればと思っていたのですが・・・。どんなことをするのかわからない
のでマンション管理の担当の方に問い合わせたところ、ほとんど
負担は無いとのことでしたが、本当でしょうか？昨年新築マンションの
管理組合の第１期役員をしていた知人に聞いたら、「管理組合の立ち
上げの年は大変よ。」とのことでした。イオシスは戸数も多いので
どうなるのでしょうか？役員をお断りすることは出来ないそうなので
他の役員の方々にご迷惑をお掛けすることも多くなるのではと思うと
とても申し訳なくて・・・。内覧会では細かいキズとかゴレもたくさん
見つけてしまったし、ため息の日々です。

[171: 匿名さん]

私も内覧会へ行ってきました。以前住んでいたマンションは大手不動産会社で有名な大手建設会社でしたが、前回の内覧会より今回の部屋の方が作りがとても丁寧だと感じました。たしかにキズやヨゴレは多かったですが、感覚としては好印象でした。

[172: umi]

内覧会も無事に済みました。キズや汚れもそれほど感じずに終わって
しまいましたが、チェックが甘かったのでしょうか？
それよりも、北側通路の2部屋が暗かったのには、多少とまどいました。
勿論部屋によって明るさは違いますが、我が家は思っていた以上に暗かったのです。
この事も、購入考慮時にもっと営業の方に聞かなければならない事柄であったと
反省しています。でも、南側のリビングは、冬でも天気の良い日は暖かそうで
内覧会の日も日がサンサンと降り注いでいました。
170さん、私も第1期の役員に選出されてしまいました。何とか時間を作ってがんばりたいと
思っています。宜しくお願いします。

[173: 匿名さん]

>169
ご自身が気づいてないだけで、床には施工中に出来た傷がたくさん「樹脂を盛って色を塗る」補修がされてます。
床板をその部分だけ変えることは普通出来ません。やるとしたら全交換ですが、壁から全部やり直しになるので、壁や床の色が他の部屋と変わる可能性が大です。
それでもやれと強く言っても良いですが、デベはおそらく相当に嫌がるでしょう。

[174: 匿名さん]

>>173
傷の数にもよるんですね。
床板を張替えすると、腰板とかも一旦剥がすようになるので、かなり他にも影響します。
そのような工事をすると却って他の傷が増えてしまう場合もあります。
傷が多い場合（１０箇所以上のようなケース）で他への影響が少ない場合は張替えすることが多いです。

[175: １７０です]

ｕｍｉさん、こちらこそよろしくお願い致します。以前から
ｕｍｉさんのご意見には勇気付けられておりましたので、
役員の件も前向きに考えられるようになりました。
本当にありがとうございます。大所帯ではありますが、
和やかなムードのマンションになるといいですね。

[176: 匿名さん]

内覧会に行った方々に質問があります。

私は玄関にカウンター（下部下足入れ）がある住戸タイプなのですが、
同じく玄関カウンターのある部屋の方、カウンターの高さが高いと
感じませんでしたか？

うちの部屋ではカウンター高さは約１２０ｃｍで、妻（身長１６０ｃｍ）が
カウンター上でモノを書こうとすると、ひじが真横になってしまいます。
内覧会に同行依頼した業者の方も「ちょっと普通じゃない高さですね」と
言ってましたし、同行に立ち会った建設会社の方も「カウンターが
この高さなのは見たことないですね」と言っていたので気になっています。

キッチンの高さは８５ｃｍで、キッチン横のカウンターも約１００ｃｍなのに
玄関カウンターが１２０ｃｍというのも疑問です。デベ曰く、マンション全体の
ポリシーです、ということでしたが・・・。

ちなみにそれ以外は気に入ってます。

[177: 匿名さん]

内覧会に行ってきましたが、何のチェックもしませんでした。
もっと細かく見ればよかったのでしょうが、主人が
生活すれば傷なんてたくさん付くし、
気にしなくていいよ!と言い、まあいいやと思ったのですが・・・
ただ、テラス側のブロックの仕上げがあまりに雑で気になったのですが、
それもそんなものですって言われ、引いてしまいましました。
手直ししてもらえたのでしょうか?

[178: 匿名さん]

引越しまで待ち遠しいですね！

[179: panda]

うちは建築士の人に立ち会ってもらって、内覧会では欠陥を発見できました！
購入前でほんとよかったです。今週末の再内覧で改善されていることを祈ります。
ここで売主の誠意が試されますよね。傷とか問題があれば、納得いくまで妥協しない
ほうがいいですよ！あと、プロの方の立会いは超おすすめです！！

[180: 匿名さん]

>pandaさん
欠陥！？！？
ちょっと驚いています詳しく教えて下さい！

[181: 匿名さん]

欠陥って本当ですか？私も知りたいです教えてください。

[182: 匿名さん]

内覧会の確認会にいってきました。
指摘箇所の大部分は補修されていましたが、補修工事が原因と思われるキズやよごれが着いていました。
１週間後に再確認会です。

[183: 匿名さん]

欠陥とは何だったんでしょうか？

[184: 匿名さん]

欠陥ってなんですか？

[185: 匿名さん]

二重床じゃないことじゃない？

[186: 匿名]

イオシス吉祥寺は、利便性が悪いです。
近所のお店は、ホンダの先のコンビニだけで、ちょっとした買い物にでるのも、車を出さないといけないです。
通勤、通学でバス利用するにも吉祥寺のみで、三鷹に出るには、10分弱歩いて、バス停に行かないとだめです。
雨の日の朝は、バスに乗れない可能性が大です。
手前の新川にマンション、公団があり、雨の朝（7:30〜8;30）は、ほとんどのバスが満員になっているので、
イオシスの購入者は、覚悟が必要です。
立地だけにとらわれて、生活すると後悔するかも知れません？

[187: 匿名君]

AERA　05.2.7号の「欠陥マンションを見抜く」は、とりあえず読んで、多少のことは知識として
内覧のチェックをしましょう。
一生の買い物なので、納得いくまで直してもらいましょう。

[188: 匿名さん]

確かにこのマンションの交通の便はあまり良いとは言えません。雨の日と休日は
バスも役に立ちません。また買い物も駅前か人見街道沿いか東八沿いまで
車かバスで出る必要があります。

[189: 匿名さん]

イオシス近辺に住んでいるものですけれども、雨の日等のバス便など、
不便をかんじたことはないですよ。
朝は特に便数がかなり多いですしね。
買い物も、いなげやが徒歩圏にあるし、自転車でサミットやSEIYUに行けます。
野菜売りの屋台（？）も近くに出ます。

[190: １７０です]

もうすぐ引渡しという時期でもまだ交通の便が悪いなんていう書き込みがあるんですね。私もイオシスの近くに住んでいてますが、あまり不便を感じたことはありません。生協もお願いしましたし、吉祥寺の三浦屋さんはスーパーで買った品物を宅配してくれますよ。他にも宅配してくれるところもありますし、コンビ二は、ラトリエ
の横にセブンイレブンもあると思いますが。でも吉祥寺に近いのはやっぱり便利です。お引越しに際して家具やファブリックや雑貨などほとんど買い換えましたが、オプションと吉祥寺のお店で全部気に入った物が見つかりました。

[191: 匿名さん]

186さんは、今まで気がつかなかったの？
この立地を悪いと見るか、良いとみるかは感覚の問題。

[192: 匿名さん]

加えてライフスタイルの違いも。
朝早く通勤しなくてもいいと,
なかなかの立地ですよ。

[193: 匿名さん]

バス便・・と聞くと‘えっ’と思うようですけれど、ここ近辺に限っては利便性が高いと
思います。新川より先だとバスの便数も減って大変でしょうけれども。。
そりゃあ吉祥寺まで徒歩１０分とかだと最高ですけれど、そのような物件だと
予算が・・・・・。
吉祥寺と三鷹に徒歩でも２５分、バス便豊富・・ということで、私も下連雀を離れたく
なくて、ここに決めました！！！
休日はのんびり散歩がてら井の頭公園、吉祥寺に行くというのが私の楽しみです。

[194: 匿名さん]

いやあ、いよいよ引渡しが近づいてきましたね。楽しみ楽しみ。
そういえば、駐車場って余りがあるはずですよね。
平置きの空きがあったら、ぜひ来客用駐車場として安く開放して欲しいと
思ってます（事前申し込み制で）。
管理組合が出来てから提案してみようかな。

[195: 匿名さん]

平置きはすでに空きは無いようです、それ以外なら結構あるそうです

[196: 匿名さん]

＞１９３
バス便といえば、吉祥寺駅行きと吉祥寺駅中央口行きに乗るのでは
全然違うのでお間違えなく。

[197: 194]

＞１９５さん
平置きはもう埋まってましたか。それじゃ来客用は無理ですね。

今日、鍵をもらって早速部屋に入り、まずは掃除とワックスがけ
などいたしました。

それはそうと、こういう人が集中するときは機械式駐車場はつらいですね。
今日は引越しの人や、鍵をもらってとりあえず来たという人で待ち車が
列をなしてました。出し入れに相当時間がかかりそうです。まあこんな
状態ははじめだけでしょうけど。うちはワンボックス車なので平置きで
今日の駐車は楽でしたが、毎月の負担が痛い・・・（涙）。

ちなみに本日、我が家は小さい子供二人つれてうろうろしてたので
どなたかお会いしたかもしれませんね。今後ともよろしくです。

[198: 匿名さん]

今日は鍵をいただけます。
何だか、まだまだ、自分の物って言う実感がなかったのですが、
本当に、購入できたんだって、言う変な気分です。
感慨深いです。
新しい環境になり、楽しいことがいっぱい待っていてくれると、
いいのにな・・・
３月末に、ここ田舎から引越しします。
皆さん、よろしくお願いします★

[199: 匿名さん]

私も鍵をもらってとりあえず、ワックスをかけてみました。
そして、電気、ガス、水道と使えるようになるにつれて、これからここに住むんだという実感が
わいてきています。頂いたマンションの設備に関するいろいろな資料等については、以前の
マンションより、良心的で好感が持てました。管理会社にも期待したいところです。
それから夜に思いましたが、いろいろな共有施設の照明が、凝っていてオシャレだと
感じました。公園の照明もきれいでした。
とてもいいマンションだと思います。
みなさん宜しくお願いします。

[200: 匿名さん]

わが家は3月上旬に引越です。その節にはよろしくお願いします。
さて,すでにお住みの方,引越された方,
住宅・周辺について,改めて気のついたこ,アドバイス等はありますでしょうか。

[201: 匿名さん]

いい方の鍵のエントランスでの使い方ってどうやるの

[202: 匿名さん]

＞201さん
鍵の黒い部分を、エントランスの鍵穴の下にある出っ張りの部分にかざすとドアが開くのです。
鍵穴に入れなくても開く・・ということです。

[203: 匿名さん]

実際に使ってみましたが、とても便利だと思いました。
特に両手が荷物でふさがっている時や、子供を抱いている時などは、なおさらです。

[204: Go!Go!一番！]

はじめまして。
わが家は修了式を待って、３月下旬に引越しします。
子供が転校する事にちょっと不安な様子で、誰と学校に行ったらいいの？と聞いてきます。
六小は、集団登校などあるのでしょうか？
沢山のお家があるから、同じ学年の子もきっといるよ、と話してはいるのですが・・・。
春から小学２年です。
同学年の方がいらっしゃいましたら、どうぞ宜しくお願いします。
また、小学校の様子などを教えていただけたら幸いです。

[205: 匿名さん]

我が家にも六小に通う姉妹がいます。六小は８時１０分〜２０分までに登校することになっています。
イオシスからだと子供の足でもそんなに遠くないと思います。一年生は最初の数日集団下校が
ありましたが、集団登校はありませんでした。でも六小は転校生の子たちも多い学校なので
先生が近所のクラスメイトに一緒に帰ったらなどと声をかけたり、よく気遣ってくださるそうです。
校区内の住所別に地区児童会というのがあり、同じ地区の１年生から６年生までが顔を合わせる
機会もありますし、すぐにお友達もたくさんできると思いますよ。ちなみに地区児童会は主に高学年
の児童が中心となっての活動ですが、地区委員は父兄です。

[206: 匿名さん]

うちも、春から２年生になる娘がいます。
長野からの転校になりますが、その近辺のことも何も知らないので、
２０５さん、六小の情報ありがとうございます。
うちの子が、「一緒に学校に行ってね♪」なんて言っています。
'Go!Go!一番！'さん、どうぞよろしくお願いしますね★
まだ、小学校に、転入の旨、お伝えしていないので、
明日あたり、電話しようと思っています。

[207: Go!Go!一番!]

２０５さん、２０６さん、ありがとうございます。
わが家の小学生も娘です。
同じ２年生の子も、お姉さん達もいるから大丈夫だよ！と話したら喜んでいました。
私も、ホッとしました。
地区児童会も楽しそう。マンション内に集会所もあるし、有効に使えたら良いですね。
それから、息子が春から杉の子幼稚園に入園します。
ご一緒の方がいらっしゃいましたら、どうぞ宜しくお願いします。

ところで、『Ｇｏ!Ｇｏ!一番!』は、マンションの住所から取っています。
主人に住所なんだっけ？っていつも聞かれるので、『Ｇｏ!Ｇｏ!一番!』でしょ、と答えています。
自分では気に入っているのですが・・・

[208: 206]

今日、六小に電話し、転入の件を伝えたのですが、
５−５−１から、１４人もの連絡を受けていますと、おっしゃっていました。
心強いです・・・
Ｇｏ!Ｇｏ!一番!　ネイミング素敵です♪

[209: Go!Go!一番!]

2０6さん、情報ありがとうございます。
まだ14人ですね、きっと。
学校も、放課後も、楽しくしく過ごせそうです。よかった。

さて、既に引越しされた方、教えてください。
車での来客の時は、どう対応なさっていますか？
ありがたい事に、引越しの手伝いに妹や親戚が来てくれると言っているのです。
車で来るので、とりあえず、公庫グランドの先のコムスンの駐車場に止めてもらうのが無難でしょうか？

世帯数が多いイオシスですが、来客用駐車場はありませんよね。
販売の時の説明では、駐車場が全部埋まることは無いので、皆さんでご相談されて、余った部分を来客用にされれば良いんじゃないでしょうか、でした。
と言うことは、管理組合で決めないうちは、使えませんね。
１９４さん、来客用駐車場の件、是非ご提案してください。賛同します。

ひと月もすれば引越しなのですが、住み心地も、やはり気になります。
既にお住みの皆様、色々お教えくださいませ。

[210: 匿名さん]

住み始めて１週間弱。
思っていた以上に住み心地が良いです！！
バス便もかなりの数が出てるので、不便など全然感じません。
皆さん、お楽しみになさっててください〜！

[211: 匿名さん]

＞209さん
コムスンの駐車場・・って使えるんですか！どこかに連絡して使うんですか？
近々友人が遊びに来ますので、情報お願いします。

[212: 匿名さん]

来客用駐車場ですが、駐車場には空きがあるようなので受付に一言いえば調整してくれるようです。
また、今は未だ現地モデルルームに来る人用にも駐車スペースが用意されているので、
短時間ならそこを利用できるのでは？
有料では、ななめ前の病院の駐車場が一番安そうでした。

[213: Go!Go!一番!]

２１０さん、ありがとうございます。
そのお答えを待っていましたぁ！ワーイ、楽しみです。

２１１さん、コムスンの駐車場は内覧会の時に利用しました。
吉祥寺通りを北に進み、公庫グランドを過ぎた角を左折した先にあります。
将来コムスンの建設物が出来る予定地で、今は整備されていないコインパーキングです。
ごめんなさいね、値段は忘れてしまいました。
でも、２１２さんの情報のように、受付で調整してくれるそうなので、よかったですね。
遊びに来てくださる方に、この先のコインパーキングに駐車してくれる？って、ちょっと悲しいですもの。
また、その結果を教えてくださいね。

ちょこちょこマンションに通っていますが、そういえば、まだ受付前を一度も通っていません。
私も次回は受付に寄って、ちょっと相談してみます。
みなさま、情報ありがとうございました。

[214: ぶー]

はじめまして。3月末に引越し予定のものです。
すでに住み始めた方などのお話が聞けて、わくわくしています。
子供が4歳なのですが、うちは共働きなので保育園にいく予定です。
この辺りでは専業主婦の方のほうか多いのでしょうか？
お子さんを保育園に預ける方どなたかいらっしゃいますか？

[215: しゃ]

１９４（＝１９７）改め「しゃ」です。

２月末に引越し、はや１週間以上住んでおります。（このメールも部屋の
ブロードバンド回線から書いてます。）

ＧｏＧｏ１番さん、来客用駐車場の件是非実現したいですね。でも１９７でも書きましたけど、
機械式駐車場の空きに来客にとめてもらうってのもナンですよね。
平置きにあきができるか、どこかしらの空きスペースに来客用車を停めてよい
ことになればいいんですけど・・・。

ところで、ごみ置場がいま引越しごみであふれかえってますよね（もう片付いたかも
しれないけど）。いつでもごみを出せるのはとても便利なんですが、回収が追いついて
ないですね。あれ何とかして欲しい・・・（引越しが落ち着けば解決するでしょうが）

引越しがまだ少し先という方はかなりいらっしゃるようですね。
我が家は既に住んでますので、何でも聞いてください。
・・・わかる範囲でお答えします（＾＾；

[216: りぃ]

はじめまして。近々引越しする者です。
宜しくお願いいたします。

先日、引越しを前にして部屋を見に行きました。
その時、共有スペースのヒーリングルームに行ったら鍵が掛かっていたので
自分の鍵を使ってあけようとしたらあきませんでした。
鍵穴にはきちんと入ったのですが・・・回せない。

使用方法はどうなってるんですかね？
ご存知ですか？

[217: しゃ]

りぃさんこんにちは。

ヒーリングテラス・ヒーリングルームはまだ入ったことないです・・・。
鍵をもらった日にオープンテラス部分まで行って、外から窓越しにのぞいてみた程度です。
コミュニティスクエアは建設会社の人？の事務所みたいになってました。
役に立たなくてすみません。

そういえば、コムスンの駐車場は一時間１００円らしいです・・・。

[218: Go!Go!一番!]

しゃさん、おはようございます。

駐車場の件、じっくり考えましょうね。宜しくお願いします。

そういえば、ゴミ置き場もまだ見ていなかった・・・。
253世帯のゴミ置き場だから、かなり広いんでしょうが、あふれていますかー。
今度、覗いてみよう。

今住んでいるマンションのゴミ置き場も、時々、扉が開かないほど一杯の時があります。
我家も含めて、皆さん、都合の良い時に捨てているからですね。
2月から分別方法が新しくなりましたが、明らかに分別していないゴミ袋もあります。
モラルの問題ですが、イオシスはどうなるのかなーって、ちょっと思っていました。
せっかく買ったマンション。気持ちよく暮らせるようにしたいものです。

ところで、USENの使い心地はいかがですか？
今は、『早く帰ってきてー！』とパソコンに突っ込みを入れるほど、ストレスがたまる時があるのです。
サクサク動く環境に期待していますが、実際はどうなのか、教えて下さいね。

ドキドキ。毎日沢山出るんです・・・。

ヒーリングテラス・ヒーリングルームの情報、私も知りたいです。
子供達が学校へ行っている間、マッサージチェアーでリフレッシュ、に憧れています！

[219: Go!Go!一番!]

すいません。
ドキドキ以下は、消したつもりの文章でした。

[220: アール]

私どもも住み始めて2週間、だいぶ部屋が片付いてきました。
まだ、全世帯が入居していないせいか全然音がしませんねぇ。
吉祥寺通りも深夜は交通量自体少ないので静かなものです。
住めば都です。

上に杉の子入園の方がいらっしゃいましたね。
違う幼稚園ですがうちの息子も今年入園です。
よろしくお願いいたします。

あと、まだネットにつないでないんですけど、
ぶっさせばいけますかね？

テラスへは受付で鍵をもらっていくみたいですよ。

[221: 井の頭線]

>>220
うちは前住居で使っていたADSL設定そのままでしたが,
「ぶっさせばいけました」。
後で,調べてはましたが,設定自体は,一般的なものなので,
そうそう苦労することはないかと思います。

[222: しゃ]

Go!Go!一番!さんこんにちは。

ごみ捨て場は、さすがに三鷹市がちゃんと回収はしてくれているようで、
回収直後にいったらがらんとしてました。でも回収日直前のごみの置き場所は
やっぱり通路に入れないほどごみであふれてました。
引越し直後っぽいごみがたくさんあったので、しばらくは仕方ないでしょうね。

ＵＳＥＮ、なかなか快適ですよ。この間どこぞのサイトで測ったら３０Ｍbpsぐらいは
出てたのでまずまずでしょう。でもグローバルＩＰの割り当てなので、ウィルス対策
ソフト入れないと怖いです。（前はＡＤＳＬでルータ使ってたので多少安心でしたが）
ウィルスバスター買って来て入れたのですが、毎日１０〜２０件程度攻撃を受けている
ログが残ってます・・・。Windowsアップデート＆ウィルス対策ソフトを入れてなかったら
あっという間にウィルスの餌食です・・・。

ところで今日、管理人さんにテラスの使い方を聞きましたが、９：００〜１８：００（だったかな）
の間は鍵を開けているそうで、行ってみたら開いてました。
マッサージ椅子もおいてありましたが、安いタイプのものなのであまり期待はできなさそう。
（時間がなかったので試してませんが）

＞アールさん
うちの子は今春杉の子入園です。「上に杉の子入園の方が・・・」って、
我が家かも・・・。（他にもいらっしゃるかもしれませんけど）

[223: アール]

＞しゃさん
あっ、すみません。上って上の階って意味じゃなくて
上のレスでって意味でした。Go!Go!一番！さんだったかな？
マンションで子供がいるとなにかと気を使います。
（一番怖いのが戸建てで育った子供が遊びに来たときですよね）

ごみは本当になんとかならないのでしょうか？
管理の方の張り紙が悲鳴のようです。

あと、たまに軍用機が通りますね。飛行コースかなにかなんでしょうか？

先週末は、公庫運動場でのサッカーを観戦しました。
赤のチームはしっかりしてました。息子も興奮してました。（笑）

[224: 匿名さん]

引越しして一段落したと思っていたら
今年の大量の花粉に子供がダウンしてしまいしました。
鼻水は止まらないし.....つらそうだし.....
すいませんが,イオシスの近くで
評判のいいお医者さんを教えてください。
よろしくお願いします。

[225: 224]

>>224
すいません。花粉症のお医者さんです。
よろしくお願いいたします。

[226: 匿名さん]

部屋のカーテンって、あけずらくないですか？
カーテンレールの滑りがあまりにも悪いので、レール交換を検討中です。
（特にリビング）

[227: 匿名さん]

うちもリビングのカーテンレールの滑りが良くないです。
使っているうちに、良くなるのでしょうか？

[228: 匿名さん]

うちわシャワーの出が悪い気がするのですが。

[229: アール]

シャワーの出はお湯のラインのネジを緩めれば、温度と圧が調整できますよ。
うちも２日ぐらいぬるま湯＆ジョウロ状態で使ってました。
ネジを開けすぎると熱湯が出ます。気をつけて。

[230: 匿名さん]

アールさん情報ありがとうございます。
もう少し詳しくおしえていただけませんか。
お湯のラインのネジはどこに付いているのでしょうか。

[231: アール]

返事遅くなりました。
もう解決してしまったでしょうか？
それとも、まだ不便なままお過ごしでしょうか？どちらにせよスミマセンです。
浴室の壁から出ている２本の水道（温水と冷水）が一度それぞれジョイントして
蛇口コントロール部分に入っていたと思います。
そのジョイントから蛇口までの温水の水道にはヤケド防止のためにプラスチックのカバーがついています。
そのカバーを取り外すと真横にマイナスのネジ頭があると思います。
そのネジを回すと湯量を調節できます。
（不安だったらお湯を出さずにネジを回してみることをお勧めします）
回し過ぎてネジが取れて熱湯が噴出すなどの心配はないと思いますが、十分用心してください。
私もプロではないので構造までは分かりません。
たしか、蛇口コントロール部分に簡単な説明書きがあると思います。
最終的にはそちらで確認していただいた方が確実かと思います。
開けすぎるとシャワーヘッドが踊るくらいになりますよ。

[232: 匿名さん]

アールさん。ありがとうございます。
すでに解決しました。

[233: アール]

＜匿名さん
シャワーヘッド踊ってますか。
帰宅してから確かめると、微妙に説明と違っていたので
心配しておりました。よかったです。

関係ないですが、
花見が始まると駅周辺大変なことになりそうですね。
（ただの休日でもすごいんですから）
よる帰宅するのがコワイです。

[234: 226]

＞２２７さん

知り合いの内装業者に聞いたところ、カーテンレールにはグレードがあって
それぞれ滑り具合がぜんぜん違うとのことでした。レール自体の問題なので、
使っていて滑りが良くなってくる、ということはないそうです。

分譲マンションはよほどの高級マンションでなければ最低ランクの（安い）レールを
つけるのが普通で、イオシスもそうでした。

うちでは結局カーテンレールを交換（工賃込み３万円）してしまいましたが、
見違えるように滑りがよくなりました。サーっと流れるようにカーテンが
動くようになり感激です。

[235: イちオシでス]

ちょっとした不満、希望はあるものの皆さん気に入っているようですね。
ところで宅配Boxを先日使ってみたのですが、便利です。
コンビニまでちょとありますからね…
ちなみにすぐ使えるのかと思ったら事前に登録が必要という事でした。

[236: 匿名さん]

＞２３４
ウチもカーテンの動かしにくさは大変気になっていました。
思い切って交換工事を頼んでみようと思うのですが、どちらに依頼すればいいのでしょうか？
差し支えない範囲で教えていただけないでしょうか？

[237: 234&226]

うちは、オプション会でない業者でカーテンをオーダーしたのですが、
そのカーテン屋に後日頼んでレール交換してもらいました。
内装・リフォーム業者などでもやってくれるのではないでしょうか。

[238: 匿名さん]

該当地域に住んでる方、馴染みのある方、ぜひ遊びに来て下さいね。

【日産工場跡地】杉並区桃井・上荻・今川・清水スレPart7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1110319898

[239: ２３６]

＞２３７
情報ありがとうございます。早速しらべてみます。

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

>>237
近所の者ですが、イオシスは日産の跡地ではありません。
あそこは、郵政省の公務員宿舎だったところです。今の敷地に５階建て４棟建っていました。
時節柄経営が苦しいため売ったそうです。

[242: 匿名さん]

僕も第一期に購入して今住んでますが、昨日気づいたのですが壁と床の間に若干隙間というか穴が開いてますけど、これはいまさらの話ですか？
前田建設に言って修理とかしてもらえるのでしょうか？
それとも気づかずに住んでる僕が自腹で修理なんでしょうか？

[243: 匿名さん]

>>242
若干の隙間というのは
http://www.chousadan.jp/kenchiku_g/25.htm
みたいな話でしょうか？

[244: 匿名さん]

この前、近くを通ったけど、まだ売り出しやってたね。
何戸のこってるの？

[245: 匿名さん]

システムキッチンの魚焼き器がいまいちです.....
火が強すぎてうまく焼けません、皆さんはどうでしょうか

[246: 匿名さん]

火は大丈夫なのですが、焼いた後、網にこびり付いて掃除が大変です。

[247: 匿名さん]

網にこびりつくのは、サラダ油を網に塗っておくといいと、
説明書に書いてありましたよ。

[248: 匿名]

機能付きのガス台の点火が、異常に遅くないですか？
何度も何度もカチカチしないといけないので、電池の消耗も早いし、ガスが漏れたりしてないかどうか心配です。
ひどいときには、１０秒以上５回以上カチカチしないといけない時もあります。
皆様はどうですか？

[249: 匿名さん]

243さん。
完全に指一本はいるくらいの小穴が角にあいてます。
前田建設完全に手抜きです。

[250: 匿名さん]

完売したみたいですね。

[251: 匿名さん]

>250
完売しましたか、それはうれしい。これで目の前の道路工事も終われば
やっと落ち着くというもんです。

>248
機能つきガス台の点火は確かに遅めですが、１〜２秒ボタンを押さえたままに
しておけば点火する程度で特に気になりません。１０秒は故障では？

[252: 匿名さん]

比較的早く完売できて良かったです。
ガス台１０秒は、私も故障だと思います。

[253: 匿名さん]

＞245〜247
システムキッチンの魚焼き器、うちとこのまわりも大変評判悪いです！！
うちはついに頭きて、別置きのグリルを買いました。
場所を取るのがいまいちですが、うまく焼けるし掃除も簡単で、
もっと早く買っとけばと思いました。

☆☆住民の皆さんはご存知と思いますが、イオシスの管理会社運営サイトが立ち上がってます。
　　掲示板はまだレスが無いようです。上記のような情報はこっちの板が望ましいかも…
　　

[254: 匿名さん]

家でも魚焼き器については本当にうまく焼けません。フロントに頼んで
業者の方に一度見てもらいましたが、問題はないと言われ、
私の使い方が悪いのかと思っていました。でも、何人かの住民の方が
書き込みされているので、やはり少し使いにくい物なのではと
考えてしまいます。皆さんいかがでしょうか？

[255: 匿名さん]

みなさん、ここに来ていたんですね。

[256: 匿名さん]

＞２５５です。パソコン初心者なので、“レスをつける”ってなんだろーと思い、クリックしたら、途中で行ってしまいました。
イオシスのサイトをチェックしてもあまり書き込みが無いので、がっかりしていました。
魚焼き器は本当に使いにくいし、よごれも落ちにくいですね。１回使ったきり、我が家では、焼き魚はもう食べないと心に誓ったくらいです。
それから、風呂場の排水口にある“封水筒”が、一度右か左かに回したっきり、びくともしなくなりました。なので、外して掃除は１度もできていません。
直接業者に言えばいいのですか？

公庫の運動場の横の歩道広くなりましたね。まだ砂利道だけど・・・。あと、ホンダのとこも広くなる計画があるみたいですよ。
ホンダの人が言ってました。

[257: 匿名さん]

255です。私ももう焼き魚はいやだ・・・と思ってしまったくらいです。
本当に使いにくいと思います。業者の方は「早く焼けますよ」と言っていましたが
少し時間はかかっていいから、おいしく焼けた方がいいですね。
日常的に使うものですから、このままの使いにくさでは困ってしまいます。
業者の方にもう一度聞いてみたいと思います。

[258: 匿名さん]

魚焼き器は皆さんホントに苦労してるみたいですね。
ウチもうまく焼けないで困りました。
一度、火力が強すぎるのかな？と思って弱火でじっくりやってみたら
案外うまく焼けた例があります。
（焼いたものが良かったのかも知れませんが…）
先日、ふと思い付いてまだ試してはいないのですが
別途、金網を買ってきて元々の網の上に重ねてみるのもいいかもしれません。
（網が悪いのかも…？？）
何かうまく焼けるコツなど模索してみましょう(^_^)

[259: 『HISASHI return to Star Pine's Cafe』]

http://www.serpent.cc/hisashi/

そのユニークな音楽性やワン・アンド・オンリーなボーカル・スタイルは、かのグラミー賞歌手クレオ・レーンも絶賛！

彼が持つジャンルを超えた音楽性は、清水靖晃氏、村上ポンタ秀一氏、吉野弘志氏、ヤヒロトモヒロ氏、谷川賢作氏等、日本を代表するミュージシャン達との共演を通して、多くのファンに支持されています。

そんな、固定のグループ形態に依存しないHISASHIが、ここ最近、自身のユニット・スタイルとして温めている極上の「ポップス・ユニット」。

オリジナルからジャズに至るまで、変則的な編成での演奏も興味深く、各ミュージシャンの度量の確さを痛感出来ること請合。
又、若さ溢れる「MitaTake」の、ハート・ウォームなサウンドも、一見・一聴の価値ありです。


■日時
6月29日（水）　18:30 Open/19:30 Start

■場所
吉祥寺Star Pine's Cafe
武蔵野市吉祥寺本町1-20-16-B1

■出演
−HISASHI Unit−
　HISASHI(voice)
　　小川文明(pf)
　　岩佐真帆呂(reeds)
　　ヤヒロトモヒロ(perc)

−オープニング・アクト“MitaTake”−
　　見田諭(g)
　　佐野岳彦(blues h&vo)

■料金
\3,200+オーダー【全席自由】

■問合せ
吉祥寺Star Pine's Cafe　0422-23-2251

[260: 匿名さん]

↑なんか、マンションのことと関係ないようなきがするのですが・・・。
皆さんの書き込みもこれ以降なくなってしまったし・・・。

これを機に、マンションのサイトに書き込みませんか？

[261: 匿名さん]

皆さん上の階の音って聞こえますか？

入居前はもっと音が聞こえるものかと思ってましたが、予想以上に音が聞こえない
（というかほとんど上階の音は聞こえない）ので、満足してます。

でも実は上の階の方が静かに暮らしてて、子供がいる我が家は下の階に迷惑を
かけているのでは・・・と思ったりもします。

最上階以外の方、音の聞こえはどうですか？

[262: 匿名さん]

小さいお子さんが走るとかなり響きます。
気になるのは、トントントン・・・といった音が長時間聞こえてくる事です。
この音は上のお宅の音なのがどうかわかりませんが、かなり気になります。
襖を閉める音も聞こえます。261さんの上のお宅は小さいお子さんが
いないのかもしれません。上の方が音に対してかなり気を使ってくださって
いるのかもしれませんね。

[263: 匿名さん]

近所の者で〜す。”イオシス吉祥寺”のおかげで歩道が広くなり感謝感謝！自転車どうしでも余裕ですれ違うことができ嬉しいです！
うちの子のクラス（小2年）にも、4人イオシスから通っています！！保護者の方とはチョットしかお話してませんが、皆さん良い感じなので嬉しく思っています！
ご近所どうし宜しくお願いします。

[264: 匿名さん]

>>261
上と下なら上からの音が良く聞こえるという感じをもっております。
少し前のことですが,休日の朝にお子さんが号泣しており,
それで目が覚めたこともあります。
しつけの一環でしかたのないことかもしれませんが....

[265: 匿名で]

　上下とも以前の住まい（一応分譲）より静かです！！
上の方がお子さんがいないとか、お勤めされていて〜にもよりますよね。
　下から休日の朝にピアノの音で起こされた事はありますが…。
仕方なく、そのまま起きましたよ〜〜〜。
　左右の音はホントに聞こえなくてびっくりです。他の方はどうですか？

[266: 匿名です]

皆さん、ケーブルテレビを利用されていますか？
私は好きな番組が多いので、よく利用していますが、映らないことが多いようです。
地上デジタルは見れますが、その他のCATVやBSデジタルが映らないことが多々あります。
先日、ケーブルの調子が悪いらしいので調査する、という案内がありましたが、
もうとっくに終わっているにも関わらず、やはり未だに映らない日があります。
毎月支払っている金額も安いわけではないので、こうも映らないと馬鹿馬鹿しくなります。
皆さんは不便に感じませんか？
ちなみに今現在も、CATV、BSデジタルは映っていません。。。。。

[267: 匿名]

詳しいことは分かりませんが、２、３日前に機材を交換したとかで
今日は問題なく映ってます。

[268: 匿名です]

>> 267
情報をありがとうございます!!
昨日の20時頃確認した時は全く映っていませんでしたが、今は映っていますね!!
深夜は大丈夫なようですが、日中に映らないことが多い気がします。
機材交換とのことですが、昨日の日中、何度見ても映らなかったのは、謎ですね。。。。
機材の問題ではないのかもしれませんね!!
他に情報を持っている方、不便に感じてる方、いらっしゃいませんか？

[269: 匿名]

うちも左右の部屋の音はまったく気になりません。
ですが、上の音はものすごく聞こえてきます。子供にまったく音を出すなというのも無理な話で成長を待つしか
ないとあきらめてはいますが、あまりにも長時間ドタバタされるとイライラしてしまいます。
お子さんのいるご家庭の方は下に人がいることを再認識して欲しいです。

[270: 匿名さん]

先日エントランスの先で犬の糞を見つけました。先に子供さんが見つけて管理人さんに知らせて
くれたようです。以前にも犬の散歩から帰ってきた方がリードを持たず
犬を自由に歩かせていたのを見かけました。建物内では抱き抱えることが原則と管理規約には
書かれています。小さいお子さんもたくさん住んでいますし、危険ですので
ペットを飼う人はルールを守ってほしいですね。それからイオシスパークで犬の
ブラッシングをしている人もいます。一部の人だと思いますが・・・

[271: 匿名さん]

最近バカな飼い主多いですからね。　犬の糞片付けないヤツのポストにキレイに返しておいて上げて下さい。
ルール守ってる人はいいですが、ルール守らないでペット飼ってる住人は対人間関係も最悪に違いない！

[272:]

朝刊を取りにいくのが非常にめんどくさい件について

[273: 匿名さん]

249さんへ
もう壁の穴は解決しましたか？
我が家も一部欠陥があり、前田建設さんに来てもらいました。場所はトイレで、配管と、管が通る壁の穴（ぼろぼろ
の状態で開いていた）がむき出しになっていました。一発で手抜きだとわかる感じでしたが、
部屋の間取りと、壁のなかの配管の位置が合っていないため、こうなってしまった、と（よくわからない）説明を受け、
修理は配管の周りを板で囲んだけ。ずいぶんましになりましたがね。
当然無料で直してもらいましたよ！！　ちょっと不信感抱いてます。皆さん、お部屋の完成度は満足
できるものですか？　

[274: 匿名さん]

部屋の完成度は特に問題ないし、上下左右の音も気にならないから、建物としては問題ないように思います。
ただ、前に書かれていたように、魚焼き器や、カーテンレールのように、安い内装になっているのがちょっと不満です。
食器洗浄機を設置するので、コジマ電気さんに来てもらったのですが、キッチンの水道のタカギというメーカーは、いわゆる一流メーカーではないので、コストが安いと言われました。
しかも、分岐水栓は管理室を通して自分で取り寄せないと駄目だそうです。
大手メーカーだから良いというわけではないけど、モデルルームでそこまでチェックしなかった自分が悪いんだけど、決して安い買い物をしたわけではないので、残念に思います。
この立地、この広さの物件としては、安かったんですかね〜。
まあ、せっかく購入したので、不満ばかり言ってないで、いい買い物をしたと思って暮らしていきたいな、とは思っていますが。
ああ…洗面台にも不満・・・。

[275: 匿名さん]

先程から上のお子さんが部屋でボールのようなものを床に落として
遊んでいる音が聞こえてます。非常に響いてうるさいです。
部屋での遊び方を工夫していただきたいと思います。あまりに
続くようですと一度お話した方がいいのではないかと思っています。
夜は静かに過ごしたいです。

[276: 匿名さん]

> 275さん
それは大変ですね。あまりヒートアップしないうちに話に言ったほうがいいんじゃないでしょうか？
上の人も、ただ気づいてないだけかもしれませんし。

[277: 匿名さん]

そうですね。今朝もそして夜も同じ音がしてましたので・・
音楽もどの位の音量でかけているのかわかりませんが
リズム音（ベース音）も響いてきます。1時間以上続くことも
ありますので精神的にもまいってきています。

[278: 匿名さん]

＞２７４さん
タカギの分岐水栓、私は据え置きの食洗機を取り付けたのですが、
取り付けた業者の人が、取り寄せてくれましたよ。

[279: 匿名]

購入前からこちらの掲示板を覗いて参考にさせていただいておりましたが、
最近具体的なお部屋に対する不満とか住んでみなければ分からない内容
の書き込みが多いですね。

購入前だったらば大変購入検討者には参考になる内容ですが、もう完売
してしまったわけですし、同じ購入者として思うのは、上の方でも
おっしゃってる方がいらっしゃいますが、そうした内容の書き込みは
マンション専用の掲示板を利用した方が良いのではないでしょうか？

こちらは誰でも訪れることが出来るわけですし、わざわざ自分のマンション
の資産価値を下げるようなことを不特定多数の方に知らせることもないのでは・・・。

[280: umi]

私もマンション専用の掲示板を覘いておりますが、以外に書き込みが少ないようです。
住み良いマンションにするためにも、専用の掲示板をもっと利用した方がいいのではと思います。
自分の資産であるマンションの内部欠陥は我々住民がもっとよく知り、お互いに分かり合い、
そしてもっと資産価値を高める方向に持っていくのが得だと思います。6ケ月点検という形で
問題のある箇所を直してくれるというお知らせもありました。こういう時にこそ、欠陥部分や
使いずらいところなどを、どんどん業者に言って、修理もしくは取替えてもらおうではありませんか！

[281: 匿名さん]

確かに以外と盛り上がってないのが専用BBS...
でも、私らで盛り上げて、より住みやすいマンションにしたいですね！
というわけで、ジャーーンプ・・・プ？

すみません、お気に入りに入れてなかったのでたどり着けません orz
マンションのどっかに貼り出してなかったですかね？

[282: 匿名さん]

http://www.ilista.net
このアドレスです。
こちらの掲示板に、遠慮なく書き込みませんか？

[283: 匿名さん]

ありがとうございます！早速ジャンプします〜

[284: 匿名さん]

たしか今日の朝１階の住人が犬を２匹エントランスまでの通路を散歩させてたなぁ。。。道路から２つ目の棟だったと思う。
俺の顔を見て、急ぎ足で１階の自分の家に入っていったから部屋番号は確認すればわかると思うよ。
それからタバコをベランダから投げ捨てた＊＊親父がいたらしいけど、今日掲示板に袋入りでおいてあったね。
なんか茶色のフィルターだったと思うけど。
俺もタバコは吸うけど、＊＊親父はどこにでも居るんですね。
俺が前に住んでた低層マンション（３階立て）で２階に住んでたとき上の親父が、吸殻と吸い終わったタバコの箱を丸めて俺の家のべランダに捨てて、管理人から説教してもらった経験あるけど。
いっそのこと全員の血液検査でもして、徹底的に犯人探しして該当者の家族は出て行ってもらったほうが良いのでは。
ヒーリングルーム破壊ガキの家族と同様に。
マンションはいろんな家族が住んでると思うけど、一軒家じゃないんだから好き勝手して良いわけないと思います。
みんなで共同で住んでるんだし、その辺の常識もわきまえない家族はマンションから出て一軒家に住めばいい話だしね。
あとすれ違うときに挨拶しても知らん振りして通りすぎるやつとかね。
最低のマナーくらいは守ってもらいたいですね。

[285: 匿名さん]

規約で認められているのは50センチまでとありますが
大型犬を飼っているお宅もあります。
規約を守るという条件の上でペットの飼育が許されているのです。
この部分をよく理解してペットを飼ってほしいですね。
多くの人はきちんとルールを守って飼っていると思います。

[286: 匿名さん]

間違えました。
血液検査ではなくＤＮＡ鑑定ですね。

[287: 匿名さん]

＞２７３さん
今度の６ヶ月無料点検で直してもらいますよ。

[288: アール]

ひさびさに訪れました。皆様、昨夜の記録的短時間降水は大丈夫だったでしょうか？
都内の下水処理能力は1時間50ミリの雨量を計算して設計されているようですが、昨日はその2倍。
めったにないことと思いたいです。
1階の皆様も人手が必要な場合は、どうぞ管理人さんに頼んで出動できる人員を
マンション内からかき集めるように要請してくださいね。
ああいう困難な状況をイオシスの皆で対処できれば、ベランダから物を捨てるなんて行為は考えないと思います。
ハイライト、でしたね。比較的根元まで吸われて、強い力で消してありました。
ＤＮＡ鑑定などしなくても、たぶんその方のベランダはタバコをもみ消した跡でいっぱいになっているでしょう。
もしくは、家族に内緒で喫煙している未成年者とか、来客者がとか、、、
（私も以前住んでいたところでマンション未経験の友人にベランダからスイカの種を外に吹かれた経験があります。ｗ
さすがにマジ切れして、以後友達の縁を切りました。）
他人事だと思っていると実はうちだったなんて結末になるかもしれません。
私的には、どの部屋からからゴミが落ちてくるか来るかもう分かっているが、その人の良心に訴えたいんだと思います。
今一度、イオシスという小島に皆で生活しているんだ、という共有感を持つのはどうでしょうか？

それから、専用掲示板とはアイリスタのHPから入るんですか？メンバーに登録しないとダメなんでしたっけ？

[289: umi]

アイリスタのＨＰで登録して、ＩＤとパスワ−ドで入ります。出来るだけ、イオシス吉祥寺専用ＢＢＳを
利用して発言した方が良いかと思いますが、ツリ−形式のこの掲示板の方が見易いなあと個人的には思います。

[290: 匿名さん]

この間階段をタバコを吸いながらあがってきたオヤジをみました。
俺とすれ違ったときにタバコを隠しましたけど、あれはハイライトじゃなかったなぁ。。。

１階から眺めてましたけど、１階から８階まで階段で上がっていきました。
体力のある（笑）オヤジですよね。

[291: 匿名]

8階まで階段登っていくなんて、何て豪快なオヤジだろ！
その体力には敬服するけど、タバコは階段にポイ捨てすんだろなあ。
オヤジっても何歳くらいなの？朝夕の階段登り降りで体力作りしてんだろなあ。
見習わなくちゃ//

[292: 匿名さん]

8階ですか・・・うちの部屋に入ってくるタバコの臭いはその親父のものかしら・・・。
音もそうですが、においも人の迷惑にななるんです・・・。といいたいです。

でもタバコ吸い吸い階段上るのはかえって体に悪いでしょうよ。

[293: 匿名２号]

イオシスに住んでいるものです。
６ヶ月点検で不具合は皆さんはどんな所がありましたか？
我が家はとくに大きな不具合は無く、床のキズと壁紙に一部の剥がれ程度で
あたりの部屋だと思います。
不具合として（修繕要求）気がつかない人のため情報交換しませんか？

[294: umi]

293さん・・この話題はイオシス専用掲示板アイリスタで情報交換した方が良いかと
思います。家も6ケ月点検では修繕箇所はありませんでした。
魚焼き器のアミが曲がってしまったので、取り替えてもらっただけです。
アイリスタへは「アイリスタ　伊藤忠」で検索すると出てきます。
そこで、登録すればいつでも＜イオシス吉祥寺専用掲示板＞に入れます。
最近はアイリスタの掲示板にも書き込みが多くなり、管理会社や理事会なども
ここでの情報を大事にしています。

[295: 名無し]

個人の自由だと思いますが。そういう、umiさん何度も投稿してますね。なぜですか？

[296: umi]

勿論自由です。ただイオシスの居住者のみしかわからない話題だったら、
新たにイオシス専用のアイリスタが立ち上がったので、ここで情報交換した方が
良いのではと思って書き込みしたのですが・・・申し訳けありませんでした。

[297: 匿名さん]

相変わらず通路を大型犬引き連れて歩いているおじさんとおばさんがいますね。
１階の住人なんですけど。
一度なんか「お前たちは本当は抱っこしてこの通路通らないとだめなんだぞ！！」とか独り言のようにいいながら、散歩させてました。
変な住人です。

[298: 名無し]

umiさんて伊藤忠の人じゃないですか？
イオシスのことを知られたくないから、会員制のサイトに連れて行こうとしてるように見えます。
なんかここでカキコしたらまずいような。。。

[299: 匿名さん]

まーココでもアイリスタでもどっちに書き込んでもいいんじゃないでしょうか。

あくまで個人的な希望としては、資産価値が下がるような書き込みはココには
して欲しくないですけどね。

アイリスタの掲示板って一見匿名っぽいですけど、最初にログインするので
伊藤忠は誰が投稿したのか把握できますよね。

[300: 匿名希望]

何名かの方は、「資産価値、資産価値」と言ってますけど、資産価値って投資目的で買っていらっしゃるのでしょうか？
大抵の方は、ここを自分の住まいとして買って住んでいる方がほとんどだと思いますよ。
だから資産価値より、現状が満足できないから不満を言っているわけで、今の生活が不便・話と違うから、もっともっとこれから何十年と住んでいく上でよくしたいので、
書き込みしているんだと思うんですけど。。。
資産価値が下がって困るなら早めに売って出て行かれたほうがいいと思いますよ。
みんなほとんどは、ローンを組んで自分の住まいとしてここで生活してるんだし。
アイリスタの掲示板に書き込みして悪口をカキコして誰が書いたかわかるところにカキコしますか？
伊藤忠からの嫌がらせとかあるかもしれないし。

[301: アール]

ま、ま、匿名さん方！落ち着いて下さい。
人それぞれ、人生一寸先はわからないじゃないですか？
常に最善の状態を準備しておくのも、それはそれで生き方のひとつではないでしょうか？

最近は、どちらの掲示板も苦情とかの方が多くて、皆さんピリピリしてらっしゃるような気がします。
かくゆう私も最近は、何か名指しで批判されるんでないかとビクビクしながら生活してます（笑）

ピアノの練習やめたのかなーと思ったら、掲示板。
玄関の俳句が無くなったなーと思ったら、掲示板。
過剰反応な部分もちょっとあるような、ないような？？？？（ビミョーに弱気です）
こうなると、誤解があるかも知れませんが、ある意味
”言ったモン勝ち”
に近いご近所付き合いのような気がします。
（私はこれが悪化すると「迷惑のおすそ分け」に転じる可能性を危惧してます）

私も、比較的神経質な相方（この部分相方にはピー入れといてください）と生活しておりますと、
自分の無頓着さを痛感する日々ですが、
それでも、一緒に暮らせるのは、対話があってこそ！

匿名のコメント書き捨てでは、お互いを尊重しあって向上していくことは難しいのではないでしょうか？
皆さん、いかがお考えですか？

[302: 匿名さん]

まあまあ落ち着いて！！マンションに騒音はつきもの。
そのぐらい気にしない気にしない。
気になりだすとどんどん気になるのが人間。
そこんとこよろしく。

[303: 匿名さん]

自分は持ってないから関係ないけど、やっぱ自転車を自分の家の前に置くのはどうかと思います。
普通の人は駐輪場代金払っているんですよね。
払わないで通路から入りエレベータで玄関まで乗るやつがいるけど、エレベータ内は邪魔だし、
普通に一階の通路で会っても悪びれた様子もないし。
駐輪場代金払っている人だってみんな玄関に置いちゃいますよ。
ステッカーとかで払ってる人の自転車を見分ける工夫をしたほうが良いと思います。

[304: 匿名]

自転車の件、玄関まで持ってってる人も何も駐輪代が惜しくてってていうよりは
借りたくても借りられないのではないでしょうか？
各部屋割り当てが2台までですよね。家族が多いご家庭は仕方ないと思いますが。

通路を自転車ひいて歩くことがどうしてそんなにいけないんでしょうか？？
ではベビーカーとか台車とかも邪魔だから迷惑って話になりませんか？
いろんな家庭がある集合住宅なのですからある程度はお互い理解しあって
気持ちよく暮らしたいものです。

[305: 匿名さん]

自転車を持ち込むことで、共用廊下やエレベーター内が傷ついたり
汚れたりします。以前住んでいたところでも同じようなことがあり
エレベーター内は傷だらけでした。

イオシスの自転車置き場から通路がかなり汚れているのも
自転車の持ち込みが大きな理由ではないかと思います。
共用廊下についての清掃は回数が決められているので
2カ月に一回の清掃では汚れが落ち切らないのです。

金額はお高くなりますが、ミニバイク置き場は空きがあるようなので
そちらをお使いになってはいかがでしょうか。
バイク置き場にも空きがあるようので、そのスペースを平置きに変更できれば
いいですね。バイク2台のところに自転車でしたら3台くらいはいりますよね。
役員の方にもお話ししてみてはいかがでしょう。

[306: 匿名さん]

305さんが以前住んでたマンションは、どのくらいの人が自転車を部屋まで持って行ってたの？
それと通路が汚れるのは自転車置き場からわざわざ自転車を引いて来るのが大きな理由かね？
ただ単に、皆ゴミとか持って通るからじゃないの？あそこは特に薄暗い感じだし。

自転車収容のキャパが限られてるんだから、あふれた分は持てないのがホントじゃない？
自動車駐車場を２台分持てないのと同じように。
駐輪場だけどんどん増やしてってごちゃごちゃになると、
もっと見苦しくなって、絶対放置するやつが出てくるって！

それだったら駐輪場二台持っている人だけが、玄関先に置いていいってしたらどうですか？
今度の議題にも上げてみてはいかがでしょう。

[307: 匿名さん]

長い共用廊下があるマンションで、ここのようアルコーブはありませんので
当然、共用廊下に置かれていました。

自分の家の玄関前に止めるわけですから、共用廊下は汚れるだけでなく
車輪のゴムのあとが残っていました。
エレベーターについては、傷から錆がついてしまっていました。

この問題についてはいろいろの案を出し、議論すればよいのでは・・・
考え方も人それぞれですので、ここの場で議論することもないのでは？
ここよりアイリスタで、発言された方がよいのではないでしょうか。
でも、この件についてはＢＢＳにもありますが、あまりレスはついてませんね。
実際どれくらい不足なのか。まずはそこからでしょうね。

[308: 匿名さん]

自転車を家まで持って帰る方、ある意味エライと思います。折り畳み自転車ならわかるけど、
私がよくお会いする方はあの重い子供乗せ用自転車にお子さんと荷物をのせて長くてガタガタ
石畳の廊下を通り、エレベーターにのっていらっしゃいます。もちろんエレベーターは自転車一台で
満杯なので、私が後ろに立っていても無言でドアがピシャリと閉まります。廊下ですれ違っても自転車が
重いのか絶対避けてくれません。すいませんと言われたこともないので、廊下は自転車優先なのかも。
まあ私には毎日あんな重い自転車を苦労して家まで持ち帰る根性はありません。一階の廊下では先日
若いお父さんと小さいお子さんのミニ自転車の練習をしてましたし、イオシス通信？でしたか、以前配布
されたプリントに廊下での一輪車使用の注意があったのにもかかわらず、まだエントランスで一輪車に
乗っている女の子がいました。管理組合とかからお手紙が配布されたとしても、ほとんど無意味なのか、
それとも元々ルールを守らない人は手紙も読まないのか、もう少し気分良く暮らしたいです。

[309: 匿名くん]

館内の掲示物の日本語が、いまいちだと思いませんか？

[310: 匿名さん]

目の前のグランドが、
マンションになるって本当ですか？？

[311: 匿名っち]

既にイオシスの住人となっている人たちが、誰でも入れるスレッドに
自分のマンションのダメ探しをして、それを書き込むなんてどうかしてません？
（ダメ探しというのは言い過ぎですね、ゴメンナサイ）
こういうスレッドは、色々な外部の人が煽りや釣り目的で入ってくるんです。
イオシスには専用のＢＢＳがあるっていうのに。
他のマンションでは、専用のスレッドがほしいって言ってますよ。
完売したんだったら、このスレッドは閉じて、専用のアイリスタに移るのがいいんじゃないですか？
煽りや釣り人の格好の餌食にされて、スレッドは荒れて、お互いにいがみ合いになるんです。
まだ完売されてない時だったら、貴重な情報としていいと思いますが・・・
どこに書き込もうが自由だって・・・上でも書き込まれていますが、そんな事はないでしょう。
より良く暮らす為にも、住民のみで意見交換した方が良いと思いますよ。
皆さん、いかがでしょうか？

[312: 匿名さん]

匿名っちさんの言ってる事もわかるけど、アイリスタのＢＢＳ書き込みしやすいと思います？
このスレッドもストレス解消にはいいんじゃないの？

[313: 匿名さん]

目の前のグランドのことはわかりませんが、２００戸のアデニウム吉祥寺だけでなく、新日鉄の社宅跡地に
３００戸以上のマンションが建つというのは本当でしょうか？学校が定員オーバーになったり、車の混み具合
とかにも影響するのか心配です。

[314: 匿名ちゃん]

吉祥寺通りに地下鉄走ればいいのにね。

[315: “匿名さむらい]

僕はとても住みやすいと思いますよ、下手なピアノ練習を延々と聞かされなければ。ピアノをお持ちの方は上下と左右は挨拶しておいた方が良いのではないでしょうか。事件が起こってからでは遅いので。

[316: 匿名さん]

ピアノの音ってそんなに響くんですね！驚きました！！一階の廊下を歩いていた時、たまにピアノを弾いてる
のを聞いたことがありますが、それはどこかのお宅が、窓を開けたまま弾いてるからかなと思っていました。
防音じゅうたんを敷いて、窓を閉めて弾くなど工夫をしても響くのでしょうか？我が家ではピアノの音は
聞こえません。どちらかといえば、小さいお子さんの叫び声・・・。
イオシスにもピアノ教室があるっていう噂はホント？防音室があるのかなあ。

[317: 匿名はん]

地下鉄欲しい。そうすれば駐輪場問題も緩和しそう。

[318: 匿名さむらい]

#316の匿名さんさん、多分上下左右にピアノ部屋がないせいだと思いますよ。うちは先月まではたいしたことなかったんですが、先日から窓を閉めても壁から伝わる様で、結構気になるくらいになりました。名称は知りませんが、”音を響かせない、真中のペダル”がオフになっている感じです。上手ければいいんですが、同じところで何度も間違われるのは結構きついですね。・・・
窓を閉めている状態なら、お子様の叫び声は聞こえませんよ。外で遊んでいるのは聞こえはしますが、気になりません。
逆に、館内のピアノ教室行こうかしら。なんちって。

[319: 匿名さん]

３１６です。このレスを見ている限り、イオシスのピアノ人口は結構多いのかな？嫌な思いをしている人も
いるし、理事会とかで時間とかマナーとかある程度決めてくれると少しはよくなるかも。実は私もピアノとか
フルートとか習いたいと思っていましたが、もう少し考えることにしました。防音室作るほどのやる気もないし。

[320: “匿名さむらい]

レス、ありがとうございます！　私は電子ピアノにしました。最近の物は、タッチもほとんど変わらないし、練習には十分ですね。

[321: 匿名です]

ピアノの音聞えますね夜９時過ぎまで聞えたりする事も・・・ピアノの音は響きますので防音するとかしてほしいものです。音に関しては人それぞれ感じ方には差があると思いますが、迷惑がかかっている事を認識してほしいと思います。体調が悪く早く寝ている方もいる事を理解してください。

[322: 匿名さん]

こっちにも遊びに来てね。

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart10【まったり】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1130926959

[323: 匿名さん]

私も自由に書くことに賛成です。
それに資産価値を気にする人は、匿名で書くところをそれほど参考にしないのではないでしょうか。
匿名の掲示板というのは、意見が多少偏りやすいものですから。

ところで、南向き以外にお住まいの皆様、光熱費かさみませんか？うちは西向きなので、寒いです。
どこの部屋に行っても寒いです。何かよい暖房方法ないですかね・・・。光熱費が1万円ちかくて・・・。

[324: 匿名さん]

あの〜私ピアノもっているんですが、防音していないんです。防音のためのぶ厚いカーペットとか
はしていますが、防音室にはしていないんですね。単純にお金がないからなんですが。
でも、窓を全部閉めて、ピアノも閉めた状態で弾くと、外から聞く分では全く音は聞こえません。
それで結構安心して昼間弾いているのですが。（もちろん夜は弾きませんよ！）
でも、それは廊下からは聞こえない、だけであって、隣とか上とか下の人には響いているのでしょうか。
端っこなので、お隣に隣接してない部屋には置いてるんですが・・・。
一度、ご挨拶をしたほうが良いですね。

[325: 匿名さん]

もちろん響いていると思いますよ。
とくに下のお宅には。
音を出して弾きたい気持ちはわかりますが
防音が無理であるなら、サイレントで弾いた方が
いいとおもいます。
お話しされてからのほうがいいかもしれません。

[326: 匿名さん]

ピアノはそんなに気にならないと思いますが、
それより玄関の周りを汚くされる方がいやだと思います。
吉祥寺の美観をこれからも守りたいですね。
http://www.501ch.net/admachi/kichijoji/

[327: 匿名さん]

前に布団をベランダから出して干したら、「危ないからだめです」と注意されたのに、クリスマスの時に電飾をベランダの外に出してる家が何軒かあったけど、
それはいいのですか？
布団よりそっちのほうが落ちたら危ないと思うんですけど。。。。
ひいきで注意してませんか？

[328: 匿名さん]

ここでいろんな意見を書くのも良いけど、人間として最低限のルールをまず守ってほしい。
ここで書かれていることって基本的なことでしょ？自転車２台しかもてないから自分の家の前に置く？
じゃあ１階の住人がトラック運転手で駐車場が遠いからといって、庭をつぶして駐車場にしてとめるか？
基本だろ？２台しか持てないなら２台にしろ。それ以上持つな。
それから石畳の廊下を自転車押しちゃいけないんですか？乳母車もだめですか？という意見あったけど、だめに決まってるじゃん。
石畳は人間が歩くところで、自転車道でもないし乳母車優先でもない。
それから前に子供が壁を壊して問題になったことあるけど、それと同じで一番奥の棟に駐車場入り口付近の壁で
サッカーボールを壁に蹴って遊んでる大学生か高校生がいましたけど、壁が壊れた際は弁償してください。

と強く意見言いましたけど、まず基本的なルールも守って生活しませんか？
自分だけが住んでるんじゃなくマンションを購入し、２００世帯以上が共同生活しているんです。
自分勝手に生活したかったら、孤島で生活してください。
まだ１年も経っていないのに、もめ事が多くて、こんなに非常識な人間が沢山住んでいるかと思うと、ガッカリです。

[329: 匿名さん]

布団干しについては管理規約に書かれていると思います。
分譲マンションで布団干しが許可されているところは
そう多くないと思います。
危険であるという理由の他に美観を損ねるからでしょう。
イオシスは吉祥寺通りに接しているので
ベランダから布団が下がっている様は、見る側にとっても
気持ちいいものではありません。
社宅ではないのだから、布団干しはやめてほしいですね。
イオシスでは、布団干しについては規約を守って生活している
方がほとんどなのでは・・・・
干しているお宅は見かけませんね。
328さんの意見に賛成です。

[330: 匿名]

328さんのご意見、おっしゃりたいことはよく分かりますが、
石畳は人間が歩くところとは言っても各部屋に行くには必ず通らなければ
ならない場所ですよ？乳母車も駄目に決まってるっていうのはちょっと
乱暴かと思います。
それも駄目なら赤ちゃんがいる家庭はイオシスに住めないですね。
そんなことは無いと思うのですが。
なんだか車椅子さえも駄目と言われそうで怖いです。
もちろん狭い場所ではお互い譲り合いの精神は必要かと思いますが、
それこそ集合住宅ですもん、みんながみんな同じ家族構成ではないの
ですからその辺の事情も理解していただきたいです。

生意気言って気分悪くされたらすみません。

[331: 匿名さん]

３３０番さんと同じ意見です。このマンションは正面玄関や駐車場からの出入り口にもスロープが用意されています。
ということは車椅子やベビーカーにも対応しているマンションと考えていいのではないでしょうか？
それよりも、犬を駐車場内や石畳で歩かせている方がいらっしゃるということのほうが問題ではないですか？
駐車場内では、おしっこもさせているようです。犬の習性でにおいがあれば、ほかの犬もそこへ、してしまいます。
どんどん悪循環です。ぜひ理事会などでもとりあげてほしいです。

[332: 匿名さん]

そろそろ住民板に移動してはいかが？

[333: とくめー]

スローブは主に車椅子の方の為では・・・それより乳母車云々というよりは、狭い石畳で「乳母車通るんだから当然」的な態度が反感を買うのだと思います。せめて「すみません」の一言でもあれば気分も違うと思うのですが。それは、大きい荷物を持って通るときも一緒。モラルの問題ですが。

[334: 匿名さん]

ロビーのポインセチア、片方だけ枯れているのが気になる・・・。

[335: 匿名さん]

334さん

ＢＢＳに書き込むと
管理員さんが対処してくれると思います。
掲示板を見ているようなので。

[336: 匿名希望]

はじめまして。このマンションに住んでいるものです。
はじめてマンションを購入した場合、その年度に確定申告をするはずだと思うのですが、
みなさん、どうされてますか？もし詳しい方がいらっしゃれば、ご助言いただきたいのですが・・・。

[337: 334]

ありがとうございます。片方だけ、いっつも気になっているんですよ・・・。暖房が直接あたるからですかね。
気になるといえば、何時までもセロテープで固定されたままのエレベーターの電気も気になりますよね・・・。
これも管理人さんですかね。

[338: 335]

共用部分で気になるところは、管理人さんにお話した方がいいと思います。
多分他の方も気になっていると思いますし
すでにお話している方もいるかもしれません。
そうであっても、話すことでより早く対処してもらえるのではないでしょうか。

[339: 334]

そうですね・・・と思ったら例の花が撤去されてました。
どーしたんでしょう。何気にこの掲示板、チェックされているのかしら。

[340: 匿名さん]

336さん

住宅ローン減税のことですね。住宅ローンを組んでいていくつかの条件を
クリアしていれば、適用になります。「住宅ローン減税」をキーワードに
検索してみてはいかがでしょう。

還付申告だけならもうできるんですよね（要確認）。確定申告期間になると
武蔵野税務署も混みますから早く行くのも手かも。

[341: 匿名希望]

340さん、ご助言ありがとうございます。
ぜひ参考にさせていただきます！

[342: 328さんへ]

328さん。
読んで涙が出てきました。撤回してほしいです。
車椅子の親類と、ベビーカーの子どもがいます。
なんで乗っているかあなたはわからないでしょう。
助けがないと移動できないからです。
乗っているのは、生身の人間なのです。

ここに住むなといわれているようです。
涙が出てきます。

[343: 匿名]

皆さん、生活音等の騒音が気になりませんか？
我が家の上の階の方は、非常に煩く、本当に困っています!!
日中はスリッパの音、窓・ドア・クローゼット・洗面所等の建具の開け閉め、ピアノやベース等の楽器類、
夜遅くまでドンドンと物を床に落としているかのような物音がかなり酷く、本当に毎日が嫌になっています。
マンション自体は気に入っているのですが、この上の住人の非常識極まりない態度に本当に頭にきています。
ご本人達はどうとも思っていないのでしょうが、階下には非常に響きます!!
田舎の一軒家ならまだしも、ここは共同生活の場なのですから、周りに配慮して生活して欲しいものです。

[344: 343さんへ]

まるで少し前のわが家と同じ状況です。
その悩みがまるで我が身のように感じます。
まずは自分だけで悩まないことが肝心です。
まずは管理員さんに相談してみてください。
我が家も思い切って,管理員さんにお話したところ,
親身に対応して頂いて,相手の家とも気まずくならずに
音の問題が解決しました！！
たしかに他人のことを思いやらない方がいることもたしかですが,
そうでない方の方が圧倒的多数です。元気をだして！！！

[345: 匿名]

344さん、励ましのお言葉、本当に有難うございます!!

【不適切な内容が含まれておりましたので削除させて頂きました。管理人】

[346: 匿名]

一体そんなひどい生活音を立てる部屋は何号室ですか？
友達の話だと、聞こえてくる生活音が必ずしも真上の部屋とは限らず、斜め上の部屋からすることもあるそうですが、スリッパの音まで聞こえるのはちょっと異常です！
管理人さんにお願いしたにも関わらず改善されないのは明らかに嫌がらせを狙っているとしか思えません。そう疑いをかけられてもしょうがないとおもいます。
絶対その騒音をテープか何かに録音して理事会に提出し、審議にかけるべきです。

[347: 匿名]

346さん、こんばんわ!! 貴重なご意見を、どうも有難うございます。
本当はここで何号室か書きたい気持ちがイッパイですが、上階の方にも少しは良心が残っていると
思いたいので伏せておきます……。
そうですよね、スリッパの音までも聞こえるのはやはり異常ですよね!?
私達だけが過敏になってるのかな、とも思いましたが、家族や友人が遊びに来た際に
『安物の木造アパートでもないのに、どうしてこんなに上階の生活音が煩いの!?』と驚いていました。
日中も気になりますが、夜は周りが静かなので余計に騒音が響き、ゴトッと大きな音がする度にビックリします。
確かご夫婦二人暮しのはずなのに、どういう生活を送ればそんな物音がするのか、全く理解できません。
346さんのおっしゃる通り、注意して貰っても全く改善しないのは、やはり嫌がらせなのかもしれませんね!!
証拠固めの意味も含め、騒音を録音して提出するのはいい方法だと思いますので、是非やってみます!!

[348: 342さんへ]

342さん。
読んで涙が出てきました。撤回してほしいです。
328は車椅子がダメなんて書いてないじゃないですか。
なんで自転車、乳母車がダメなのか、あなたはわからないでしょう。
石畳が傷むからです。騒音が発生するからです。
修繕費払っているのは、騒音を聞かされるのはイオシス住民なのです。

イオシスの住民はレベルが低いと晒しているようです。
涙が出てきます。

[349: 匿名さん]

347さん

二人でそれだけの音を出すのだから
子供ができたらもっとうるさくなると思います。
そうなる前に改善したいですね。

上の人がいて音を出す時間に、
管理人さんや理事の方に聞いていただいてはどうでしょう。
いい大人なのだから音を立てずに生活することは
それほど難しいことではないと思うのは私だけでしょうか。
いずれにせよ、347さんは上の住人に遠慮することなく
周りの方に協力してもらい解決めざして頑張ってください。

[350: 匿名さん]

349です

ＢＢＳでもこのことをお話してはどうでしょうか。
ここより多くの人が見ているはずです。
ここと比べるとなかなか書き込みしにくいところも
あるとおもいますが
今の状況を考えると住民にこのような人がいると
知らせる意味でも有益なのではないでしょうか。

[351: 匿名さん]

[352: 匿名さん]

【掲示板において個人の人格などに触れながら意見することは好ましくありません。
　お互い同じマンションの住民の方同士なのですから言葉もしっかり選び、
　匿名とはいえど、紳士的に対処頂きたくお願い致します。失礼しました。管理人】

[353: 管理人]

イオシス吉祥寺の皆様

新しいマンションでの生活が始まったこと、これから始まることに心躍らせて
おられることと思います。
入居者コミュニティがその一助となりますこと願っております。

さて、eマンションを購入検討時からご利用頂いた方も多くいらっしゃるかと
思いますが、販売終了後のマンションは、不適切な利用者を排除できます
新システム(登録制)へと移行して頂き、より安心して情報交換を行って頂け
ればと考えております。登録制を望まれる方が多かったための措置です。

荒らせない仕組み（特許申請中）を取り入れた新しい掲示板へ今後は
アクセスして頂けますようよろしくお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=249&disp=1

購入を検討されるという目的の方のご利用も可能として頂きたく思います。
検討されておられる方のご質問にも回答をお願い致します。

引き続き上記の掲示板にて良いコミュニティを築いていって下さいませ。
※当スレッドは様子をみて閉鎖させて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｅマンション管理人　福井直樹

[354: 管理人]

マンション住民の皆さんが安心してご利用頂けることを目的として
新しく開発しました掲示板システムも広告料での運営のため無料ですし、
システム運営・掲示板管理も引き続きｅマンションが行いますので
是非ともお気軽にご利用頂ければと思っております。

閲覧は非登録でも可能。登録時もメールアドレスなどの個人情報は不要で
匿名性も維持できる仕組みを採用しております。

●登録制に伴うログインIDの取得について●

新システム上で投稿を行う場合はログインIDが必要となります。
携帯電話から下記のQRコードまたは、http://mikle.jp/にアクセス頂き、IDを取得して下さい。
（携帯が必要なのはログインID取得時のみです）






●携帯電話をお持ちでない方のログインID取得について●

テスト運用時のご要望を元に、携帯電話以外の登録方法としまして、
往復はがきにてログインIDを取得することも可能とさせて頂きました。
詳しくはこちら→ http://www.e-mansion.co.jp/oufukuhagaki.html

●新しいID登録システムについて●

最後に「携帯電話」によるID登録について説明させて頂きます。

携帯電話によるID登録の際、送信される情報は携帯電話製造番号
(携帯電話番号ではありません)のみ。入力項目はログインID,PASSの2項目

この作業によって携帯電話番号が登録されることはありません。

不適切な投稿を行えないようIDを複数登録させないことが目的なのです。
入居者を装って複数のマンションへ投稿しても管理側ですぐ不正が判明します。

以上、皆様のご理解の上、特許申請中の新しいサービスでお楽しみ下さいませ。
ご協力よろしくお願いします。

[355: 匿名さん]

347さん

そこまで上階の音がするのは、マンション自体の構造や間取りの問題かも
しれませんね。生活音がいつも聞こえるということですが、上階の人から
しても、それほどまで聞こえるように音を出し続けるのもむしろ難しい
ような気がします。よって、わざとではないのではないかと。どうでしょう。

うちは上階からの音はほとんどと言っていいくらい聞こえないので、
部屋のつくりの問題かと思い書き込みしてみました。

[356: 348さんへ]

石畳が傷むとか、騒音が発生なんていうのはベビーカーや自転車の問題ではありません。
結局それを使う人が気をつけているかどうか、他の人への気遣いができるかどうか、ですよね。

サンダル履きだってうるさく歩く人はうるさいし、備品を傷めるひとは痛めるんです。
気遣いの部分を抜きにしてベビーカー駄目、自転車駄目・・・というように駄目なものだけ
増やしていっても暮らしにくくなるだけです。

342さんのような方なら、ベビーカーを使ってても気遣いをしてくれるんじゃないですか？
現実問題としてベビーカーやら車椅子やら、ある状況の人にとっては生活に必要なものを
禁止されても困りますしね。

[357: 匿名さん]

石畳の上を自転車やベビーカー転がすって時点で、気をつけてないし、他人への気遣いができてないだろ。
自転車は論外。ベビーカーだって、子供を抱いて、ベビーカーは畳んで担げはいいじゃない。
今どきのベビーカーなんか軽いし畳みやすい。抱っこ帯だってけっこう普及してるよな。

車椅子はもともと誰も否定してない。342が勝手にカーッとなってるだけ。

[358: 334]

まあまあ、そんなにあつくならなくとも・・・＾＾；
赤ちゃんがいると荷物も多くなります。ベビーカー転がすのが必要な時だってあるでしょう。
実際バスでもベビーカーたたまないで乗れるような制度ができてるじゃないですか。
（そりゃ混んでるときは無理ですが・・・。）
だからといって、がらがら無神経にやられても、困る。こういうことですよね？
無神経に歩く人をみて、イラッとする気持ちはよ〜〜〜〜くわかりますが、（私も玄関から自転車
乗り上げてきているひとを見るとイラッとしますよ！）でも、穏便に行きましょうよ・・・。
あまりにもひどい場合はやさしく注意してあげるとか・・・。無理か。世の中、注意するのも非常に緊張しますよね＾＾；

ところで石畳って、自転車とかベビーカーで渡ったら壊れるものなんでしょうか？
それって最近コンクリートクラック直してたところですか？うち石畳使わないほうの棟なんでよくわからないんですが・・・。

自分、最近マウンテンバイクを買おうとしていて。でも自転車置き場は空きがないから、担いであがって玄関前のポーチに
置いとこうかと思ってるんです。そのときにどうしても通路は自転車転がすと思います。（正面玄関から
あがることはしませんが・・・。）さすがにエレベーターは使わないと思いますが。
でもこれ、マナー違反になるんでしょうか？　328さんとかは、ポーチに置くことは否定的でしたが、ポーチは自分の
スペースですよね？あと、廊下とかは、自転車優先じゃない、とおっしゃっていますが、
それはそのとおりです。でもだからといって、自転車禁止ということになるんでしょうか。

自分で書いてみて、人の認識って本当に結構違うもんだな、と思いました。マナー違反になるようなら自転車買うの
辞めようかなと思うんですが・・・。

[359: 匿名さん]

イオシスと無関係の第三者が書き込んでいますので
それに対してレスをするかしないかご自分で判断してください

[360: 匿名さん]

358さん、そんなに気にしなくていいんじゃないですか？

それにしても匿名の掲示板て怖いですね。なんか一連の発言を見ていて背筋が寒くなったのは私だけでしょうか？
本当にイオシスと無関係の第三者が書き込んでいると思いたいです。
削除依頼も出てるようですし、早くこのスレ閉じればいいなと思います。

[361: 匿名]

削除された２件は、３２８、３４８さんに対して否定的な意見を書いた内容でした。
削除されるべきは違う方だと思いました。

本当に、このスレがなくなるといいと思います。
管理人さんよろしくお願いします。

[362: 356]

匿名の掲示板というのは怖いですね。
面と向かっては言いそうもない口調（文体）でも平気で書けてしまいますし。

以下357さんへ
ま、結局のところベビーカーを転がしていることが配慮が出来てないと
考えるかどうかは主観的な問題ですから、これ以上は水掛け論でしょう。

もしどうしても「ベビーカーや自転車を石畳で転がしていいかどうか」という
ことに白黒つけたいとのでしたら、管理規約・使用細則集にダメと明記されて
いない以上ＯＫということになりますね。（それともどこかに明記されてましたっけ？）

個人的にも別に問題ないと思ってます。

[363: 匿名]

コメント削除されてしまいました。
ちょっと乱暴なコメントを書いてしまって
皆さんに不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
管理人さんご迷惑をおかけしました。m(__)m

362さんのコメントで決着が付いた感がありますし、
また蒸し返すつもりもございませんし、
大部分の方が納得していらっしゃると思いますが一言だけ。

私が言いたかったのは、
モノを大事にすることは大切ですが、
モノ本来の用途を考えてはいかがでしょうか？
ということです。

例えば、エレベータは人やモノを持ち上げる道具ですが、
エレベータが傷むから、運搬するモノが重い時は階段を使うのが当たり前！
ってのは？？？？って思っただけです。

あと、どんな意見でも尊重するべきですが
断言されたり、茶化されるとカチンと来ちゃう。
まぁ自分がオトナ気なくてスイマセンなんですけど。。。

[364: .]

[365: 匿名さん]

×「エレベータが傷むから、運搬するモノが重い時は階段を使うのが当たり前！」

○「エレベータを傷める恐れがあるモノを運搬する時は階段を使うのが当たり前！」

[366: 匿名]

ごもっとも！

じゃあ、傷める恐れのあるモノかどうか判断するのは誰？

イオシスの住人の色んな意見を尊重して
イオシスの「常識」を築きたいので、、、

[367: 管理人]

イオシス吉祥寺の皆様へ

いつもeマンションをご利用いただきありがとうございます。
先日もお知らせいたしましたように、こちらのスレッドは閉鎖させていただきます。
御手数ですが、今後は以下のURLにアクセスしてくださいますようお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=249&disp=1

[368: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。