芝浦アイランド ケープタワー その３

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー　その３スレを建てました。

お台場への定期航路のニュースが出て、まだまだ話題性があるケープタワー。
今後もより良い情報交換をしましょう。



芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/


過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/

[参考スレ]
グローヴタワー
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[201: 匿名さん]

豊洲の営業必死ですね。ご苦労さん。
でも港区・中央区・品川区の一部がうちの検討対象エリアなので
豊洲は考えてないです。

[202: 匿名さん]

>198
夏見に行けば西日がつらくてヤダとかいわないでね。

倍率おとしでがんがってるのかな。

[203: 匿名さん]

めちゃイケにヒルズからの芝浦アイランド一瞬登場。フジ系の番組でよく出てくるね。つまらん話ごめん。

[204: 匿名さん]

区の補助の対象になってれば、区立でも私立でも大した違いは無いと思うよ＞保育所

[205: 匿名さん]

話題は違うけど補助と言えば、
港区は中学生まで医療費全額無料（所得制限無し）！これは助かりますね。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2005/km050401/1578tps3.html

[206: 匿名さん]

みなさんはカラーセレクトどうします？

[207: 匿名さん]

>205
新宿区も近々そうなりますよ。

[208: 匿名さん]

みなさんはケープの何処に魅力を感じていますか？またデメリットは？
私は前者は港区アドレス、建物や施設面のグレード、芝浦島、
そしてなんと言っても価格、後者は立地（ヘリ、モノレール、既存建物、
駅からの距離）です。でも後者は全て価格に反映されていると思うし
バランスで買いだと思います！

[209: 匿名さん]

良い点は２０８さんの言うとおり

ちょっと購入意欲が萎える点は、ガラスカーテンウォールでないこと
【カウンターの床からの高さが高すぎるので、せっかくの眺望の良さを最大限に
活かしているとは言えないこと】

[210: 匿名さん]

私もカウンターが高すぎるのが気になります。
やはり眺望が「売り」のマンションですから、
窓は大きくとってほしかったです。

[211: 匿名さん]

>>209さん
それは、逆梁構造の宿命ですね。逆梁の良い点は、
高いハイサッシにできる、ファサードがかっこいいというところ。

逆に順梁構造だと、眺望が見えるけど、
高いハイサッシにできにくい、ファサードではバルコニーが目立ってしまい、
あまりカッコ良くないというところがありますね。

[212: 匿名さん]

購入にあたって一度ヘリの爆音を聞いておきたいのですが、
これまで数回現地を訪れましたが聞けませんでした。
いつ頃いけば聞けるのでしょうか。

[213: 匿名さん]

私も数回現地に足を運びましたが、ヘリを目撃したのは1度だけでした。
定期便ではないので運次第、という感じなのでしょうか？
音は、すごいです。特に地上に居ると周囲の建物に反響してこだまする感じです。
でも離着陸の時以外は普通にヘリの飛行音です。
これはグローブだって全く別の場所だって一緒なのでは？

[214: 匿名さん]

私は週末しか現地に行った事がないのですが、平日に行かれた方いますか？
週末はすごく静かで（ヘリ、モノレール以外？）人気もなくびっくりする位です。
平日は高速の車の往来も激しいのでしょうか？田町駅周辺も人が多いですか？

[215: 匿名さん]

>>213
そうですか。都営の人は２重サッシでもないでしょうしさぞかしうるさいでしょうね。
ケープは２重サッシなだけましか。

[216: 匿名さん]

>>212
それだけ頻度が少ないのですよ。　１日に２回平均といっても１ヶ月の平均なので、
大きな事件報道がある様な日を狙って行くしかなかなか体験出来ないかもしれませんね。
バス停近くのバスの発着音と違って、たまのことですので２重サッシで気にならないと思いますが、
安心の為にもお聞きになった方が良いでしょうね。私は何回も通ってやっと１回だけ確認出来ました。

[217: 匿名さん]

>>208さん
私は交通利便性が高いことが一番魅力に感じます。
山手線?京浜東北線「田町駅」、都営三田線?浅草線「三田駅」、ゆりかもめ、
水上バス、ちぃばす。　自転車やペットと乗れる水上バスでお台場に気軽に遊びに行ったり、
汐留、六本木、麻布十番、品川、川崎などへ乗り換えなしで遊びに行けるのが魅力。
ショッピングとして楽しむだけでなく、これらの場所では毎週様々な
無料イベントが開催されていますので、散歩してお茶するだけでも楽しめますよ。
一戸建てに比べてマンションはセキュリティも高く、鍵を掛けやすいので気軽に出かけやすいのが
良い点だと思っていますので、島を基点として様々な場所へ出かける楽しみがあります。
豊洲も検討しましたが、一箇所のＳＣのそばに住むより複数のＳＣに気軽に出かけられる方が
飽きなくていいと思いました。　豊洲からお台場の距離は実はものすごくあるし。
マンション内や島全体にも居場所がたくさんあるので、部屋だけではなく広い空間を楽しめると思います。
デメリットは、駅からの距離ですが、田町駅地下に自転車置き場があるので、
自転車利用でカバーするという手もあり。

[218: 匿名さん]

ヘリは一回は聞いた方がいいですね。
購入してから、聞いてびっくりしました。
ということににはなりたくないですよね。

かなりの音です。というより、こんなところにマンション建てるのか？
と、いう感じです。ケープの購入を真剣に考えていたので、
アレには参りました。今はようやく自分自身の中で織り込み始めたけど。

[219: 匿名さん]

>>217
同感。　私の場合は通勤時間が半分になり、仕事でどこに行くにしても直行直帰しやすい。（ｗ
駅からの距離は遊歩道だから慣れると思うし、地下鉄の乗り換えに比べればはるかにいいと思う。

[220: 匿名さん]

>>214
平日も静かですよ。　田町駅芝浦側は、平日の朝夕通勤時間帯とランチタイムは
サラリーマンがたくさん出てきますが、それ以外の時間は平日でも人が少なく静かです。
渚橋を越えると人も車もぐっと減ります。　夕凪橋と港栄橋の間と渚橋と汐彩橋の間の
島の位置ではとても静かです。　一度、夜に行ってみてください。　工事の音が無くなるので
すごく静かです。去年の秋に夜のチェックをしにいったら虫の音が聴こえたくらいです。

[221: 匿名さん]

ほんとにヘリの音何度か現地に行ってるのですが、離発着
のタイミングに出会わずに、音が聞けていません。
相当すごいようで、登録までに一度確認したいのですが・・・。
寒くてずっと待ってるのはかなり大変そうですね。
でも、ヘリとモノレールの音以外だと静かそうですね。

[222: 匿名さん]

この物件、天井高低いのもマイナスポイントになりません？
間取りを良く選ばないと、下り天井多くてリビングの1/3程度が高さ220cmのところもあるし。
あとエアコンの取り付け位置とかね。

[223: 匿名さん]

ケープは島物件の中で一番階高がない。これは事実。
階高が低いことは建築コストの低減に寄与しているのも事実。

その上で二重床・二重天井なので、各部屋の天井高は相対的に低くなる。

参考値ー単純に割って正確な階高がでるものではないし、高層・中層・低層で
違いがでるので、あくまでも参考にするしかないことは予め言っておきます。

ケープ　　　１６０.０メートル　４８階
Ａ１賃貸棟　１６９.９メートル　４８階
グローブ　　１６８.８メートル　４９階
ＣＭＴ　　　１６７.３メートル　４７階
以上全て鹿島施工
カテリーナ三田イーストアーク
　　　　　　１２５.３メートル　３６階

[224: 匿名さん]

資産性の説明会に行ってきた方、感想聞かせて下さい。
あと東側のアパマンの看板が気になりますね。

[225: 匿名さん]

平日は結構、スゴイですよ。ケープの前の通りも、海岸通りも渋滞状態です。

[226: 匿名さん]

こんばんは、私はつい先月までケープのすぐ近くのマンションに住んでしまして、グローブを購入したものです。
ケープのモデルルーム行ってきましたが、間取りなどはケープの方が使いがってのよい部屋が多いように感じました。
車の渋滞ですが、ケープの前の通りはほとんど混むことはないです。
海岸通りは旧海岸通りのほぼ並行してありますので、ケープやグローブの周辺はあまり混んでいないのですが、芝浦インター入り口の車線は混んでいること多いですね。
みなさんが危惧している、ヘリコプターの騒音は私はほとんど感じたことなかったです。しかし主人いわく、滅多に飛んでないからわからないだけで、
かなりの騒音とのことです＾＾
あと、運河の匂いもそんなに感じないですよ。カルガモが住んでいて、夕方や朝などは船の汽笛や、カモのガーガーというかわい鳴き声も聞けます。
私は、芝浦に住むまでは実家が目黒でしたので、あまり芝浦に土地感もなかったのですが、今となっては大好きな町です。
駅前がさみしいと言う方もいますが、私は妹が品川に住んでいて遊びに行きますが、人に酔って芝浦口に降り立つといつもホッとしています＾＾；
ただ唯一誤算だったのが、”蚊”が多いことと、夏になるとどこからか”ヒューーバン！！”という花火の音が良く聞こえてくることでした。
うちは９階でしたが、夏場の蚊にはまいりました。
あと、花火にかんしてはうちが当時飼っていた犬が花火や雷の音におびえる性格だったため、夏場はほとんど毎日おびえていたのがかわいそうでした。

[227: 匿名さん]

決めました。33歳です。
私は、ずっと渋谷区に住んでいます。やっぱり都心の暮らしはいいです。
渋谷へ6分、代官山へ10分の場所のマンションに住んでいますが、
その利便性を犠牲にしても芝浦ケープはあまりある魅力がありました。
これまで半年間　中央、港、渋谷3区の中古マンションを狙って物色しつうづけましたが、
新築は中古の3割高という常識をくつがえすコストパフォーマンスもあり、説明会2回で購入の意思を固めました。

ディベロッパーの中央区の再開発を職場近くで見てきたことも安心していられる証拠かもしれません。
今後の流通性も考えて安心しています。

少しだけ懸念しているのは、低価格な物件が、モラルまで低い人を呼んでしまわないかと思うことです。
本日も、要望書を出しにいきましたが都心の暮らしに少し浮き足立っているような人たちもチラホラといました。

これは逆の例ですが、佃のマンションを見たときは、マンションよりも富裕層の独特の冷たい感じが肌に感じていまひとつでした。
由緒あるフランス料理店や古い洋館のような雰囲気にも似ています。
地域住民が、すれ違うそれぞれを信用していないというか・・・・・比較の対象にしているような・・・

芝浦ケープは富裕層もいるだろうし、そうでない方もいるでしょうが、
購入を決めた方々、それを逆手にとりましょう。

芝浦島をよい島にするためにがんばっていきましょう。スマップも歌っています。
「精悍な顔つきで構えた銃は、他でもなく私たちの胸につきつけられてる〜」
ケープタワーを「ケープフィアーでチープタワー」にしてしまうか、"憧れのブランド"にするかは
私たちの"さじ加減"です。
よい町にしていきましょう。地域や自分の子供たちのためにも。
みなさまにお会いできるのを楽しみにしています。

長文失礼しました。

[228: 匿名さん]

水上バス１５分でお台場へ行くことが出来る街なんてあまり無いから、
住み始めたら満足度も高くて離れられなくなると思う。
都会マンションは家どおしの独立性が高いので気軽な反面、
将来老人になったらさびしい面もありましたが、
島なら遊歩道散歩でたくさんの方と接する機会がありそう。
笑顔で挨拶が交わされる素敵な街になるといいですね。

[229: 匿名さん]

港区は優良企業が多く財政事情も良いので、子供から老人まで手厚い保護があります。
中学生迄の医療費全額補助、独り住まい老人の個別訪問などなど。
住民定着に向けた官公民一体の地域開発も本腰だから、芝浦はこれからが楽しみ。
今年度中に発表される予定の港区田町駅前開発計画の内容にも期待しています。
島に区が作る幼保一体施設も幼児と老人とのふれあいを意識した施設になるようだし、
そういった街づくりの思想が住民の生活に大きく反映されて
優しい街になることを期待しています。

[230: 匿名さん]

２２９さん同感です。
私も子を持つ母ですが、そろそろ職場復帰予定なのですが、核家族で東京で暮らす身ですから
今後の芝浦の街づくりには惹かれるものがあります。
ケープにはドッグランもあるので、子供も寂しくないかなと思います。
専業主婦ではなくても、子供も地域で育っていく
であろう期待感と安心感があります。
そういうわけで我が家ははじめ戸建を考えていましたが、この街づくりに共感して
ケープかグローブの購入をしようと考えています。

[231: 匿名さん]

皆さん同様に、島一体の開発の価値を買ってます。
運河の周囲に遊歩道の整備というのはそう簡単にできるものではないと考えます。
建物の作りこみも将来を見据えており、
永住を視野にいれて購入できる都心湾岸系では数少ない物件だと思います。
駅からやや遠いものの山手線や都営地下鉄が利用できるため、
利便性もまったく問題ありません。
また、埋立地ながら、地盤の良さもいいところでしょう。
地震が来ると崩れ落ちることのない耐震護岸も評価高く見てます。
港区という行政の素晴らしさも買いの要素ですね。
また、周辺にはいくつか再開発ができる地域があるのも楽しみが大きいです。

当然のことながら自分も前向きに検討していますが、
だれか、ネガキャンしてくれませんか。
本当にすでに語られているデメリット以外のデメリットはないのか
再確認できると助かると思っています。

埋立地、高速に近い、モノレールの騒音、ヘリの爆音、運河の匂いと汚れ、
駅から遠い、周辺が寂しい、買い物利便性がやや劣る、などはすでに現地で確認
しており、許容範囲です。
それ以外でお願いします。

[232: 匿名さん]

衣食住の住の選択は、子供を持つ親にとっては子の将来も左右する重要事項であり、
投資や資産性やＳＣや眺望などとは別な視点で判断が必要だと思います。
他の物件では親のエゴが出がちでしたが、この芝浦アイランドに関しては
家族全員の未来にプラスなことが多く、街のコンセプトも期待に応えてくれると判断しました。

[233: 匿名さん]

>>222さん
天井高は、特に洋室が一つ必ず2350mmになっておりますね。
間取りによっては、LDKの1/3程度が下がり部分になっているのもありますが、
2200mmではなく、2350mmですよ。資料を再度ご確認してみてください。
LDKの一部が下がる物件は意外に多いですよ。
また、基本的には天井高2550mmですから、低くも高くもない、極めて標準的だと思いますよ。

>>223さん
ケープの階高は3160mmですが、決して低い方ではないと思います。
階高に影響する数値で、一般的に公開されている天井高とスラブ厚の
他物件比較するとして、キャピタルマークタワーとザトーキョータワーズ
例にあげてみますと、天井高はそれぞれ2500mと2450mm、
スラブ厚はそれぞれ350mmと280mmであり、ケープは他物件比較で
劣るということはないと思いますよ。
また、グローブタワーの天井高は2600mmで、スラブ厚が350mmとなり
他物件比較からは、優秀だということが分かります。
つまりケープが低いというよりも、グローブの階高が、
平均より高いという方が正確だと思います。

[234: 匿名さん]

最近、デベの自画自賛レスが多いですね。

[235: 匿名さん]

ひねくれている方はスルーして、
スラブ厚は見えないところだけに重要ポイント
ＣＭＴもグローブもケープも他より厚くその点は合格点
ボイドスラブだけど厚いことは大切

[236: 匿名さん]

231さん、それ以外に私が気にした項目としては、都営の再開発がどうなるか。お隣の紫の建物
（すみません、ビルの名前はわかりませんが）がまだ新しく、やはりブロックリノベーションと
いってもケープ殻見ると、単なるひとつのマンションにしか感じられないのでは？という点、
あとは本当に細かなことですが、スケボー練習場？の存在、です。ご参考になれば。

[237: 匿名さん]

不安は購入希望者の皆さんがキチンと資金計画を立てているのかという点です。
10年、20年後に良好なコミュニティが形成・維持されるためには、入居者が激しく移り
変わらないことが重要な要素だと思っています。
デベがＭＲで行う資金計画にも問題があって、あれは購入当初の支払額しか見えないような計算を
するので、将来的な支払額の増加を甘く見込んでいる人が多いように思います。
・変動金利で借りる人は、金利の上昇に耐えられるよう借入金額を設定しているか？
　（例えば30年ローンで3000万円借りた場合、金利が1％上がると、年間返済額が概ね20万円弱増）
・修繕費の増額は見込んでいるか。（一時払いなしであれば、最終的には当初の4倍近い金額になる。）
・固定資産税の新築控除が外れた後の増額を見込んでいるか。
　（ケープの場合、固定資産税は土地＝1割強、建物＝9割弱、5年後には固定資産税は倍額近くなる。）
といった点、皆さんは大丈夫ですか？

[238: 匿名さん]

固定資産税５年後に倍いきます？
だいたい１．５倍は想定してるのですが。

[239: 匿名さん]

固定資産税の割合を
土地＝1.2、建物＝8.8
の比率と仮定しましょう。（土地分、建物分別の金額予測はＭＲで教えてもらえますよ！）
土地は5年後も価格不変と仮定して1.2
建物は減価償却なしと仮定し、控除が外れて8.8×2＝17.6
1.2+17.6＝18.8
ということで1.9倍くらい見込んでおくのが妥当ではないでしょうか。

[240: 239]

補足です。
建物部分、「減価償却」と標記しましたが、会計上の減価償却とは異なります。
建物の評価は、建物を再建築した場合の想定費用に経年減点補正率を掛けて求めます。
簡単に言えば、建物の評価額はそう簡単に下がりません。

[241: 匿名さん]

あんまり先のことなんか考えてたら、マンションなんて買えないですよ。
利率が上がりインフレになるような局面なら、
景気もいいでしょうから収入も上がっているはず。
そんなに今から深刻にならずともなんとかなるものですよ。

[242: 匿名さん]

想定できる部分は想定しておいた方がいいですよ。
なんとかなるというのは真理ではあるけど。

[243: 匿名さん]

広告を見て、MRに行ったのですが、インビが来ている方は優先販売との事ですが、抽選無しという事？ですか？
何が優先なのでしょうか？教えて下さい。我が家はインビ無く、行ったので、後回しにされてしまうのでしょうか？

[244: 匿名さん]

金利は4%くらいみておけばいいんですかね。

[245: 匿名さん]

>>243
グローブの時の経験ですと、優先販売のときは…
①取り敢えず要望を聞いてカブルところはやんわりとカブらなくなるよう調整
②要望の出ているところを優先販売として販売
ですのでこの時点では無抽選・見込客大量囲い込みでスタートダッシュ成功の好印象と
なります。

確かＴＴＴも優先販売でものすごい量をさばいてました。
優先販売での販売数も今後の営業に多いに影響を与えそう。

>>244
4%ですか…。そこまではあまり考えたく無いですよね。
フラット35でも3%超えてしまうとブルーになります。もう少しの間、金利を上げないで欲しいですね。

[246: 匿名さん]

タワーマンションの駐車場の倍率って高いんですか？

[247: 匿名さん]

インビって何ですか？

[248: 匿名さん]

Invitationですね
Invitation Card（招待状）と言う事ではないでしょうか？

昔の、ダンパ(Dance party)を思い出します。

[249: 匿名さん]

>>233
モデルルームの80G-v2のリビング下り天井はは220cmですよ。
リビングの約６畳分が220cm。当然、これと反転になってる間取りも同じく。
この部屋に関しては見学に同行した家族が開口一番「天井低いね…」と。

他にも220cmの下り天井ありますから資料をよくご覧になってくださいね。
天井の高さが30cmもデコボコしてると、なにか強引なリフォームでもかけたような、
安っぽい印象をうけます。
基本仕様としてのスラブ厚はどの部屋も同じですので、できるだけ配管レイアウトの都合で
天井高が犠牲になってない間取りを選択したいと思いました。

[250: 匿名さん]

招待状

[251: 匿名さん]

優先販売って本物件でもあるんですか？？
招待状って何の招待状でしょうか？？モデルルームの事前案内回の招待状なら
うちにも来ましたが、それですか？

[252: 匿名さん]

優先販売といっても無抽選じゃないと思いますよ。
私は昨年に事前説明会、事前MR公開、ときて、昨年中に要望書提出
ローン事前審査も終えていますが、一次販売対象になるかは
今週末までに決まるといわれていますし、
一般MR公開後、倍率があがる可能性もあるといわれています。
正式な申し込みは2月中旬、抽選は2月後半と聞いています。

[253: 匿名さん]

本気で消費税上げる気ならば、金利は暫くは低め誘導するしかないでしょう。

[254: 匿名さん]

お台場と島の間を結ぶ水上バスの乗り場は温泉施設の前だそうですね。
六本木ヒルズ行きのちいばす乗り場はどこかな？

[255: 匿名さん]

要望書が入っている部屋が全部一時販売ってわけではないんでしょうかね？

[256: 匿名さん]

>>231

港清掃工場【港区港南5−7−1】
排ガスのダイオキシン類の測定結果
港 1号炉 H17.5.26 0.0025
2号炉 H17.5.10 0.0000016
3号炉 H17.5.27 0
※　0.0025はかなり高い数値である。

ケープから見て直線距離、南東８００メートルの所に
港清掃工場があり、その間、遮るものはない。
同工場の特徴の煙突は京浜運河沿いにあり、羽田空港との関係から低く太い。
位置関係上、ケープは正に北西面に当たるが、
北西の風に乗って、排ガスはケープのトライスターの
南東面を直撃しかつ沈降すると推測される。
なお、沈降場所はケープのプライベートガーデン所在地である。

＊　今までにスレで言われていない居住者の健康に対するリスク要因である。

[257: TOKUMEI]

800m風で運ばれてくる間に希薄されたりどっかに漂流したりで直接ケープに直撃って表現は
あり得ないんではないでしょうか？

目の前にゴミ焼却場あるマンションだってあるんだから、あまり人に影響ないと言う事では？
あまいかな？

[258: 匿名さん]

影響はどうなんでしょうね。
もし入居後、なんか微妙に体調が悪くなったり、アレルギーが出たりしたとき、
もしかしてダイオキシンのせいかも・・・って気になってしまうかも。

[259: 匿名さん]

>>256
なかなか次元を超えたネガキャンは感心ではあるが、中国の黄砂の方がもっと心配なので却下。
>>254
予測ですが港栄橋あたりを出発して、汐彩橋ルートで公園前に止まって田町駅⇒六本木ヒルズへ３０分百円

[260: 匿名さん]

>>255 営業さんにお聞きしたら、資金計画がきっちりとした客の要望書はほぼ100%　１次販売になるようです。
　　　当然登録時には、その客にかぶらないように誘導し成約にむすびつけるようです。

[261: 匿名さん]

要望書を出すことで先行販売対象住戸にするようガンバッテもらえると聞いています。
登録販売は再来週末。その後が一次販売です。

[262: 231]

231です。皆さんネガキャンありがとうございます。
>>236さん
そうなんですよね。それはかなり気にはしました。
結局あまり大きな建物は建ちそうもないことや
運河周囲の遊歩道、都営前の道路の歩道もアイランド色に変える
ようなので、完全隔離は逃れるという判断をしていますが、
いかがでしょうか？
>>237さん
1000規模という超特大の規模は前例が無いだけに何か得たいの知れない不安がありますよね。
その一つにそういった問題がある気がします。
しかし、結局それはどこのマンションでもありうることになるんじゃないかと思います。
大規模なんで、管理費や修繕金を払わない人は
いる可能性あると思いますが、逆にマンションの規模の大きさを生かし、
区分所有者が結束して、排除できることが可能という理解でいます。
>>256さん
煙突は気にはしていました。有害物質はでますからね。しかし、現在の焼却炉は
技術が進んでいるそうですね。そのためか0.0026という数字も基準値を大幅に
下回っているようです。また、それ以前は、全てかなり低い数値なので、
ほとんど気にする必要ないとみます。
いかがでしょうか？

これ以上のネガキャンは、材料出尽くしでしょうか？
皆様、何かネガキャンあったらお願いします。

[263: 匿名さん]

芝浦アイランドってネーミングセンスが悪い

[264: tokumei]

芝浦アイランド…、すごく良いネーミングだと思うけどな。
人それぞれ感じ方違うんですね。

[265: 匿名さん]

タクシーに乗ったら、「芝浦アイランドの三角マンションまでお願いします」と言うんでしょうねぇ。

[266: 匿名さん]

>>231さんーネガテイブ要素を検討のメリットにしようとする対応は
　　　　　　荒らしを超越するもので、賞賛に値します。

この見解はどうでしょうか？荒らすために記すのではありません。

語られていないが最大のリスク要因はトライスター構造にある。
地震の多発地帯の日本においては、引張り力には強いが、圧縮力に
弱いトライスター構造は本来向いていない。
確かに芝浦地区は湾岸地域の中では比較的地盤が固く、また
アイランドは耐震護岸工事済みではある。
さらに、圧縮力に対する弱さは鹿島先進のダブルチューブ構造で対処
しようともしている。
しかし、ダブルチューブといっても、
縦方向と横方向の長さ比の大幅な違いにより
地震時に建物にかかる力はかえって捻れを呼ぶ恐れがあり、
ダブルチューブの利点を最大限に活かしているとは言えない。
地震多発地帯の湾岸埋立地におけるトライスター構造は前例ない故、
ケープは壮大な実験とも言える。

[267: 匿名さん]

トライスター構造のために日陰ができて日照時間が少なくなる
方角があるんですよね。それも残念なこと。

それから、蚊が多いのは運河のためですか？？

[268: 匿名さん]

三角マンションって言ったらキャピタルマークタワーに連れて行かれちゃうよ。
ケープはYでしょう！

[269: 匿名さん]

ネガな情報ですみません。
海岸通りを芝浦方面から、南へ向かって五色橋を渡ったすぐ右側に港区のゴミ処理場があります。
ここは、カンやビンなどのリサイクルできるゴミの分別をしているようです。
分別したゴミは、処理場の下に待機しているはしけ(動力のない船のようなもの)にまとめた後、
動力船に引かれ、ケープの南から東に向かって、ゆっくり動いているのを見ました。
五色橋から見ていましたが、かなりキツイ匂いがしました。

[270: 匿名さん]

要望書を出してる人が優先販売対象者で、１次販売よりも前に購入出来るという事ですか？要望書を出してない人は１次
販売からの購入で、その時点では売れてしまっている部屋があるという事でよろしいのでしょうか？

[271: 匿名さん]

現在の販売は、１期会員向け販売です。
要望書の提出は1/29（つまり昨日で）締切のはずです。
2/10-12の3日間だけ登録受付です、12日即日抽選です。
買換の方は、机上ではなく実査定、ローンは事前審査通しておかないと．．．。
ちなみに一般向けは、3月上旬と出ています。
ここ見てね
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2006/0118/index.html

[272: 匿名さん]

どうも蚊が多いのは事実らしいですね。
だれか網戸の件、どうなったか知っている方いませんか？

[273: 匿名さん]

要望書を提出していないと、１期会員向けに申し込むことは出来ないのですか？しつこくすみません。

[274: 匿名さん]

1期の会員であれば、申込は可能です。
ただ要望書が出ている住戸は、営業さんが重ならないように調整すると思います。
結局、買換査定やローン審査もポイントになるので、こちら側もアピールが
必要になって来ます。
営業さんもキャンセル住戸は避けたいでしょうし．．．。
ちなみに1期会員販売住戸は販売会社でなく、あくまで「売主」が決めます。
ここはプランセレクトやカラーセレクトもできず、○京の完成売り物件に近い状態なので
一般向け販売も考えて、以外に絞って来るかもしれません。（人気のカラー・プランは後に多少残す）

[275: 匿名さん]

蚊は運河のせいです。
タワーマンションの駐車場の状況、私も知りたいです。

[276: 匿名さん]

おととしまで芝浦アイランド対岸にあるオフィスビルに職場があったので約３年間通ってましたが
喉が痛いと感じる日が多かったです。同僚にも花粉症が悪化した人がいました。
排気ガスや空気汚染に対する感受性は人によって違うので同じ物差しでは計れませんが、
まあこういうこともあるよ、ということで軽く聞き流してください。
室内は吸気口にフィルタ挟んだり空気清浄機をフル稼働することでかなり改善されると思います！

[277: 匿名さん]

タワーマンションの駐車場の倍率が高いんじゃなくて、総戸数に対する駐車場数（充足率）が少ない物件の倍率は高くなりがちだよ。
また、駅から近ければ車がなくても生活できるけど、駅徒歩10分以上の物件だと車を手放せない人が増えるので倍率は必然的に上がる。
この物件に関しては、充足率５０％なのでまぁこんなものかと。
それよりも、バイクの駐輪場が少ない上に高い。うーん。。。

[278: 匿名さん]

本気で購入しようとしている方々は、既に要望書を昨年提出済みで、
要望書締め切りまでに、ローンの事前審査も済んでいます。
そこまでの段取りが進んでいない方には、今回はキビシイかも知れません。
販売側も、本気度(絶対キャンセルしない)で差をつけているようです。

[279: 匿名さん]

243＝270＝273殿（長文です）
　残念だとは思いますが、先日ＭＲに初めて行ったということであれば、最初の申込み機会には
既に契約済みになっている部屋がかなりあると思われます。
　過去スレを最初から読んでいただければ分かると思いますが、この物件の購入希望者は昨年の
11月から動きはじめているのが実態です。ＭＲオープンという広告を見て行ったら、もう多くの
部屋が決まっているんですよ、というのは理不尽かもしれませんね。
　この物件のように販売戸数の多い物件はこのような売り方をすることが多いのです。あらかじめ
熱心な顧客（支持層）を囲いこんでおいて、先行して売ってしまい、後から興味を持った人（浮遊層）
に早く決心しないとドンドン売れてなくなっちゃうよ！という脅迫観念を与えるのです。
　ケープの場合、アッと言う間に売り切って、グローブの残りの販売に繋げ、芝浦物件はコレで
終わりだよ！急がないとヤバイよ！という状況を作らなければならない使命を背負っているので、
要望書が出ている部屋は極力売り切ってしまうと思います。
　この物件は大変に魅力的です。一方で過去スレを見ていただければ分かるとおりデメリットも
多くあります。デメリットをよく理解された上で、この物件を希望されるようであれば、先行の
後の一期で買うことができるようにマメにＭＲに足を運ぶとよいと思います。一期は抽選になる
部屋が多いと思いますが、抽選にはずれても一期2次販売、3次販売・・・と救済があると予想
されるので。
　などと言っている私自身、買えるとよいのですが。

[280: 231]

231です。
皆様ネガキャンありがとうございます。
>>266さん
地震に対する剛性というのは、実は一番気になりますよね。
世の中、制震構造や免震構造がもてはやされており、耐震であり
しかもあのトライスターの本物件は、正直どうなの、という疑問は
少なからずあるのが正直な感想です。
まず、制震や免震の構造にはそれ相応の理由があるそうです。
例えば、制震構造の建物形状には特徴があって、断面積が
長方形の場合が多いそうです。長さの長い方向には地震に対して
強いらしいのですが、短い方は極端に弱いとのことです。
そのため、制震構造にしないと、層間変形角が規制値をクリア
できないそうです。免震に関してもほぼそのような問題が
ある時が多いそうです。現に免震構造の超高層の１件（横浜MMTF）
を除き、すべて耐震等級は１だそうですね。横浜の物件も地下鉄の上という
特別な理由のためだそうです。
それに対し、トライスター形状は、地震の揺れには強い形状だとの説明ですね。
トライスターの３方の飛び出しは、全体に掛かる横方向の力にはバランスがいい
との鹿島からの説明でした。その辺は素人には良く分からないのですが、
何といっても、層間変形角1/120°が物語っていると思います。
パークタワー芝浦ベイタワーやワールドシティタワーズの値は
そこまで強くないみたいですね。
日本ERIのホームページで確認できます。
http://www.j-eri.co.jp/index.html
http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H03002.pdf
いかがでしょうか？
>>267さん
日陰は南東と南西で犠牲になりますね。この分価格に反映されているのか
は、しっかり見ておく必要があると思われます。
現地には建物が建っているので、現地で日照の状況を確認できるのが強みですね。
>>269さん
ゴミ関連はすべて芝浦運河向こうの焼却場近くだと思っていました。
確かに、南側の運河で船がＵターンしながら何かを引っ張っていく姿を
見たことがあり、船の音は結構するな、と思っていましたが、
ゴミとは知りませんでした。
今度、現地にて確認します。
貴重な情報ありがとうございました。

[281: 231]

231です。
いつもネガキャンありがとうございます。
>>276さん
運河向こうのオフィスビルとは、どちらの運河向こうになるのでしょうか？
当物件は３方を運河で囲まれております。
宜しく回答頂けると助かります。

ネガキャンネタはもうありませんか？
貴重な情報がかくされている可能性が高いので、
どしどし、ネガキャンをお願い致します。

[282: 匿名さん]

排気ガスといえば、北側の富士急バスの車庫すごそうだけど、どうなんですかね。

[283: 231]

231です。連続投稿何卒容赦ください。
先ほど層変形角の資料で付け加えです。

層変形角の確認
http://www.j-eri.co.jp/index.html
ですが、カテリーナもありますね。
カテリーナの一つとワールドシティタワーズは制震構造と云われるもののようです。
しかしながら、層変形角は当物件の方が良いということが分かります。

[284: 匿名さん]

日当たりですが、真南向きの部屋も午後２時頃みた時には全く日が当たっていません
でした。日照は午前中だけと思った方がいいのかな？
南西面の方は午後からからずっとなので、どっちがいいか悩みますね。好みですけど。
トライスター先端の角部屋以外は建物の影響を受けてしまうので仕方ないですね。

[285: 匿名さん]

そうですねー。なかなかいろいろ難しいですね。
ごみの船は知りませんでした・・・。あまり気にはならなそうですけど。
対岸の遊歩道の角にもホームレスの方が住んでましたね。
日照確認に行ったらブルーテント張ってありました。
島の警備員がいるところには入ってこないでしょうけど・・。
それから、ヘリポートですが、報道のヘリの離発着は結構頻繁にありそうですね。
登録日まで現地に通って音を確認しなくては。

[286: 匿名さん]

ごみの船の件の詳しいサイト見つけました！！
正式名称は、港区芝浦清掃作業所

サイト内の文章より・・・
ここは東京都港区にある芝浦清掃作業所。
港区内のすべての不燃ゴミは、いったんこの中継所に集められ、
船で次の施設である不燃ゴミ処理センターまで運ばれていきます。
次々と青い収集車が乗り込んでくる。停泊している船に、上からゴミを投入。
不燃ゴミってぱさぱさしたものかと思いきや、近づいてみると飛び散る汚水……。

http://www.cafeglobe.com/news/gomi/go020705.html

[287: 匿名さん]

私は二人の子持ちですが、他物件と比べて子供の環境でネガティブな点が多かったので
ここを断念しました。水遊びができない、キッズルームが狭い、学校まで遠いなど・・
子供以外のことではスーパーマーケットや病院、ジムなどに行くのにちょっと距離が
あること。同じ島でもケープは孤立感があります。
値段もリーズナブルで、気に入った間取りがあったのですが・・・。

[288: 匿名さん]

ゴミの問題は、誰かがどこかで請け負わなきゃ仕方のない問題なので。
島が人口増えれば、当然ゴミも増えるでしょうしね。

[289: 匿名さん]

ローン審査が終わっていなかったり、熱心で無い場合は難しい。などの文面をよく見ますが、という事はやはり、抽選
に操作があるという事ですか？営業に色々言われても、ウチはこの部屋じゃなきゃ嫌！と言い、申し込んでも、抽選にあた
らないという事ですか？空いている物件に対しては誰でも申し込みは出来るんですよね？すみません。アオクテ・・・。
ひょっとして、そんなの暗黙の了解？？知らぬは自分だけ？ですかね。

[290: 231]

>>289さん
抽選云々というより、本当にこの物件が買えるのか？がとか
本当にこの物件を買ってくれるのか？が問題ですね。
熱心でないということは、本当に買う気があるのかどうかを
不明だということになるのだと思いますよ。
そいう人は後々、本契約前にドタキャンしたりするワケです。
また、資金計画に難があれば、事実上購入できないワケで、
そういう人は、ローンキャンセルやら
なんやらで、後々面倒でもあると思います。
本当に買う気のある人に売りたい、資金繰りに問題のない人に売りたい。
それは、営業マンの切実な願いでしょう。
理由は簡単ですね、自分の成績に直結するからです。
キャンセルされたら、営業マンは困るはず。
購入者も購入には必死ですが、営業マンも必死だと思いますよ、自分の成績に。
ちなみに、自分は営業マンではありませんが、もし営業を任されたら、
自分の成績に必死になると思います。

[291: 匿名さん]

>>289さん

279さんや、271さんなど他の方からのスレをちゃんと、読みましたか？
今回の会員販売登録の期間(2月10日(金)〜2月12日(日))に申込ができるのは、
会員登録をして要望書を提出した方のみが対象となります。
登録できる方に対してのみ担当営業から、詳しい日程の案内が既にいっています。
それ以外の方(289さんも含まれます)は、3月からの一般販売登録からになります。
残っている部屋で、気にいったものがあればすぐに登録してください。
そして、登録した部屋が他の方と競合すれば、抽選となります。
この抽選に当たるかどうかは、これからのあなたの努力次第です。
当たる可能性を高める方法は、過去スレや他の物件スレにもありますので、
よく読んで勉強してください。

[292: 231]

↑は231でした。
皆様、ネガキャンありがとうございます。

>>284さん
イースト側の南面ですと、サウスウイングの建物で日照が犠牲ですよね。
特に、モデルルームにある根元に近いお部屋は、早めに影ってしまうと思います。
その分日照や眺望で価格で差をつけていると思います。
>>285さん
ブルーテントの人って、どういう人なんでしょうね。
昼間に行ったら、ご近所の親子がブルーテントのすぐ近くで
まるで何もないかのように遊んでおられました。
増えたら嫌ですが、このままならあまり気にしなくてもいいかなと
思いました。
>>287
子供のことを考えると、ネガティヴ要素は結構考えるところがありますよね。
排ガスが最大の難点ですかね。特に保育園が海岸通りに近いところになるのは
考えるところがあります。学校は遠いですが、考えようによっては
歩かせた方がいいという選択肢もあると思いました。
遊び場は、結構あると思います。水遊びは難しいですが、
運河の周囲の遊歩道とか、敷地内とか。
まあこれは人それぞれでありまして、どうにもならないことが多そうですね。
病院は、ケープからはすぐではないでしょうか？
スーパーも徒歩圏だと思ったのですが、どうなんでしょう。
でもこれらのことは人それぞれですよね。
特に生活利便性は豊洲の方が断然良さそうですから。

自分ばかり投稿が多く、すみません。
それでは、ネガキャン待っています。

[293: 匿名さん]

>>287さん
お子様をお持ちの方は親の事情だけでなくお子様のことを考えられることは
とてもよろしいことだと思います。　良い物件にめぐり合えることをお祈りします。
我が家も２人の子供がいますが、やはり同じ様に子供のことを考えて
芝浦アイランドに決めました。　幼稚園や保育園の施設がマンション内でなく、
港区の設備として近距離にあること。　医療費が中学生まで無料なこと。
多くの家族が同時期に転居してくるので、子供のお友達もたくさん出来そうだということ。
小学校、中学校が公立は港区内で自由選択なこと。
私立中高一貫高が近隣にたくさんあって、子供が通いだす時に通学時間が
短いことなどが判断材料でした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/res/302-303
女の子ですので、駅からのアプローチに暗い通路が無いことも大切と考え、
芝浦アイランドなら遊歩道も街灯で明るいはずだし、グローヴ前にも警備員が
立っているし、途中に交番もあるし問題無いと判断しました。
ネガキャンでなくてすみません。

[294: 匿名さん]

290さんのスレのとおり、営業マンの立場になれば、
どちらの人に購入してもらいたいかが、わかると思います。

Ａさん　11月の事前説明会に参加、12月の事前ＭＲ発表会に参加、要望書提出済み、
ローンの事前審査済み、資金計画がしっかりしている、
購入意欲高い(担当営業マンとのこまめなコミュニケーションをしている)

Ｂさん　広告を見て1月21日からの一般ＭＲ公開に初参加、要望書未提出、
ローンの事前審査は済んでいない、資金計画不明、
購入意欲不明(担当営業マンとのこまめなコミュニケーションをしていない)

>>289さんあなたが営業マンでしたら、どちらの方に購入してもらいたいですか？

[295: 匿名さん]

普段の生活利便性は豊洲の方が上。
行政のことを考えたら、港区である芝浦が上かな。

[296: 匿名さん]

学校とは芝浦小学校のことでしょうか？
中学校はあまり近くはなさそうですが、学区の公立に通うことになるとしたら
芝浦小学校それほど遠くは無いと思います。
小学校の脇に交番がありますし、横断歩道を渡らなくてはいけませんが、
きちんと歩道が確保されていますし、道もまっすぐなので見通しがききます。
現在の我が家（品川区）から学区の小学校に通うとすると住宅地は歩道が整備
されていませんので、車道を歩くことになります。それに比べると安全だと思っています。

[297: 匿名さん]

289さん
　とうとう皆を怒らせてしまいましたね。ケープ板は大人の板なので、皆さん紳士的に質問に
回答していたと思うのですが、得たい回答を得られなかったでしょうか？
　今回は質問にお答えしますので、今後はなるべく自分で過去スレを見て調べるようにして
ください。

　「ローン審査が終わっていないと」というのは先行販売の話です。既に回答している方が
いると思いますが、2月10日からの3日間のみというスケジュールだからです。ローンがおりる
か分からないのに2月12日に申込み手続き（多分10万円）できないですよね。
　「熱心で無いと難しい」というのは人気のあるマンションを購入する場合の一般的な話
です。この表現から「抽選に操作がある」という飛躍した発想をされたようですが、皆が
言っているのはそういうことではありません。熱心に検討しており、現実的に購入できる
資力のある客が申し込んだ場合、他の客と希望が重ならないように営業が努力してくれる
ので、抽選倍率が低くなるということです。つまり、後から買うか買わないか分からない
ような客が来たら「既に強くご希望されているお客様がいらっしゃいますので、他の部屋
ではいかがですか。」と営業が言ってくれるということです。もちろん、どうしても申し
込むと言い張れば申し込めます。営業が他の客を他の部屋に誘導してくれたとしても、
どうしても申し込むという人が出てくるので、熱心にしていても、必ずしも抽選なしに
なる訳ではありません。但し、外れた場合にも他の階や似た間取りの住戸を２次販売、
３次販売という形で販売対象住戸にしてもらえるケースが多いです。２次販売、３次販売
は抽選で外れた人の救済という面が強く、１次で申し込んだ人にだけ案内が行くことが
多いです。こうしたことから皆さん、営業とマメにコンタクトを取って本気の客だと
思ってもらえるようにすることを勧めているわけです。
　この辺の流れはｅマンション内検索で「抽選」と入れて探せばいくらでも出てきます。

　ケープの板はなかなか中身が濃いですよ。是非、過去スレを全部読んでください。
あわせてグローブや他の類似物件のスレも読んでください。ＭＲに行って自分でよく
話を聞いてください。現地に足を運んでください。
　あなたは率直に自分の聞きたいことを聞いているのでしょうが、抽選に操作があるのか
というような話の振り方は板が荒れる元になるのです。ケープの板では、荒れないように
皆がうまく話題をコントロールしてきたのです。よろしくお願いします。

[298: 匿名さん]

既出の様に私立中学校高校が近距離にたくさんあり、
自転車通学も可能なのに自転車置き場が少ないのが残念です。

[299: 匿名さん]

私も二人の子供（幼児と乳児）が居ます。この物件大変気に入っているのですがやはりまだ少し迷っています。
排気ガスや周りの環境など確かに気になるのですが、都内であればだいたいの場所で避けられない事では無いかと思うのですが。
現在も都心に住んでおりますが一歩通りに出ると排気ガス、すごいですね。周りに嫌悪施設などはありませんが。
あまり排気ガスが多いようであれば下の庭で遊ばせる事も良い事では無さそうですよね。
ＭＲには小さなお子さんを連れた方を多く見かけましたが、実際の申し込みはどうでしょう？
ここに書き込みされている方はシングルやディンクスの方が多いのでしょうか。

[300: 匿名さん]

>>295
ホームセンターとかジャスコのような安いスーパーに日常的に行く場合は、でしょう。