旧関東新築分譲マンション掲示板「ニューライズシティってどうですか?(その3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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450を越えたので新スレ
前スレ(その1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
前スレ(その2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39676/
荒れないように情報交換。

[スレ作成日時]2005-12-22 18:03:00

現在の物件
ニューライズシティ東京ベイハイライズ
ニューライズシティ東京ベイハイライズ
 
所在地:東京都江東区新砂3丁目4-35
交通:東京メトロ東西線南砂町駅 徒歩7分

ニューライズシティってどうですか?(その3)

182: 匿名さん 
[2006-01-20 17:05:00]
>172さん
交渉術と言ってもたいした事はしてませんよ、
引越し経験多数あり言ったのと
荷物を少なめに言ったくらいでしょうかね
最初からある程度は安かったです。
はっきり覚えていませんが2tロングと2tショート作業員3名だったような
171の書き込みも私ですが参考になれば・・・

ありさんの方が安いですよと正直におっしゃって、
最終的には幹事会社でもあることだしぞうさんに依頼したいんですが価格が・・・
ありさんより気持ちでも安くして頂ければそちらにしますよと相談してみたらいかがでしょう。

183: 匿名さん 
[2006-01-20 17:09:00]
>172さん
予定日の関係で値差がでるかもです、
土日と21日過ぎは値引き率も落ちるようです
184: 匿名さん 
[2006-01-20 17:35:00]
さばとらさん、159さん
ありがとうございます。

銅管ヘッダーでは?と最初に書き込んだものです
内覧会時の南海の担当の間違いなのですね、しかし施工会社ってこんなもんなのかな・・・
と少し疑問を感じました。
185: 匿名さん 
[2006-01-21 04:48:00]
引越しの見積もりとってますが、ゾウさんが25万!で驚いていたら他も30万だったり22万だったり(いずれも大手)でビックリしてます。
現在3DKですが、荷物が多いようです。
といっても、みなさんが書き込んでらっしゃる価格との開きがあまりにあるので、
価格交渉をしたのですが、繁忙期のためか、価格を下げようとはしませんでした。
ゾウさんは平日だろうが、3月18日前だろうが、値段は変わりませんとおっしゃってましたが、
みなさんもそうでしたか?

ゾウさんは宵積みの場合、16時から19時の間に来て積み始めるということでしたが、
ネコさんは16時から17時の間に来るそうなので、積み時間が早めに終わりそうで魅力的です。
(見積もりはゾウさんよりネコさんの方が3万程度安かった)

幹事会社の方がスムーズに荷降ろしが終わりそうなので悩めます・・。
186: 匿名さん 
[2006-01-21 11:11:00]
うちは幹事会社で20万円で決めました。
3tと1.5tで梱包つきです。(50㎡)
ちょっとお高いですが、土日なので仕方ないと思い切りました。
187: 匿名さん 
[2006-01-21 12:32:00]
>185さん
ぞうさんのその見積もりは高すぎますよ、担当者でずいぶん違う様ですね。
188: 匿名さん 
[2006-01-21 13:14:00]
1月上旬に見積もりをしてもらった人と今見積もった人って全然金額違うくないですか?
2t2台で10万切ったとか書いてあるし〜
早めに見積もりしたほうがよかったのかな><
189: 匿名さん 
[2006-01-21 18:40:00]
今日象さんの見積もりとりました。最初2tロング+1.5tで平日、14万。
他社の見積もりをとった時は2tロング一台で十分足りるとの事だったので
そのように変更してもらい粘って値段交渉をしたら6万まで下がりました。
幹事会社で作業もスムーズに行えそうなので決めようと思います。

190: 匿名さん 
[2006-01-21 22:25:00]
幹事会社をご利用になるみなさんに一つだけアドバイスします。とても重要なことです。

現地、ニューライズで荷卸要員としてアサインされている人員はほぼ全員アルバイトです。
ピストン役になる要員も同じくアルバイトになります。リーダー格が少なくなるのは否定できません。
これ自体は問題ではありません。アルバイトにも能力のある人員はいますから。

問題は、荷卸作業に慣れが生じてくることなんです。作業が雑になり、要所を締めなくなります。
この点を是非、お引越しされる方の監視で制御してください。(荷卸作業の場に立ち会われると良いです。)
191: 匿名さん 
[2006-01-22 00:22:00]
我家は数社に見積もりを取り結局象さんに決めました。
はじめから良い条件が出れば象さんにするつもりだったので
営業マンにその旨を伝え見積もりを出させました
(事前に数社より見積もり済み・・値切って平均十万円強)
最初は2トン車ロングとショートの2台で15万弱の見積もりが出てガッカリ・・・
営業トークで興和さんに対しての責任も有るし当社は幹事なので勉強するから
任せてほしいを連呼するので、では誠意を見せてくれと伝えると10万円位に・・・
ダメもとで半額にしてくれと言ってみると、なにやら上司とTEL・・・
数分後なんとO.Kが出て7万4千円に!(言って見るものですね)
家に来た営業マンは頑張ってくれました。

192: 匿名さん 
[2006-01-22 01:20:00]
我家も象さんの見積もりをとりました。
引越距離や荷物の少なさから考えて、最初の一声から10万以下を
想定していましたが、2tロング1台で12万と言われ思わず絶句。
その後、10万にはなりましたが、まだ他社との比較が充分に出来て
いないこともあり、取りあえずお帰り頂きました。
他の方のお話を聞くと、まだまだ交渉出来そうな気がしていますが・・・
193: 匿名さん 
[2006-01-22 16:20:00]
ニューライズのキッチンのシンクには水きり台がついていないので,ぴったりおさまるスライド式のものを探しているのですが,ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけるとありがたいです。
194: 177です。 
[2006-01-22 19:03:00]
>178さん
先日見積りを断られたアリさんから電話があり、見積りに来てもらえる事になりました!
ココをチェックしていたりするんでしょうかねぇ?(笑)
195: 匿名さん 
[2006-01-22 22:03:00]
引越し代金は拘束時間(移動距離が大きく影響)と、トラックの台数、大きさで
ほとんど決まるようなものだと聞いたのですが、みなさんの言っておられる
料金は、だいたい距離にして何キロ移動くらい、もしくは車でどのくらいかかる所からの
引越しですか?
参考までに教えて下さる方がいらっしゃったらお願いします。
196: 匿名さん 
[2006-01-23 09:36:00]
>195
幹事会社の場合拘束時間は計算していないと思いますが、
幹事会社以外は計算するところとしないところに分かれるようです。
また移動距離は確か50Kmだったかな以内は同一でした。

197: 匿名さん 
[2006-01-23 19:50:00]
>193さん
私は、下記のケユカという店で、伸縮自在のを買いました。3千円台でした。
水きり台は、4パターンほどあり、底が深いもの 浅いもの 水滴を受け止める皿があるもの等々があり
ました。
http://www.keyuca.com/

198: ヒカ 
[2006-01-23 21:56:00]
ようやく我が家も家具が購入できました〜!
ヤターーーーー!
あとは電化製品です!ふっふっふ(*^_^*)
入居が待ち遠しい今日この頃です。。。
199: 匿名さん 
[2006-01-24 01:59:00]
アリさんに見積もりしてもらいましたが、確かに安かったです。
でも、あとで確認したら、我が家の場合、他社が2t2台4〜5名の
ところ、2t2名で見積もっていました。2時間で終わらない場合を
考慮して、やめました。残念!
200: 匿名さん 
[2006-01-24 08:04:00]
>197さん
ありがとうございます(^^)!使い勝手が良さそうですね。真似させてもらっちゃおうかな。

子育て中の方々に朗報です!南砂駅の近辺に区内最大規模の「南砂子ども家庭支援センター」が6月にオープンする
そうです。http://www.city.koto.lg.jp/upimg/9511_0121-1.pdf
201: 匿名さん 
[2006-01-24 10:08:00]
>199さん
ありさんって安いんですねー、と思ってたら・・・
2t2名はいくらなんでも無謀ですよね。
絶対に2時間では終わらないでしょうね(>_<)
やっぱり安いなりの内容なんですね。
ありさん使おうと考えてる方は要確認ですね。

うちも何社か見積もりとりましたが、
2時間で終わらず皆さんに迷惑掛ける訳にもいかないし
2時間超で降ろし残した分を降ろす作業は
どう考えても夜中までかかりそう
価格もそこそこだったので幹事会社にしまーす。
202: 匿名さん 
[2006-01-24 10:10:00]
引越し作業が夜中までかかったら追加料金て取られないの?
203: 匿名入居予定者 
[2006-01-24 10:42:00]
>128さん
説明会で聞きましたが(最もUSENさんの営業担当者はど素人でしたが)、全戸で1G回線一本だそうです。頑張って800MB程度の速度が出たとして、357戸で割ると・・・。
予算書みると管理費は年間1100万円となっています。単純に比較できませんが、USENの法人サービスは1Gで月間50万円です(年間600万円)。結構な利益率ですね。
そもそも各戸にグローバルIPがなんで割り当てられてるのかなど(ほんとに謎です。全戸が5個ずつ申請したらどうするつもりなのでしょう???)、非常に不明な点が多過ぎます。
この金額なら2本くらい回線引けないですかね???
興和さんもちゃんと業者選定してないんでしょうね・・・。TEPCOとかが良いと思います。

204: 匿名さん 
[2006-01-24 11:24:00]
>203
仮に各家庭が10Mbpsは最低必要だとして,安全率1.5を乗じて15Mbps/世帯ですから、
15M*360=5400Mbpsですね。 5Gbpsは必要になってくると思います。
(下手をすると、お隣と輻輳するのではと危惧しています。)

ま、360世帯の加入率と同時使用率が仮に50%と30%くらいだと仮定しても,1Gbpsではとてもとても。

掲示板の中では,別のキャリアの選択肢はないのか?
というご意見も散見されますので、入居後の総会などで決めていきましょうよ。
205: 匿名入居予定者 
[2006-01-24 11:29:00]
>204さん
その通りですね。
これで、「映像が観れます」と言ってますから、USENさんと興和さんはほとんど詐欺ですね!
206: 匿名さん 
[2006-01-24 11:38:00]
「(条件はかなり厳しいかもしれませんが)観られます。」に嘘はないでしょうが、困りますよね。
50戸程度のマンションと同じインフラでは問題ありますよね。要改善事項かと思います。

本題とは関係ありませんが、入居予定者さんであればsageチェックをお願いします。
207: 101 
[2006-01-24 12:02:00]
入居後の総会と言っても管理会社の推薦する役員ばかりでは心配ですね。
何を元に推薦するのか・・・・怪しいです。おとなしい人や、お金に細かくない人
だったりするのかしらと勘ぐってしまいます。
入居まで時間があったのだからアンケートを採るなりして決めて欲しかったです。
書き込んでいる人たちの中でも何人も役員を希望される方がいると思います。
うちも関わりたい派なんですが・・・
 引っ越しの幹事会社にしてもお隣と同じだから何かと便利だと思って選んだような
回答をする管理会社ですからusenにしても適当に選定したのでしょうね。

色々な意見や情報を知りたいのでsageしません。
208: 匿名さん 
[2006-01-24 12:17:00]
そう言えば、入居説明会で年間の管理費の支出内訳が変更になってましたよね。
幾つか項目をいじっているにも関わらず、出費合計額に変化がない。

居住者が何も言わなければ、ある分だけ無駄に使っていってしまうのでしょうね。
101さんと同様、私も管理に加わりたいと思っています。
209: 匿名さん 
[2006-01-24 15:33:00]
>USENさんと興和さんはほとんど詐欺ですね!

ちょっと、言葉がキツすぎませんか?
だんだん雰囲気が悪くなってきています。
批判は悪いことではありませんが、もう少し言葉遣いに気をつけて
意見交換したいと思っているのは私だけではないと思います。
210: 匿名さん 
[2006-01-24 15:44:00]
私も同感です。ちょっと不安になってしまいました。そんなにUSENが駄目なのでしょうか?実際に使ってみたら全く問題ないかもしれないですし。
211: 匿名さん 
[2006-01-24 17:55:00]
他の方がおっしゃりたいのはUSENが駄目ってことでは無くて
1G1回線で足りるのかって事でしょうね。
確かに速度がどのくらい出るのかは不安ですが
入居して使ってみないことには判断出来ないかもですね。

入居後マンション内の掲示板で議論しましょう。
212: 匿名入居予定者 
[2006-01-24 21:13:00]
>209さん
ちょっと、言葉が過ぎました。
すみません。。。
213: さばとら 
[2006-01-24 21:59:00]
USENの回線速度については、私も金消会の際に担当者から説明を聞き
1Gのファイバー一本だけでは少なすぎると、不安を持ちました。
都心部で多く採用されている「つなぐネット」など、他の光プロバイダでは回線の込み具合を見ながら
光ケーブルを増設することを約束してくれますので、同様の対応をしてくれるのか聞いてみたところ
USENではその様な対応をする予定はない。
インターネットの利用は同時間に集中する訳ではないので問題は起きないはず。
との回答でした。
画像配信を売りものにしている以上、回線が足りるというのは怪しいものですが、今更騒いでも
どうなるものでも有りませんから、入居して様子を見てみたいと考えています。

>USENさんと興和さんはほとんど詐欺ですね!
USENのインターネットを採用した建物である事は、公開されており、それを理解した上で
契約しているのですから詐欺でもなんでもありません。
光をケーブルにるインターネットで最も管理コストのかからない所を選定されているだけです。
コストと性能のバランスを何処に求めるのか?という問題に正解はありません。
性能を求めて光ケーブルを各戸まで引き込むマンションも少なくありませんが、インターネットの施設費を
管理費で徴集される他に、各戸から利用料を集金する場合が多いようです。

様子をみてUSENがダメならBフレッツに変えるのも難しくはありませんから、そんなに心配無いと思います。
LAN設備はそのまま使えますから、タダではありませんがそんなに大きな金額にはなりません。
もし、USENと興和さんとの契約上の縛りがあり、プロバイダの変更がきかないようであれば
「詐欺だ〜っ」て騒ぎましょう。

>207さん
>入居後の総会と言っても管理会社の推薦する役員ばかりでは心配ですね。
管理会社が役員を推薦するっていう話がありましたっけ?
もしそうなら私は候補に入れてもらえないかな? きっとブラックリストに載ってますから。
無理やりにでも立候補するつもりですけどね。
214: 匿名さん 
[2006-01-24 23:22:00]
今の私のインターネットの使い方では、1Gを360世帯でシェアするのは、オーバースペックとはいいませんがそんなに足りないと心配する
ほどではないと思います。上位の回線がある程度ちゃんとしてれば、大体の人がコンスタントに10Mくらいは出てる、と感じることができ
るんじゃないかなあ、と思ってます。(帯域計算をちゃんとしたわけではないですが)
このくらいの速度だと、USENの動画配信は大丈夫なはずです。STBを使ったハイビジョンの動画の視聴は苦しいですが。

むしろ気になっているのは、USENで評判が良くないところとして、メンテナンスを予告なくやったり、
サポートの対応が悪いといった声をたまに耳にします。

こちらに各社サービスの通信速度測定の実績値があります。
http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/statistics2005c/statist...
上を見れば大体の通信速度の目安が分かります。マンションでシェアして利用するタイプだと35Mくらいが
目安なのでしょう。TEPCOは数字は良さそうです。サンプル数にばらつきはあるので、あくまで目安ですが。
実際入居してみないとわからないですが、想定ですと、NRの今のネット環境は、「値段は安くて、速度はそれなり」
というクラスのものなのだと思います。入居後、コストをかけて、それ以上のものを求めるかどうかは、
入居後の状況をみて話し合っていけばいいと思います。
215: 101と207 
[2006-01-25 00:00:00]
さばとら様
うちも色々とチェックしているので煙たがられていると思いますから
候補外だと思います。
推薦の件は以前管理会社の担当からも聞いていますし、興和からも聞いております。
嫌々引き受けていたり、管理会社にとって都合が良い役員というのは解せません。
駐車場の抽選の時にでも各棟毎に公開抽選ならともかく・・・・
代表になれるほどの人徳も統率力もありませんが、積極的に関与していきたいです。
立候補が可能であればと切に願っています。
216: 匿名さん 
[2006-01-25 09:44:00]
管理組合の理事への立候補の件ですが、
立候補する方がいらっしゃれば、
当然、立候補者を優先するべきだと思います。
ただ、新規入居の立ち上げ時の管理組合は、
どうしてもお膳立てされた形になってしまうのかな?
その方が楽だし(笑)
でも、居住者(管理組合組合員)であれば、
当然、権利として管理組合運営に関して意見を主張できますので、
バシバシみんなで意見を言いましょうね(笑)
あと、管理会社が理事を推薦云々ですが、
管理会社は我が管理組合から雇われている身ですので、
管理会社には決定権はありません。
推薦された方を私たちが議決の上、”承認”するのです。
217: 匿名さん 
[2006-01-25 09:47:00]
218: 匿名さん 
[2006-01-25 10:09:00]
構内LANも1Gでしたっけ?

100MBだったら、意味無いか?部屋のLANは100Base10ですよね?
219: 匿名さん 
[2006-01-25 12:12:00]
ちなみにNRCのUSENは、VDSLタイプではないですよね??
220: 匿名さん 
[2006-01-25 21:40:00]
NRCのUSENは、VDSLタイプではないですよ!!
221: 匿名さん 
[2006-01-25 21:52:00]
>220さん
ご回答ありがとうございます。LANタイプというだけでも救いです。
222: 匿名さん 
[2006-01-25 22:10:00]
おなじUSENのシステムを導入している南砂ファイシアの掲示板からのコピペですが参考までに・・・

374: 名前:匿名さん投稿日:2005/07/31(日) 14:40
フェイシア在住でインターネットを利用しているみなさん
(つまりここを見ている人の大半)に質問です。
回線速度はどれくらい出ているでしょうか?
私は、これまで利用していたYahoo! BBから変更したくなかったので
標準のUSENの光ファイバーは契約していないのですが、
あまり速度が出ないため、今になって変更を検討しています。
ちなみにYahoo! BBの26MBの契約で、
http://www.musen-lan.com/speed/ で4.281Mbps
http://www.bspeedtest.jp/ で4.4Mbps
という結果でした。

これよりずいぶん速いのならば、変更も検討しようかと・・・。
いかがでしょうか?


375: 名前:匿名2さん投稿日:2005/07/31(日) 23:04
http://www.musen-lan.com/speed/ 推定転送速度: 6479.096kbps(6.479Mbps)
http://www.bspeedtest.jp/  推定最大スループット: 8.6Mbps

でした。。。


376: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/01(月) 00:04
bspeedtest.jpだけど

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
ホスト1: WebArena(NTTPC) 71Mbps(16870kBを2.0秒で転送)
ホスト2: SAKURAインターネット 87Mbps(16870kBを4.3秒で転送)
推定最大スループット: 87Mbpsだったよ?
223: 匿名さん 
[2006-01-26 02:10:00]
あのー、
組合に指名するのは、たとえば101,202,303というような
機械的なやり方でやると金消会のときに話があったと思います。
まるで、なった人がデベロッパーなどに言うべきことも言わない
役立たず扱いな発言は控えましょうよ?

もし、役員になりたいと思っておられるご自身が選ばれたときに
周りの人がご自身のことを、さもデベロッパの回し者であるかのような
見方をしていたら、悲しいのではないですか?

それと、役員になりたいという方は、あくまでも取りまとめ役であって、
自分の主観的な意見をみんなに押し付けるものではないということも、
判って欲しいです。今いるマンションで、そこらへんを勘違いした人が
理事になっていて、好き勝手な議題設定と議論のミスリードにうんざりしている
ところです。
224: 匿名さん 
[2006-01-26 07:46:00]
223さん
おっしゃっている事ごもっともです。
そういった形にならない為にもあなた自身も積極的に参加してはいかがですか?
さばとらさんや215さんも自分の意見を押し付けたりとかは考えていないでしょう(というよりそんな事できない事一番分かってるんじゃないですか?)
225: 匿名さん 
[2006-01-26 08:31:00]
私も224さんと同意です。
意見を持つことは大事なことだと思います。
ですが、人任せにして批判をすることとは別です。

223さんは今のお住まいでも管理活動で疲弊されているのでしょうが、
新居にこられるわけですから、心機一転されてはいかがでしょうか?

ネガティブな発想からは生産活動は出来ないと私は思います。
言うべきはことは言う、すべきことはする。
そんな活動を通して生活環境を好循環させませんか?

223さんの様な方こそ、管理に携わってご意見を反映させて頂きたいと思います。
226: 匿名さん 
[2006-01-26 08:49:00]
>223

誰が選ばれるかも決まらないうちから、いろいろ言うのは確かに控えたほうが良いことですね。
ただ、私の考えではデベに選ばれた「ご本人が(ここ重要です)」積極的になれないのであれば、早めに
自主的に管理に携わりたい方にバトンタッチできるイベントがあればいいなと思うのですが・・・。
現にそういう意欲をお持ちの方もいらっしゃいますし。
初期段階の規約上では難しいんですかね。
227: 匿名さん 
[2006-01-26 11:26:00]
私が思うに初期の選定は暫定的なものなんじゃないでしょうか
当初から管理組合が機能していないとなにか問題が起こった時の措置に困るからじゃないかと・・・
入居者の皆さんは顔を合わせた事も無く誰を選んで良いのかも分からない訳ですし
ほぼ全員入居してから事は進んでいくんだと思いますよ。
あくまで形式的なものだと思いますが、違うのかなー?
228: 匿名さん 
[2006-01-26 12:42:00]
暫定とは言え、初年度はそのままのような説明があったと記憶しています。
興和レジデンスは大型マンションの管理組合の運営は初めてのはずなことも考慮に入れないとね。
興和不動産で販売提携でも小規模か、大規模だと管理は別会社ばかりだったはず。
229: 匿名さん 
[2006-01-26 14:32:00]
ことば尻の問題なので大変恐縮ですが、
管理組合の運営はあくまでも私たち組合員がおこなうのです。
なので、入居後にいくらでも管理会社は変更できます。
場合によっては”自主管理”という方法もあります。
まあ、私は自主管理は勘弁して欲しいけれど。

でも、初年度は様子見も含めて、
機械的な割り振りでもやむを得ないのかな〜と考えています。

積極的に管理に関わろうと言う姿勢が見える方が多くて
大変、心強く思っております。
私がこれまでに住んだことがあるマンションでは
ほとんど無関心な方が多かったものですから(笑)
230: 119 
[2006-01-26 14:44:00]
>うちは幹事会社(象さんの方)で2台x4名,20km以内,3月25日以降,
>エアコンなどの設置作業なしの平日で15万円の見積もりでした。
日にちを3/23以前(でも3/20以降)にずらして2tロング1台(必然的に作業員3名)で
何とか8万円にしてもらいました。
もっと上手に値切る方もいらっしゃると思いますが自分では精一杯です。
ふ〜疲れました。
象さんの営業の方有難うございました。
231: 匿名さん 
[2006-01-26 16:30:00]
>119さん
お疲れ様でした、まずまずの線じゃないでしょうか
これから荷造りお互いに頑張りましょう

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