ニューライズシティってどうですか？（その３）

[匿名さん]

450を越えたので新スレ
前スレ（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
前スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39676/
荒れないように情報交換。

[62: 匿名さん]

お引越し決めました〜♪
２ｔ２台で１０万円になりました。
前日積み、翌朝下ろしの夜討朝駆けプランです。

押し迫る項目を片付けていると、あっという間に引越しなんだなぁ。
と思ってしまいます。体調崩さない程度に頑張って行こうと思います。

[63: 匿名さん]

>62さん
うちは16日に松本さんに見積もりをしてもらう予定です。
おそらく2ｔ2台と思います。
差し支えなかったら62さんの引越し会社と作業人数を教えてもらえませんか？

[64: 匿名さん]

我が家２ｔロングから４ｔ程度の荷物でエアコン取り外し含んで
８万円台でした。

[65: 匿名さん]

こんばんは。わかる方教えてください。
幹事会社にサカイさんと松本さんの両方に見積もりは意味があるんですかね？？

[66: 匿名さん]

幹事会社がサカイさんの部屋の人が、松本さんに依頼した場合、
同じマンションの幹事会社と言えども担当が違えば幹事会社の特権が生かされないのかな？

だとすると、松本さんじゃなくて他の所にも見積もりを出した方がいいですね。
幹事会社としての特権があれば両方に見積もり出した方がいいですよね。

[67: 62]

63さん
会社名は幹事会社ではない大手とだけお答えします。（相当選択肢絞れてるはずですが・・・笑）
作業員は、積みが４人、卸しが５〜６人ですね。
卸し作業は横持ちが長いので、４人以下ではつらいと思います。業者さんも嫌がると思いますよ。

64さん
結構交渉されましたね〜。２ｔ２台で８万とは！　業者さん泣かせの交渉力ですね。
うちも交渉上手を自負していますが、なにやら同じ匂いを感じます。どうぞよろしくお願いします。

[68: 63]

>62さん
情報有難うございました。12〜13万円くらいが相場と思っていたので、
５〜６人で10万円とは安いですね。
64さんはただびっくり！！
他社の見積もりと比較させて62さんや64さんを見習って交渉したいと思います。

[69: 匿名さん]

はじめまして(^^)
今日は、仕事が休みなので、子守りをしながらネットを見ていたら、
この掲示板を発見しました。
私も1/7に内覧会に行ってきました。小さな傷や汚れは結構ありましたが
特に大きな問題はありませんでした。
引越し情報については、幹事会社しか考えてなかったので、他の業者にも
見積もり頼もうと思います。3DKなので10万を目標に(^^)
現在、子供が４歳と２歳で家の中は毎日大変です！？
（といっても妻がたいへんで私はのんきなもんですが・・・）
新居に移ったときの気がかりは、子供の扱いですね気が抜けません

[70: 匿名さん]

>69さん
うちも1/7に内覧会にいってきました。
・押入れの部材が若干反っていた。（mmの世界）
・ベランダのコンクリートが欠けていた。
くらいでクロスとかの仕上げは良かったです。
ただ、梁までの高さが2mなく、家具がつっかえてしまうことが困ってしまいました。
デットスペースが出来てしまうので思案中です。

うちの子供も歩くとき注意はしているのですが「ばたばた」としますので
一層きつく躾けねばと思っています。

[71: KATE]

>70さん
さっそくのレスありがとうございます。
そろそろ家の中を整理しようとあらためて見回すと
どこから手をつけていいものやら（＾＾；）
今回の連休では、結局あまり整理できませんでした(^^)
家具の配置も悩みの種、今の食器棚は、今度のリビングに
置くところがなく（置くと南の窓がふさがる・・・）
すてるしかありません。
グラスとか、収納するのによい方法はありませんか？
洋服ダンスも主寝室に入れると寝る場所が・・・
引越し時に処分するものがかなり出そうです・・・

[72: 匿名さん]

引越し時に捨てちゃうのって勿体ないですよね。
エントランス前広場でフリマ出来たら、どんなに楽しいか。

[73: 匿名]

皆さんお引越しの業者さんもう決まりましたか？
家は１７日以降引越しを予定しているんですが、どこも３月１７日以降はまだ
料金の設定がないため　見積もりにいけない　となってしまいます。
斡旋業者の松本さんには来てもらうのですが、他の業者さんも見積もっていただきたい
のです。　やっぱり大手でないと駄目なんでしょうか？

[74: 匿名さん]

今、インターネットをＢフレッツ＆ひかり電話（ＩＰ電話）を
使っているんですけど、ＵＳＥＮのＩＰ電話は、１１０番とか１１９番とか
緊急通報が対応してないようですね。
電話の基本料金を払うとなると結構割高かなぁ〜と思っちゃいます。
希望する人だけでもＢフレッツを使えればいいのになぁ〜

[75: 匿名さん]

実は私もＢフレッツ使ってます。
これだと、プロバイダが自由に選べるので、今使っている
プロバイダを変えなくても良いんですよね。
また、回線の速度はＵＳＥＮと同じくらい早いと思います。
ＵＳＥＮの場合でも、メールアドレスだけ、今のプロバイダを継続する
ことも可能でしょうけど、その分、お金がかかりますし、、、
入居者が自由に選べるといいですね。
管理会社＆興和不動産さんは、対応していただけるのでしょうかね？

[76: 匿名さん]

110等の緊急電話なら、住戸内のインターフォンで十分対応できると思われるけど
usen対応悪すぎ
うちも今のままのBフレッツがよかったが料金二重がばからしい。
２年は我慢しろということか？

[77: 匿名さん]

７４，７５さんへ
私もインターネット回線をどの通信会社を選ぶか、
住民の自由にして欲しい派です。
ＡＤＳＬ使いたい人もいるでしょうし、、、
そもそも使わない人もいるでしょうし、、、
使いたい人が使いたい会社を選んで使える方がいいですね。。。

以前で出た話題のピカパーｏｒＣＡＴＶもそうですが、、、
これも自由に選べるといいですね。
個人的には、ピカパーの方が、基本料金だけで見れるコンテンツが
圧倒的に多いので、ピカ派です。
なんでＣＡＴＶを選択したのかな？

ネット業界なんて、新しいサービスがすぐ出るから、
１社にしない方が良いい！

[78: 匿名さん]

MDF室の容量があるんじゃないかと思います。そこそこおっきな機材が入るはずです。
NRCぐらいの規模だと2社は余裕で収容できるとは思いますが、（未確認）
それも入居後に話し合って決定して下さい。というスタンスではないでしょうか。

[79: 匿名さん]

購入する前から　ＵＳＥＮで、、ってことはわかっていましたよね？いまさら　別の会社のものが良かったとかはナシではないでしょうか。初めからからわかっていたのだから。どうしてもプロバイダをかえたくないなら料金を払うのは仕方ないのでは。今までと同じものが良かったなら　そういうマンションを選んだほうが良かったのでは？

[80: 匿名さん]

79さん
確かにおっしゃるとおりですが、、、。

でも、実際に引越し直前になって「現在のインターネット生活」と比較して、
「うちは、こーだったらいいのになー、と思ってんですよ。で、みなさんはどう思われてます？」
って掲示板で聞いてみる程度の問いかけに、

「そういうのがイヤなら別のマンション選んだほうが良かったんじゃないですか？」みたいなのは
ちょっと、、、、。

プロバイダがイヤだからそのマンション買わないって人が、いるのかいないのかわかりませんけど、
文章しか残らないネット会話なので、楽しくやりましょうよ。

プロバイダ関係、大いに語りあいましょう。
入居後に、管理組合で変更だって可能なんですから、いろいろ意見書いてみんなで考えましょー。

[81: 匿名さん]

プロバイダでマンション選びの微調整する人も稀でしょう。
入居前の暇な時期にみなさんの考えを伺って、入居後に調整かけていけばいいと思いますよ。

プロバイダに限らず、他にもこんな問題が解決したらいいな。など、話し合いが出来るといいですよね。

[82: 匿名さん]

そうです！
「みなさん、どうです？うちってこうなんですけど。。」って身近な話題から、遠い話題（？）まで
話できればいいですね。

[83: 匿名さん]

せっかくプロバイダでの会話に横レスで恐縮です。
引越し見積もりを松本引越しセンターにだしてもらいました。
私の値切り下手？　２０ｋ内で２トン２台で１５万。平日です、年末に大手で
見積もりとった値段と変わらないです。大手の方がまだ勉強してくれそう・・な気配。
高いですよね、みなさん結構安くだされてるようでなんか上手く値切るコツ（笑）
ありますか〜。　片付けられることは早く終わらせたいですね。
粗大ごみも全て自分で処分するのに〜〜！！っもう。

すいません、愚痴でした。　　プロバイダの件も皆さんの話の中で勉強になりますよ。

[84: 匿名さん]

>83さん
時期にもよります。２０日過ぎると高くなるでしょうが
2tロングなら３ｔ詰めますし。どちらにしても半額が目標ですね。
２社とも高めの見積もりで勉強しますよと言ったスタイルみたいですが。
うちなら１０万以下じゃないと話にならないからとお帰り頂きます。

[85: 匿名さん]

８０さん　７９さんの意見も掲示板で意見の１つだと思います。反対意見があってもいいと思いますし、それこそご自分の意見を意見として　みなさんはどう思います？ってことなのではないでしょうかねー。だから決して悪い意見ではないのではと思います。そしてこれはこれで私の意見ですが。

[86: 匿名さん]

三砂小の３年生以上の集団下校はしなくなったみたいだね。
http://www.koto.ed.jp/3suna-sho/gekou.htm
地域で安全確保をしなければ。

[87: 匿名さん]

85さん。
80です。私の書き込みがお気に障ったようですので、まずは謝ります。ごめんなさい。
えっと、私が言いたかったのは、「プロバイダ気に入らないなら
このマンション買わなきゃ良かったんじゃない？」と、ずいぶん話が飛びすぎてるし、
もうちょっと楽しい会話＆言い方にしませんか？ってことです。

でも不愉快にさせてしまったようで申しわけありません。

[88: 匿名さん]

８３さん。
うちも松本引越しセンターに見積もり出してもらいましたが、１０ｋ内でエアコン脱着込みで２ｔロング２台、
土日で12万までは下がりましたよ。ただ、今週末に他2社程見積もりにくるので、あまり他社と差がないようなら
松本にお願いしようかと思ってます。ただ、最後にもう少し下げてもらうかエアコン洗浄を付けてもらおうか
と思ってますが。。。どなたかエアコンの洗浄されて効果の程ご存知の方いましたらお知えて頂けますでしょうか。

[89: 83]

83です。
８４さん、そうですね、交渉する余地なければ早々お帰りいただくようにします。
参考になりました。　日にちは２０日以前です。
もう少し頑張ります！！
と言っても、主人にバトンタッチしようと思います。
８８さん、土日で１２万ですか、まだ下がる見込みありですね。
がんばります。
ありがとうございました。

[90: 匿名さん]

引越し業者は、複数業者から見積もりを取って、競争させた方がいいですね。
３月上旬であれば、平日は１０万円を切りましたよ。
ちなみに、２トントラック２台　５名での価格です。
これから松本引越しセンタに見積もりをもらうので、松本さんの頑張りに
期待しまてます！

[91: 匿名さん]

>77
読んだ瞬間は、私も79さんのように不快な気持ちになりました。
たぶん、自分勝手な感じに思えたからでしょうか。

85さんの言うように色々な意見があり、現在決まっている仕組み（システム）を良い方向に
改善する事はとても良いことだと思います。
押し付ける意見じゃなく、建設的な意見が言える掲示板だとうれしいです。

書き方１つでまったく違う印象になるので気をつけましょうね。（＾−＾）にっこり

[92: 匿名さん]

すみません。ぜんぜん関係のない話になるのですが、内覧会の際にベランダの手摺壁（？）に外側へ水を排水する穴があったのですが（ドレンが詰まったときにオーバーブローさせる）、そこから雨水がコンクリートに浸入して白華しないでしょうか。ただ単に穴が開いているように見えたのですが。建築に詳しい方いらっしゃいますか。

[93: 匿名さん]

今月頭に内覧会行ってきました、良い出来で大変満足しています。
ベランダに小傷がたくさん有り補修をお願いしました、
他は大きな瑕疵も無くクロス貼りも今まで住んできた中ではダントツにうまかったです。

ただひとつ気になる事があるのでご存知の方いらっしゃったら教えて頂きたいのですが、
南海辰村の方から聞いた所によると「給水管はさや管ヘッダーで管は銅管、１０年くらいで
配管の交換が必要になるかも・・・」と言われました。

気になったので重説等みてみました、
排水管はたしか塩化ビニールとありましたが給水管の材質は書いてありませんでした。

知識が無いので教えて頂きたいのですが、
銅管の場合たった１０年くらいで交換等必要なのでしょうか？？？
また本当に銅管なのでしょうか？？？

[94: 匿名さん]

昔の給湯管なら銅管ですが、さや管ではありえません。樹脂製のはずです。モデルルームがあった時に図面を見ましたが、給水給湯はヘッダー工法でしるしてありました。念のため、施工さんに確認してみてください。

[95: 匿名さん]

ここはどうか解らないけど、水道用銅管のホームページでは21世紀を担う水道配管材として
銅管が紹介されていて銅管ヘッダー工法なるものがある。
http://doukan.jcda.or.jp/
所詮、いい事しか書いていないけどね。

[96: 匿名さん]

UsenのIP電話とNTT光IP電話と料金的には高かったり安かったり微妙ですが、
災害伝言ダイヤルや、お客様センターなんかでよくある0570がUsen側がかけられないのが
ちょっと不満。

[97: 匿名さん]

個人的にはマンションタイプのBフレッツ＋光IP電話にしてくれれば良かったと思います。
（今更の独り言ですが）

[98: 匿名さん]

そもそも個人の自由でいいはずのプロバイダー選びを強制的にUsenにまずは
加入するのもおかしな話ですよね。
Usenの戦略で一般的に問題視されていないけれど契約前に説明もされているので
当たり前というのはどうなんでしょうかね〜。
デベとプロバイダで決めた（お金も動いたかも）ものではなく管理組合
で決まるとかしないと今までのプロバイダを契約していると二重に払うことになり
入居者には全く不利益ですから。
というかプロバイダーを自由に選べるBフレッツなどにしておいて入居者総意の元に
Usenなりに変更するようにすれば良いのにね。
＊必ずUsenにしなければならない理由は入居者にはないから。
（デベにはあるでしょうけど）

[99: 匿名さん]

まあここを選んだからには今までのプロバイダーのしがらみを捨てるか
メールオプションのみで安くするかして，好き嫌いはともかくUSENに
お金を払わないといけないから。
今までの状態を堅持できて管理組合に委ねるならまずは今までどおりの
プロバイダーを選べるようにするのが筋
購入者には全く利益がないから今後はマンション買ったらプロバイダーが
付いて来るみたいな商売は無くなると思うけどね。

[100: 匿名さん]

今日から確認会始まりましたけど、行かれた方どうでしたでしょうか？
共用施設も見れたのでしょうか？

[101: 匿名さん]

朗報です！！
ニトリの隣のサンホームビデオが２月３日にTUTAYAになるそうです！！
これで南砂での生活が一段と快適になりそうです！！

[102: 101]

ごめんなさい。あせっていました。正しくは
TSUTAYAです。

[103: KATE]

近くに大きな本屋もできるといいですね

[104: 匿名さん]

確認会、行ってきました。
うーん、ちょっと、がっかりする事もありましたね。
内覧会のときの方と違って、今日の南海辰村さんの
対応してくださった方は、出来るだけ「こんなものです」
的な対応で済まそうとする方でした。
早く検収をあげてしまいたいと言う態度が
実に不快だったです。前回は、こうじゃなかったのになあ・・・・

前回の指摘事項は、工数とコストを何とか節約しながら
ばれない程度に遣ろうという意識がチラチラと見えた
気がしました。一遍で見えないところは、そのままに
されていましたから。

[105: 匿名さん]

内覧会の対応が良かっただけに残念ですね。
私はまだ確認会前ですが。
建設業界の一部の方は、まだ大名商売気分が抜けていないのかもしれません。

再確認会に移行した方はいらっしゃいますか？

[106: ゼネコン]

再内覧会行ってきました。
104さんのお話同様、当初は「こんなもんです」的発言が
南海辰村さんには見られた感がありました（疑心暗鬼であったせいか？）。
ただし、時間をかけてお話ししてみると、いろいろ本音が聞け、
最後は「結果的に手直し等は、入居してからでも可能ですが、
持ち込んだ家具等が汚れる等を勘案すると今の段階でやっておいた方が得策です」
なんてアドバイス頂きました。
最終的には、内覧会の際の指摘事項の再手直しと
新たな指摘事項約１０項目を是正していただくこととなりました。

再々内覧（確認）は２／１１と２／１８のどちらかの日で、とのことでしたので
２／１１に再度確認に行く予定です。

他の皆様のところではうまく是正工事がされているとよいですネ。

[107: チーズ]

皆さん引越し業者は決めましたか？
私は２社（松本は後日に見積もり予定）に見積もりに来て頂いたのですが
２トンロング一台、距離で５キロほど、エアコン脱着1台で１０万円を少し切る位がいっぱいですとのこと・・・
皆さんのレスを見ていると、まだまだ交渉の余地はあるのでは？と思ってしまいます
皆さんはどのような交渉（値切り）をしているのか‘御伝授‘頂けないでしょか

[108: ＠]

私も本日確認会に行ってきました。
立会い担当になった南海辰村のかたはちょっと頼りなさげで
こちらが話しかけないと黙っているようなタイプでした。
立会い確認終了後また部屋に戻って採寸等していましたら
新たに傷を発見したため、また南海辰村のかたを呼びに行きました。
はじめとは別のかたがやってきたのですがこのかたは当たりでした。
こちらが指摘していない傷を次々と見つけて「直しておきます」とのこと。
興和さんにしろ南海辰村さんにしろ担当者の当たりハズレはあると思いますよ。

[109: 匿名さん]

担当の当たり外れは大きいですね。
担当の人の対応が悪かったからと言って建設業者さん否定するのも…。
顧客対応担当者のレベルを一定基準以上にするのが本来あるべき姿だとは思いますけどね。
まあ高い買い物ですから担当者の当たり外れはあるにしろ
言うべきことははっきり言って直してもらわないとあとの祭りですね。

[110: 匿名さん]

確認会行ってきました。
後ほど写真を掲載致しますので、お待ち下さいませ。

修正個所は大方直っていて、気持ちよい対応をして頂きました。
いよいよ２ヶ月切ってしまいましたね。わが家はまだ宿題が残っていますので、
スケジュール調整しながら、片付けて行こうと思います。

[111: 匿名さん]

引越しの件です。
本日幹事会社のサカイさんに見積もりをしてもらいました。
かれこれ、引越し歴6回目となります。

最初の提示は、ビックリするくらい高かったです。
（2トン＆作業員3名）
（日曜日AMの引越）
過去の引越し金額を、時期や曜日も含めて説明すると・・・
1割程度下げてきましたが・・・それ以上は無理とのこと(>_<)
幹事会社以外のところでも見積もりましたが、サカイさんの最終提示の30％Offでした。
サカイさんには残念ながら誠意を感じる金額を提示して頂けませんでした。
平日にしても週末の1割程度の値引きとのこと。

幹事会社以外の業者に依頼するつもりです。
あまり違わないなら、幹事会社にする予定でしたが。
残念です。