芝浦アイランド ケープタワー その５

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー　その５スレを建てました。

抽選の結果を受けて、掲示板の進みが速いですね。
まだまだ販売が続きますので、今後も、より良い情報交換をして行きましょう。


芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/


過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/

[参考スレ]
グローヴタワー
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[351: 匿名さん]

というか、ここって2000万円台からあるのに、世帯年収1000万円必要なのか？
わたしゃ600万円ですが、2000万円台なら十分だとおもっています。

[352: 匿名さん]

むしろ年収1000万以上ある人は、ケープ以外にしてくらはい。

[353: 匿名さん]

もうこの手の話はやめませんか？
衣食住の住の選択においては、収入という一部をみるだけでなく
資産、頭金、ローン、管理費などの維持費、税金、先々の支出（教育費など）など
トータルなライフプランを考えることが大切で皆さんそれぞれやられているはずです
収入の多い方も、他の方と比べるより、先々病気などの不測の事態にも
対応できる様に支出を抑えるなどの対策をしましょう
先々のライフプランが破綻しないよう購入は計画的にね

[354: 匿名さん]

年収比べしたって、しょうがない。
年収400万円で、親からの贈与で購入できる人だっているだろし。
年収が高くたって、抽選でハズたら、住人になれないんだから。
年収が高い低いという事を、自慢したり、蔑むことは、やめましょう。

[355: 匿名さん]

階や面積、方角によって購入価格の違いはなんとなくわかってしまいますが、
それと収入や生活レベルを結びつけて考えるのはやめたいですよね。
だいたい、年収が高い人＝マナーの良い人ってわけではないですし。

[356: 匿名さん]

千代田区のイイトコロのマンションに住んでる友人（中古で坪単価350万ぐらい？）が、
住人のマナーが悪いってぼやいてましたな。

[357: 匿名さん]

あの〜、、
「都営住宅」と「都民住宅」の区別ついてます？よね…

[358: 匿名さん]

なんか、ケープも田町駅周辺で激しくチラシ配り始めたなぁ。
あと、他所のMR前にもいたり．．．。

また倍率上がるから俺が当選するまで控えてくれんかねぇ。

[359: 匿名さん]

実際は品川駅前なんか違法駐輪多いですよ。
昔に比べたら大分減りましたけど・・・。

[360: エンタメ]

私がケープに引越しするのは、管理費や駐車場代が今より安くなること。
それからこれからどんどんブロックリノベーションして
投資対象としても魅力的な物件なので　その後の流通性が心配なさそうなこと。
が理由ですね。
駅までの距離や利便性は多少犠牲になってしまいますが。
広くなって景色もよくてそれはいいかなと。

私は、マナーについてはなんともいえませんが
マンションの雰囲気やトーンに関しては世帯主の収入に影響すると思いますよ。
これはしょうがないことです。
意味伝わりますかね。。。
個人的には、広尾ガーデンヒルズやリバーシティの雰囲気は　冷たくて嫌いです。
わきあいあいとした雰囲気は逆に、団地の方がありますよね。玄関開けっ放しにしたりして（笑

どちらがいいということではありません。意味のない議論ですが・・・
それぞれの嗜好性によって自分の好みを合わないトーンをけん制するのはこれもしかたがないこと。

個人的にはどういう雰囲気が好きかというと
佃のセンチュリータワーを見たとき　住人の方がそれぞれ自分の趣味で
玄関先の飾り棚に思い思いの花や車やバイクのフィギュアを内廊下に飾っているのをみました。
ああいうことは、おしゃれで余裕のある生活が見えてちょっといいなと思いました。
でもあそこはなんだかヨーロッパ調の成金趣味的大理石が好きになれませんでしたが・・・

冷たくなく割りとわきあいあいとしていてそれでいて
「ちょっとおしゃれな感じ」を目指したくないですか？

それが目指せるかなーと思ってケープに決めました。

ケープタワーのブランディング。是非挑戦しましょう。

それから、意見を言うひとは固定ハンドルで。
堂々とのべましょうよ。

[361: 匿名さん]

ここの住人ってかなりレベル低いので驚きました。グローブの住人に＊＊にされること必死。”じゃあなた1000万とってんならなんでグローブ買わなかったの”って言われない。

[362: 匿名さん]

１０００万以上ならグローヴという意味？

[363: 匿名さん]

Ｃａｐｅって最多価格帯は5200万円台だよ。
次の販売に限って言えば5600万円台でしょ。
1000万だと、そのあたりで妥当なとこじゃないの。

[364: 匿名さん]

>Capeで5200万台って高くないですか？田町からかなりあるでしょ。共用施設何かありましたっけ？1000万ご主人一人のご収入ですよね。奥さんに頼っちゃ駄目ですよ。お子さんできたら、仕事できないかもしれないし。。。

[365: 匿名さん]

20代で年収3000万以上ですがケープにしましたよ。ローン減税使えないし現金一括購入ですが・・・
マンション購入は無理して買わなくても、自分の気に入ったところで十分ですから
それに、別に隣人が年収1000万以下とかでも気にしませんね
そういうのは、他人と比べたい人が好きにやればいいかと
私の友達で総資産何十億って人いますが、その人もこっちの年収聞いても＊＊にしたり
自分の持ってる金を自慢したり偉そうにしたりしませんからね
やっぱりそういう人じゃないと駄目なのかなっと思いますね〜

[366: 匿名さん]

>>365
すごいですねー。どういうお仕事してるんでしょう。
上場企業の社長なみの年収ですね。

[367: 匿名さん]

>>365

そのうち捕まるでしょう。

[368: 匿名さん]

>>365
それだけ年収があって、お力があるのにあえてケープを選んだ理由は何ですか？
購入可能でもっといいマンションがたくさんあると思いますが。

[369: 匿名さん]

>>366
投資関係ですかね〜
>>367
グレーゾーンだから大丈夫ですｗ
>>368
簡単にいうと一目惚れってやつですか
家に入ってたチラシで、まず安いと思いまして、絶対に欲しいと
あと、日本に永住って訳じゃなくて５〜１０年後には海外に行きたいので、
そこそこ中古でも売れそうな物件ってとこでも惹かれましたね

[370: 匿名さん]

>>369
５〜１０年後なんていわず、さっさと行けば。

[371: 匿名さん]

そりゃ、2000万から2億までバリエーションがあるんだから
年収500万くらいの人から資産ン億の人までいるでしょ。
5000万円台が最多価格帯なんだから1000万台前半の人が
最多購入層になるんじゃな〜い？
収入1000万ってゴロゴロしている訳じゃないかもしれないけど、別に
希少種でもないからさ。Ｃａｐｅ購入者の中にも普通にいるでしょ。
なぜグローヴじゃないのって言ったって好みの問題だからねぇ。
5000万円台で田町徒歩8分の70㎡の部屋を買うか、プラス3〜4分で80〜95㎡の
部屋を買うか。

[372: 匿名さん]

ところで今日って要望書提出の開始日じゃないの？
皆さん、その辺、どうなっているんですか？
実際にはそんなに買う気がないのだとか？？

[373: 匿名さん]

1000万台前半の人が最多購入層ですか。
1000万に届かない俺は肩身がせまいな。

[374: 匿名さん]

2億の部屋の人も少数派だから肩身が狭いね、きっと。

[375: 匿名さん]

年収なんか気にするなって！
部屋が買えて、ローンが払えりゃ問題ないんだからさ！

年収が下の人間を見下すようなヤツとは一緒に住みたくないよな。
上には上が、下には下があるんだから！

[376: 匿名さん]

要望書提出に行ってまいりました。
小さいお子さんがいらっしゃるファミリーと、
品の良さそうな老夫婦が多いかな？という印象でした。

[377: 匿名さん]

そうそう、この物件なら、ローン払えなくなったら、多少の損失はでるだろうが、
売り払って撤退も可能だから、現時点で一応悩んだ結果の資金繰りなら、
それ以上年収レベルは気にせず前進しましょう。

[378: 匿名さん]

１期会員で購入したものです。
グローヴの板にグローヴ１期の価格が詳細に出ており、じっくり拝見しました。
改めてケープの安さがわかりました。
南西側の中層階ですが、坪５０万以上違いました。
何か怖いくらいです、本当に最後の格安物件かも知れません。
でも購入会で土地と建物の詳細な価格を見て、ちょっと「？」なところもありました。
土地は１５０万／㎡、建物は１２０万／坪の金額でした。
路線価４１万／㎡と出ているので、ちょっとびっくりしました。
たぶん仕入価格が高かったのでしょうか？
↓
http://www.rosenka.nta.go.jp/main/main_h17/tokyo/tokyo/prices/html/190...

今時建物は７０万〜８０万／坪の単価なので、○井さん割としっかり儲けているのか
又は経費がかかりすぎと感じました。
まあそれでもＣＰは高い物件と思います。
皆さんの頑張ってください。

[379: 匿名さん]

メープルの扉の色って変なコンビじゃないですか？
あれだけが許せないけど、仕方ないかなぁ。。。

[380: 匿名さん]

そうかな。変なコンビだとはおもえませんが。

[381: 匿名さん]

まぁ標準の３色はどれも変な色あわせだなぁと思った。
当たったら内装は自分好みのものに変えちゃうと思う。入居前リフォームをかけてもお買い得な物件♪

[382: 匿名さん]

オプション工事についての情報です。
三井デザインテックによるＯＰ工事は、全て引渡後〜入居前になる予定でしたが、
１０９５戸もあるので、入居後になるとういう話も出ているそうです。
しばらくは、引越＆ＯＰ工事のラッシュで落ち着かないかも知れません。
１９年２月からＧＷまででしょうか？

[383: 匿名さん]

ケープ住宅性能表示で耐震等級１って大丈夫なのか不安です。（最高ランク３）
ただほとんどのマンションが１なのでしょうがないかなと思いますが
耐震護岸の効果がどれぐらいあるかご存知の方いらっしゃいますか？

[384: 匿名さん]

>耐震護岸

人によって受け止め方はさまざま。

[385: 匿名さん]

379さん、
同感です。フローリングなどは板幅も広くて好きですが、
扉は好きではありません。チークだとあまり違和感がないコンビになってますよね。
しかし、小さな子どもがいるので、メープルにします。
子どもが巣立ったらダーク系にリフォームしたいですね。

[386: 匿名さん]

空っぽの部屋だったら、ウォルナットやメープルがよく見えるけど
家具を入れて生活するとなると、個性のない色合いのチークが実は
一番しっくりくるのではないかと思う。

[387: 匿名さん]

確かにチークあたりが無難なのかもしれません。
でも、お部屋としてはメープルの割合が高いですよね。
仕方なくメープルを選ぶことになりそうです。。

[388: 匿名さん]

汚泥処理場どうなるんでしょうねー。
やっぱタワーになるのかな。。。

[389: 匿名さん]

南側の眺望が、遮られる可能性大ですね。。。

[390: 匿名さん]

日照の影響もあるでしょ！

[391: 匿名さん]

都心に住む以上、後から立つのは仕方ないと割り切るしかないねぇ。
運河があるだけマシということで。。
個人的には、公園だったらいいなという希望はあるが・・・。

[392: 匿名さん]

あの場所は何階位の建物が建築可能なんですか？

[393: 匿名さん]

汚泥処理場の件は過去スレご覧下さい。
もう作業始まってますね。

[394: 匿名さん]

>>383
もう住宅性能表示の結果でてるんですか？
当選者ですが、先週、重説に行った時には
まだ出てませんでした

[395: 匿名さん]

汚泥処理場の件は過去スレのどこに載っているんですか？

[396: 匿名さん]

394
建設性能のことを言ってますか？それなら竣工後ですよ。
設計性能であれば、重説でコピーもらいましたよねぇ。
ハウスプラス住宅保証のやつ。

[397: 匿名さん]

汚泥処理場はケープの過去スレに詳しく書いてあったっけ？
昔全部読んだが、忘れちまった。
どちらかというと港南マンションの過去スレに出てる。
結論は、いろいろな事情から高層マンションではない可能性の方が高いという
論調だったように思うが、希望的観測ともいえる。
因みに、重説には、高層が立つ可能性ありとはっきり書いている。

[398: 匿名さん]

＞３９６
そうそう、耐久性（？）が、「３」だというヤツ。

[399: wada]

リンク元をたどると、eマンションの他の板（パークタワー品川）に載せていただいたようなので
参考までに、『芝浦へリポート動画』のアドレスを書かせていただきます。
http://blog.livedoor.jp/cosmospolis/archives/50210985.html

[400: 匿名さん]

コスポリからですか。判断に悩む微妙な騒音ですね。。。。
まあ、決めてしまったからもういいや。

[401: 匿名さん]

まあ平日は昼間職場で家では殆ど寝るだけ。
高層階だし、あまり関係ないでしょう。
その分安くなってるんでしょうし。

[402: 匿名さん]

いや、高層階の方が音が大きいような・・・
音は上に抜けます。
でも、窓閉めれば大丈夫でしょう。

[403: 匿名さん]

内廊下がペットのノミやダニだらけにならないかが不安です…。
フロア中、排泄物臭いと新しい買い手がドン引きするんじゃないかとビクビクです。

[404: 匿名さん]

じゃ違う物件にすれば。

[405: 匿名さん]

>404
言うと思った♪

[406: 匿名さん]

臭いはしょうがないよ。
住戸内でネコを飼っているにしても、
ネコ用のトイレは、ベランダとか玄関とか、
リビングや寝室から遠い所に置くでしょう。
その臭いが漏れるのはある程度覚悟しておかないと。
特に内廊下は。

[407: 匿名さん]

しょうがない？
その言葉で済ませてしまうのは、いかがなものか？と思います。
共用部へ用を足さないような躾を徹底できるのか？
という問題だと思います。

[408: 匿名さん]

躾できないやつに飼う資格なし！
フロアでの排泄現場をおさえたら蹴っ飛ばす！

[409: 匿名さん]

いくらペット可マンションでも集合住宅でペットを飼う以上、
毛や臭いなどで他の方に迷惑をかけないように最大限に気を
付けて飼うのは当たり前だと思います。
バルコニーにトイレを置くにしても、ペット同様にこまめに
手入れして清潔を心がければ苦情も出ないはずです。
入居すれば色々問題が出てくるでしょうが、度が過ぎる飼い主
に対しては飼育禁止にするくらい厳しくしてもいいのでは？
と思います。

[410: 匿名さん]

バルコニーはいかんな。共用部だからな。
躾のできていないペットについては、ペットを飼わない人も迷惑だろうが
ペットをキチンと飼っている人も非常に迷惑だろう。
飼い主さん、がんばってね。

[411: 匿名さん]

ペット（犬2匹）連れで入居のものです。
共用施設での排泄に関しては、”小型犬は抱く、中型犬はカートに乗せる”を徹底させればありえないですよ。
臭いに関しては、多少の動物臭はあると思いますが、予防策はいくらでもあります。
ペットを飼うものとして、ベランダにトイレを置くのはルール違反です。
ペットの排泄物は気をつけていてもかなり臭います。
飼ってない人は更に気になります。
近所の方の迷惑になりますので、必ずやめて室内におきましょう。
動物臭がしないように、愛犬、愛猫は週に1度お風呂にいれましょう。
抜け毛や毛玉が共用部分に出ないようまめにお掃除しましょう！

[412: 匿名さん]

＞441
いい飼い主さんだなぁ。
こういうルールを守れる人ばかりだといいのに。
週に一度の入浴までは期待しませんが、フロアを直接歩かせないのだけは徹底してほしいです。

[413: 匿名さん]

迷惑になるような飼い方をしないのは当然ですが
それ以前の問題で４０８のような最低な人は動物虐待の可能性がありますので訴えられると思います。
動物愛護管理法・罰則
愛護動物をみだりに殺し又は傷つけた場合は、１年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処すこととされ、さらに愛護動物に対しみだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った場合、あるいは遺棄した場合は、30万円以下の罰金に処することとされています。

[414: 匿名さん]

>>408
あなたの書く行動を実行したら、絶対訴えます。

[415: 匿名さん]

訴えるとかどうのじゃなくて
ペットを抱きかかえていれば起きえないんだから大丈夫でしょ。
要は共有フロアで歩かせなければいいんだし。
それが規約なんだから。

そんな簡単なこともできない飼い主は入るべきじゃないね。

[416: 匿名さん]

>>413さん
408さんの書き込みは過剰であり同意しかねますが、主張自体は正当だと思いますよ。
もちろん413さんはルールやマナーを守る方だと思いますが、マンションは集合住宅なのですから、
「最低な人」と決めつけず、他の住民に迷惑をかけないよう、節度をもって楽しく過ごしましょう。

[417: 匿名さん]

ペット嫌いな人は悪いこと言わないからペット禁止物件に行ったほうがいいよ。
匂いとかの問題はペットはもちろん他にも揚げ物は油臭いだのゴミだのなんだの
原因いろいろ出てくるもので、気にならないニオイ、気になるニオイはある。
ペット禁止物件でペットの匂いがしてきたら言えるけど
ペットＯＫ物件でペットに匂いがしてきても、よほど悪質じゃないかぎりペット嫌いの人に勝ち目はないよ。
それよりよっぽど禁煙マンションとかにしてほしいよ。
ペットのニオイよりタバコのほうが嫌いだし身体に悪いしあきらかに迷惑。

[418: 匿名さん]

＞フロアでの排泄現場をおさえたら蹴っ飛ばす
これを注意したら、まったくこの飼い主は・・・と言われて当然ですが
実際こんなことが起きたら、その人はマンションで最低な人になっちゃうと思うけど・・・。

[419: 匿名さん]

蹴っ飛ばすというのは、そういう気持ちだってことでしょ。
さすがに本当に蹴っ飛ばす人はいないと思うけど。

[420: 匿名さん]

>>417
たしかに。タバコの煙とか顔に吹きかけられたら蹴飛ばしたくなるね
歩きタバコでタバコ持ってる手をブラブラして歩いているヤツとか
本当に危険だし逮捕してもらいたい気分になる。
島内禁煙賛成！！（無理ですな）

[421: 匿名さん]

４１９さん、わからないですよ。
ペット嫌いな人って動物を命あるものって認識してない人もいますから。
虐待事件も増えてますし。恐ろしいことです。

[422: 匿名さん]

420さん
管理規約に書いてあるのかもしれませんが、内廊下では歩きタバコは禁止したいですね。
煙がこもりますし。
まあ、ペットの件もタバコの件も、該当者はマナーを守りましょうってことで。

[423: 匿名さん]

411です。
動物虐待的は犯罪ですし、そのような発言も、それを肯定することもやめてください。
とにかくペットを飼う人に限らず、みんなマナーを守るようにして欲しいし、私もそうありたいと思います。
マナーのわからない人、守れない人には教えてあがましょう。
言ってもわからない人は管理組合で問題にしましょう。
そんな方がいるのかわかりませんが・・・

[424: 匿名さん]

ケープはベランダでの喫煙も禁止ですよ。
吸えるのは専用部分である居室内とＢＱＱガーデン等
わずかな場所だけです。

[425: 匿名]

ケープの分厚い管理規約の中のペット飼育項目の中に、マナー違反の人に対してはペット飼育を禁止する旨の項目がありました。契約時に誓約書を書くので、強制力があると思います。タバコに関しては覚えていませんが。

[426: 匿名さん]

私は愛煙家ですが、今どき共用部分で吸えるなどと思っておらず、
当然、指定場所で吸います。
この程度の常識について議論するのは、板のレベルを下げますので、
止めませんか。

[427: 匿名さん]

みなさんそれぞれライフスタイルがあるのですから
みなさんで気持ちよく過ごせるマンションにしたいですね。
それぞれの努力は不可欠ですが、目くじらたてて監視するようなタイプの方がいないことを私は祈ります。

[428: 匿名さん]

ペット、タバコに限らず、ＴＶや音楽の音量やゴミの出し方、
近隣道路（私道含む）でのバイク・自転車の放置も問題になり勝ちだし、
共用自転車の駅前放置とか共用施設で騒ぐとか、身障者ボタンでエレベータを
呼び出しておいて先に来た通常のエレベータに乗ってしまい、後から来た身障者
エレベータは無用に各階止まりになってしまうとか、周りの人に迷惑になる
行為って山ほどありますね。
お行儀よく暮らしましょうね・・・先ず自分から気をつけよっと。

[429: 匿名さん]

この物件はドッグランがあるので、特殊な物件に思われている方が多いように見えますが、
実際は殆どの共用施設はペット不可になっていますし、
例）ビューラウンジ・ゲストルーム・１Ｆ共用施設・プライベートガーデンの一部等
ペット用ＥＶも同乗者の許可が無いと、乗ることも出来ないようですし。
かえって他の規約が曖昧な物件より、ずっと厳しく感じました。
犬のことで心配される気持ちは判りますが、最初からこれだけきっちりしていた方が
後で管理組合で揉めるより、良いと思い購入しました。
ちなみに我が家はペットを飼育する予定もありません。

[430: 匿名さん]

バルコニーで犬を飼うことは「バルコニー使用細則」第３条第１項第１号で
禁止されます。また、タバコを吸うことは同条第７項第１号で禁じられます。
って、こんなの１０００世帯以上の人が皆ちゃんと読んで、理解して、
覚えて、守るってことありうるのだろうか？

[431: 匿名さん]

皆さん荒らしに釣られすぎかと、403、405、408あたりは
あきらかに荒らしだからスルーしておけばいい
いつもの方ですよね、お疲れ様たくさん反応してもらえて満足しましたか？もうやめてね

[432: 匿名さん]

バルコニーにトイレのジャリとか置いてたら風に煽られて飛び散らないかい？
ちょっと確認したいのですが。

[433: 匿名さん]

こういう問題は規約に決めただけでは駄目ですよね。
他でも、禁止されているベランダに洗濯モノを干す人、アンテナを取り付ける人・・・。
後を絶ちません。
発見した場合、きっちり取り締まり、最悪は誓約違反で退去させるぐらいのことをすべきでしょう。

[434: 匿名さん]

ペットは建物内は抱えたり、カートに乗せたりするんで、排泄はほとんどないと思っていますが、
屋外ではどうでしょう？
ペット用の出入り口から歩いて駐車場やドッグランまで行きますが、敷地内の植え込み、柱や
マンションの壁にさせてはまずいんでしょうか？

ダメっぽいですが、しちゃう犬、いそうですよね。。。
そして、一匹やると次から次にって感じで・・・

[435: 匿名さん]

>>433
ケープはベランダに洗濯物のを干すのは禁止でしたか？

[436: 匿名さん]

洗濯物は禁止じゃないよ。近隣物件はバルコニーをガラス張りにして
売出当初は洗濯物禁止にしていたのに、途中から洗濯物ＯＫにしたから
大騒ぎになったけどね。ケープは最初からＯＫです。
敷地内の植込みや柱にオシッコはもちろんＯＵＴ！です。やめてね。

[437: 匿名さん]

植え込みや電柱？などにオシッコをかけてしまうのは
いたしかたないとしても、マンションの壁（建物）に
させるのは非常識かと思います。
道を歩いていると、よく人様の家の玄関や門に平気で
させてる飼い主が居ますけど、もっての他です。
もちろんウンチは持ち帰るのが当たり前。
ペットブームでこういう当たり前の事すら守れない人が
本当に増えたと思います。

[438: 匿名さん]

私自身はベランダの手摺に布団も干さんし（危険だから）、
アンテナ付ける気もないが、他の人のやることは、その人の
モラルに任せます。
正直、普通の値段のマンションで、1000戸の多様性がある状況で、
あまり期待するつもりはない。
見回りする方はご苦労様、頑張ってくれ。差し止め請求もやってみれば
どうですか（私は参加しないが）。
直下に防護網があって危険が少ない2階位の人が、一斉にベランダ手摺に
布団並べて見るのもスカッとしていいかも。
それから、規則を持ち出す人は、逆に書いてないことは何やってもいい
という思考パターンだから、実は要注意なんだよね。
結局、常識に任せて、後は、なるようにしかならないんだな。

[439: 匿名さん]

訴えるだの、強制退去だの、威勢のよいレスが並ぶけど、
実際問題、裁判を通じて執行力を得るのは大変だよ。

まあ、落ち着いて。落ち着いて。
落書きを消したら犯罪が減った話と同じで、常識人が常識ある行動
を取り続ければ、マナーの悪い行動も減ってくるさ。ゼロは所詮無理な話。

[440: 匿名さん]

＞４２７
全くその通り。

[441: 匿名さん]

>438手摺には干しちゃいかんと規約にも書いてありますよ。
皆さん、まずじっくり規約読んでから議論しては如何？
あまりにも規約を読んでいない様に見受けるレスが多いので。

[442: 匿名さん]

今の段階では、当選した人しか規約を持ってないかも・・・

[443: 匿名さん]

くだらん会話だな

[444: 匿名さん]

＞４４１
よく読んでくれ。規約「以前」に、危険だから「常識」として、手摺に布団は
干さんと書いてるだろうに。。
仮に、規約にＯＫと書いてあっても、高層で手摺に干すのはヤバイだろ。
常識で判断しれくれよ。

[445: 匿名さん]

ま、おなじみの布団議論ですな。
規約・規約と振りかざすオバサンがいるのも他のスレと同じ。

[446: 匿名さん]

結局正義気取りで他人の生活に踏み込みたいんでしょ。
あそこはあんなことヤッテル、あの人は違反してる・・・・云々
オバサンの習性。
自分が満ち足りてないから、他人のアラ探しにばかり興味が行ってしまうのでしょう。

[447: 匿名さん]

まあ、現実問題しても規約違反する人は止められないよね。
近隣住民と仲違いしたくもないし、ヤバイ人だったら逆恨みで何されるか分らない時代だし。
そもそも、そういう人だからこそ周りを気にせずできるんだろうし。
自分としてはそんな人が上下左右にいないことを祈るだけ。

今は賃貸だけど酷いよ。
夏の夜中には窓を開け放して、ヘビメタ(?)の絶叫を聞かせてくれます。
更に本人の見た目も怖いんだ。

[448: 匿名さん]

まあ賃貸は仕方ないですねー。

そもそも慣習としてモラル・常識があって、「大人」はそれを理解する
のだが、最近は、わからない「子供」が多いから規約として成文化して
いるのであって、規約がどうのこうの言う時点でレベルが低い証拠。
誰か書いてるけど、そういう人は「書いてないからいいじゃん」という
あどけない行動に走るケースが多い。

私は購入予定ですが、特に、マナーについて過大な期待はしていない。
あれだけ人が住むんだからねぇ。

[449: 犬連れ]

ペットを飼うものとしての発言です。
ご心配なかたも大勢いらっしゃると思います、
外へ出てからの犬の排泄（もちろん小さい方）ですが、
わたしのまわりの飼い主の方たちはＮＯが一般的です。
確かに犬の本能的な部分もありますが、
させないように最大限に注意を払う、これで８０％は防げます。
でも、可能性のあるワンちゃんの飼い主は、
もしもの時のためにペットボトルにお水をいれて持ち歩いてかけます。
お水がかけられないような場所で歩かせるのはナシです。
集合住宅で犬を飼う人が増えたり、
犬を連れていけるレストランが増えたり、
ペットを飼う人達もマナーにすごく気をつけるようになっています。
大多数の人は大丈夫だと思いますよ。

[450: 匿名さん]

こちらの物件って小型犬は何頭まで飼って
いいんですかね？2頭まででしたっけ？