■エコヴィレッジ常盤台けやきの公園■

[匿名さん]

このマンションのMRがオープンしたようですが、
実際に行った方はおられますか？
↓
http://www.livlan.com/tokiwadai/

[2: 匿名さん]

まだMRは行ってませんが、我が家でも購入検討マンションに上がっています。
ただ、値段がまだわからないんですよね(HPに販売価格/未定と記載されてました)。
仮にも常盤台ですので高値じゃないかと心配です。。。

[3: 匿名さん]

ココって小豆沢にもあったよね？
それと同じところかな。

[4: 匿名さん]

リブランの物件ですよね。＞小豆沢
こちらの物件は隣が工場なのとガソリンスタンドが目の前なのが
ちょと気になります。

[5: 匿名さん]

リブランのエコヴィレッジシリーズって結構たくさんありますね。
なかなか悪くなさそうな評価が多いけど、工場とガソリンスタンドが隣？
工場の騒音とかどうなんだろ？う〜ん…気になる。

[6: 匿名さん]

工場は隣だけど、ガソリンスタンドは道と家一軒挟んだところだよ（あんま変わらんかw）

[7: 匿名さん]

先日行って来ました。

ベランダは広くてよいのですが、そこから見える景色が部屋によっては
「板橋酸素」「ペンタックスの工場」「古臭い商店街」などがあり、
道路を挟んで隣の「けやきの公園」以外はあまり景観がよくないです。

間取りはAタイプは女性が好むキッチン重視、Bタイプは男性が好むリビング重視でした。
（Cタイプはあまり見ていないので何とも言えません）

＞02
このマンションの住所は「常盤台」ではなく「前野町」で、地価はだいぶ違います。
ちなみに用途地域は「工業地域」です。

[8: 匿名さん]

＞07
へ〜用途地域が工業地域なんだぁ。
工場が隣にあるらしいから住居地域ではないと思ってたけど…せめて準工業地域くらいならよかったのに。

[9: 匿名さん]

工業地域となると、臭いは一番制限が厳しいようですが、
騒音・振動に関しては住居系地域より穏やかな規制基準のようですね。
（板橋区公害指導係→http://www.city.itabashi.tokyo.jp/kankyo/_now_menu/htm/_kogai.htm）

【板橋区・本蓮沼地区マンションについて】の板で、
冬のある時期、イズミヤ（前野町４丁目）の屋上にまで志村にある凸版印刷の臭いがきたとありました。
一番制限の厳しい臭いでさえそんな感じなら、騒音や振動はどうなのでしょう？

ペンタックスの工場と板橋酸素、、、
近くに住んでる人たちはどう感じてるんでしょうか？

[10: 匿名さん]

ペンタックスと板橋酸素に挟まれた地域に数十年住んでいますが、
慣れてしまったのか騒音や振動は全然気になりません。
匂いも全くしませんね。
ただ確かに、イズミヤの方は匂う時がたまにあるかもしれません（見次公園の池or凸版印刷の匂い？）。
なお、地元の一意見として、工場→マンションが多く建設されれば、工業地域から第一種中高層住居専用地域等の住居地域に
変貌してくれる可能性とか淡い希望を持ったりします（古くからいる工場のおっちゃん達には悪いけど…）。
それと、やっぱり新規にマンションを買う方たちは所得が高い人達が多いと思うので、地元経済の活性化も期待してたります。

[11: 匿名さん]

>10
09です。書き込みありがとうございます。（といっても私が立ち上げた板ではありませんが・・・）

ペンタックスと板橋酸素の音や臭いが大丈夫ならば、心配はなくなりました。
マンションが増えて住居地域に変わる可能性もある！という希望を私も一緒に持たせていただきますね。
早速、週末見に行ってきます。

[12: 匿名さん]

>11
10です。
前野町はここ近年本当に変わりつつあると思います。
ここだけでなく、新築マンションがいっぱい建ってますし、
イズミヤの向かいに温泉もできるようです。
また前野町三丁目の端(首都高脇)の方に、
ビバホーム(ドイトのような店)も先日オープン。
他にも日本交通バス跡地に商業施設(スーパーとスポーツクラブの複合施設との噂)
が建設中で、ますます便利になるかな〜と喜んでおります。
…しかし、世界柔道見てたら、こんな夜中になってしまいました(^_^;

[13: 匿名さん]

>12
11です。

日本交通の跡地に商業施設ですか？！
敷地的にはかなり広そうですね。
いつオープンするんでしょう？楽しみです。
イズミヤの前が工事中なのは知っていましたが、温泉になるんですか。
それもうれしい情報です。
ビバホームも開店してたんですね〜。
本当にますます栄えて行きそうでうれしい限りです。
情報、ありがとうございます！

[14: 匿名さん]

>13
12です。
日本交通バス跡地の商業施設は来年の3月頃オープンとのことです。
また温泉の詳しい情報は
↓
http://www.sayanoyudokoro.co.jp/index_ie.htm
HPを見る限り、なかなか良さげな雰囲気の温泉なので
私も今から楽しみにしています。

[15: 実家が常盤台]

みなさん、はじめまして。
私は常盤台に実家があり、常盤台〜前野町周辺のマンション購入を検討しております。
今回はココを含め、いくつかのマンションを自分なりに評価してみました。
(主観が大いに入っているので参考程度に…)

[16: 実家が常盤台]

評価その1
●エコヴィレッジ常盤台けやきの公園
(http://www.livlan.com/tokiwadai/)
2005年秋頃(10〜11月)竣工予定。
住所は前野町だが、この位置なら常盤台としては許容範囲。

メリット：
・(自分の足では)常盤台徒歩11分。
・まなマート、ローソン、ショップ99、郵便局が4分圏内にあり便利。
・ぱぱす(薬屋＋雑貨)は30秒、レンタルビデオ屋は1分以内。
・公園が目の前(ファミリー向け)。
・MRにはまだ行ってないが全て角住戸で開放感抜群。
・ベランダが圧倒的に広い(Ｌ型)。
・緑に囲まれ自然の心地よさと共に暮らせる。
・MRがオープンしたばかりなので選べる部屋が多い(と思う)。

デメリット：
・隣が工場。
・目の前の道路が狭い割には交通量が多い。
・駐車場が12台(約50％)と不満。
・総戸数23戸なので共有部のコスト負担が大きいかも。
・用途地域が「工業地域」
・(自分的には)緑を育てる時間がない上、面倒くさがりなので苦労しそう。

総合評価：
緑と暮らす落ち着いた雰囲気…自分的には購入第一候補。

[17: 実家が常盤台]

評価その2
●リスタ常盤台アソシア
(http://www.joe-corporation.com/tokiwadai/index.html)
2005年1月竣工。
上記エコヴィレッジ常盤台けやきの公園と同じく
住所は前野町だが、この位置なら常盤台としては許容範囲。
ちなみにエコヴィレッジ常盤台けやきの公園とは目と鼻の先である。

メリット：
・(自分の足では)常盤台駅徒歩10分。
・車の通りの少ない静かな環境。
・ローソン、ショップ99、まなマート、郵便局が3分圏内にあり便利。
・ぱぱす(薬屋＋雑貨)とレンタルビデオ屋も4分圏内と近い。
・居住空間は開放感がある(ワイドスパンと天井高)
・ベランダが広い。
・駐車場が20台(80％)。
・MRが物件そのものなので自分の目で色々と確かめられる。

デメリット：
・竣工物件なので内装やオプションの変更ができない(と思う)。
・同じく竣工物件なので残っている部屋が少ない(選べない)。
・総戸数25戸なので共有部のコスト負担が大きいかも。
・用途地域が「準工業地域」
・リスタ工法の炭効果が科学的に証明されてるのか疑問。

総合評価：
マイナス面を差し引いても中々に魅力的な物件。
エコヴィレッジ常盤台けやきの公園と比較検討中。

[18: 実家が常盤台]

評価その3
●レクセルガーデンときわ台
(http://www.lexel.co.jp/page.php?bid=MV000517&tmpl=MV000517)
2006年1月竣工予定。
住所は前野町だが、
上記2物件とは違い常盤台と呼ぶには厳しい立地。

メリット：
・ホームオートメーションシステムは便利そう。
・設備は最先端(オプションものが多いかもしれないが)
・ライフ、ビバホームが4分圏内にあり便利。
・イズミヤも10分程度あれば行ける。
・(完成予想図から)マンション全体の外観が美しい。
・駐車場が来客者用4台を含む全159台(100％超)と文句なし。
・それなりにベランダが広い。

デメリット：
・(自分の足では)常盤台駅徒歩18分、本蓮沼駅徒歩14分と自転車必須。
・首都高が見える位置にあり、多少なりとも排気ガスが不安。
・ときわ台という冠が逆に仇となっている気がする。
(少なくとも自分的には立地がときわ台とは呼べない)
・コンビニが近くにないので、夜中のちょっとした買物は不便。
・用途地域が「準工業地域」

総合評価：
マンションの設備は文句なし。
間取りが広い割に値段が控えめの完全ファミリー向け物件。
但し電車通勤には厳しい立地を覚悟。
自分的にはパスだが、コストパフォーマンスは悪くないと思う。

[19: 実家が常盤台]

評価その4(おまけ)
●レーベンハイム常盤台一丁目
既に完売物件で新築でも何でもないのですが…

メリット：
・ときわ台駅が目の前にあること。
・駅前なので便利(店舗が一通り揃っている)
・住所が覚えやすく何となく自慢（板橋区常盤台１−１−１）
・一階が雰囲気の良さそうな喫茶店。

デメリット：
・常盤台住民に反対されつつも建設された物件。
・駅近物件らしく価格の割に狭い(天井も低い)気がした。

総合評価：
既に完売物件で情報が少ないが駅前はやはり魅力。
自分的には例え中古でも、そこそこ安く出たら欲しい。

[20: 実家が常盤台]

以上です。

多少なりとも、ご参考になりましたでしょうか？
(そんな私も現在購入を迷っておりますが…)

[21: 匿名さん]

聞いたところによると、Bタイプは既に全部埋ってるそうです！！（残念です。。）

[22: 実家が常盤台]

＞21
Ｂタイプというと入口上の東南角列の部屋ですか？
まだMRオープンしたばかりだからと油断してました…！

[23: 匿名さん]

＞22さん

そうです、東南の一番良い位置の部屋です。
私は当初からBの間取りに惚れていたんですが・・・。
今日、申し込みに行った友人から聞いたんですが、今日から始まった第1期登録受付で早くも埋ってしまっているようです。
当初はBがMRとなっていたようで、方角も景色もよいので勢いがついてしまったのではないでしょうか。
現在はC（北東）がMRとして公開されているらしいんですが、方角さえ気にしなければ、とてもよい間取りだとは言っていましたが。
私もオープンしたてだからと、油断してました。。

[24: 実家が常盤台]

＞23
う〜ん。。。
もし事実ならば選択肢として、
公園前の眺望を享受するのであればＣタイプ(北東)、
方角を優先するのであればＡタイプ(南西)、
ここは妥協せずにＢタイプキャンセル待ちを狙う。。。
自分的には購入第一候補だったのに…更に迷ってしまいそうです。

[25: 匿名さん]

>24
このマンションって申し込み受付順で締め切っちゃうんだっけ？
抽選とかはないの？

[26: 申込みしてきました]

始めまして。
私も今日、営業さんから「Ｂは全部埋りました」と聞きました。
家具の入ったＣの部屋を見せてもらいましたが、とても住みやすそうでよい間取りです。
リビングは東側なので、見に行った時は日が差して、さらに公園の緑がよく見えてきれいでした。

常盤台けやきの公園の施工はリブランです。
常盤台を除いた現在施工中の物件と今までエコヴィレッジの施工は、リブラン以外のゼネコンです。
営業さんに理由を聞いたところ、「自社のエコヴィレッジへのこだわりをわかってもらえないことがあるので、
だったら自社でこだわり抜いて造っていこうということになったんです」とのことです。
ただ、リブランの施工スタッフの人数がそう多くはないそうで、
常盤台が終わり次第、次の物件へ移るという感じらしいです。
また、社内で常盤台の出来具合はエコヴィレッジシリーズの中で一番じゃないか？と話しているほど、
この常盤台の物件の出来はかなりよいそうです。

[27: 申込みしてきました]

＞２５
私もその辺があまりよくわからないんですが、
９月４日までに予約受付のようなものをしていて、その枠（部屋数）が10くらいあり、
４日までで希望が重なっていなければ、今日からの申込みは予約した人は先着順で決まり、
予約受付の希望が重なっていれば抽選、といったような感じでした。
よくわかっていない上に、ダラダラと下手な説明ですみません。

[28: 実家が常盤台]

＞申込みしてきました さん
はじめまして。

お話を聞く限りではＣタイプも悪くなさそうですね。
それに常盤台がエコヴィレッジシリーズの中で一番！？
貴重な(かなり嬉しい)情報ありがとうございます♪

[29: 申込みしてきました]

＞実家が常盤台さん
Ｃは坪数は少ないんですが、余計な廊下がないため、特に狭さを感じませんでした。
それに私は広めのシューズインクローゼットがとても魅力的ですし、
リビングを中心に部屋が配置されているので、家族が近く感じると思います。
（ただ、お年頃のお子さんは嫌がるかもしれませんが）

女性の立場から言わせてもらうと、キッチンはＡ→Ｃ→Ｂの順で使い勝手がよいと思います。
Ａは冷蔵庫が手前なので、料理をしていない人でも、
また、料理中でなくても冷蔵庫に用がある時に奥まで行かなくてすむのがいいと思います。
Ａ、Ｃは食器棚やゴミ箱といったものが置けるスペースがあっていいと思います。
Ｂはレンジはどこへ置くの？ゴミ箱は？？とちょっと悩ませるキッチンです。
女性としてはキッチンの使い勝手を重視したいですよね。
「Ａは女性でＢは男性が設計したのでは？」と営業さんに質問したら「その通りです」とのお答えでした。

[30: 実家が常盤台]

＞申込みしてきました さん
Ｃはエレベーターの分、坪数が少ないんですよね？
でも、特に狭さを感じない造りならばOKですね。
それに我が家は、まだチビ助なのでリビング中心は大歓迎です。

総合的に判断すると、眺望＋家事動線で実はＣタイプがいいのかも？

[31: 申込みしてきました]

＞実家が常盤台さん
そうですね、Ｃタイプはいいと思います。
素直な意見としては、方角さえ気にしなければベランダは一番広いですし、
キッチンからダイニングへの動線とリビングイン、シューズインクローゼットと
いいところばかりだと思います。

[32: 通行人]

物件のHP見たけど、

■販売価格／3,778万円（1戸）〜4,378万円（1戸）

。。。手が出ない。。。
ウチでは、二千万円代後半から三千万円代前半までが精一杯だぁ〜

[33: 匿名さん]

随分書き込み増えましたね〜。
Bタイプは全部埋まってる！？
ここは概要に抽選と書いてあったはずですけど。

>14
13です。

昨日、富士街道を車で通ったんですが、日本交通バス跡地の商業施設は結構大きそうですね！
来年3月頃のオープンだったらすぐですね。
さやの湯処は雰囲気がよさそうで、本当に楽しみです。

[34: 匿名さん]

ウチでは、二千万円代後半から三千万円代前半までが精一杯だぁ〜

そんな予算じゃーこの辺は難しいぞ。

[35: 匿名さん]

さっき電話でリブランに確認したけど、
22戸中の12戸が16日金曜まではまだ受付中で希望が重なれば抽選だって。
残りの10戸は次回の受付だって。
営業が「埋まってる」って言ったのは「希望が出てる」って意味じゃないの？
「申込みしてきました」さんだって、あくまで「申し込み」でまだ決定じゃないんじゃない？

[36: 匿名さん]

>33
14です。
日本交通バス跡地の商業施設は中々大きいですよ〜。
自分的には、この商業施設に、もう少しお食事処等を期待したいです。
（隣に夢庵、もう少し行くとサンデーサンはありますけど…）

しかし、いつの間にか書き込みが増えてますね〜。
それだけ、このマンションが注目されているということで、
地元民としては嬉しい限りです。

[37: 匿名さん]

で、実際のとこ、Ｂは完売なの？

[38: 匿名さん]

>32
34に同意。二千万円代後半だと中古でも厳しいよん。

・リスタ常盤台アソシア
販売価格 3,898万円（1戸）〜4,828万円（1戸）

・レクセルガーデンときわ台
販売価格 3,240万円(1戸)〜4,320万円(1戸)

・ときわ台メリーガーデン(Ｈ13.5築の中古)
販売価格 3,380万円

・フレアサイト常盤台(H14.2築の中古)
販売価格 3,480万円

[39: 匿名さん]

>37
希望が重なれば抽選。無問題。

●登録受付期間／第1期登録受付期間　9月10日（土）〜9月16日（金）
●抽選／9月16日（金）18：00〜
●場所／「エコヴィレッジ常盤台　けやきの公園」現地マンションギャラリー
●時間／10：00〜18：00（火・水定休）
※お申込の際は印鑑（認印）と収入証明書（過去2年分の収入が分かるもの、源泉徴収票等）をご持参ください。
詳しくは係員にお問合せください。

[40: 匿名さん]

>実家が常盤台さん
ＭＲ行きましたか？
客観的なご意見、いただきたいです。

[41: 匿名さん]

う〜ん。。。
私の手元には『第1期先着順受付のご案内』の紙がありますが、
サイトでは『第1期登録受付』で抽選となってますね・・・

[42: 船長]

はじめまして。

私は現在、隣町に住んでいましてこの辺のマンション購入を考えています。
大変参考になる意見が多いのでこれからも拝見させていただこうと思います。

因みにエコヴィレッジはMRを見て大変気に入っています。
あの広いバルコニーと日当たり、間取り（３タイプとも）が気に入りました。
今の所、第一候補です。

>36
日本交通バス跡地の商業施設は本当に大きいですね。
全然気が付きませんでした。
この辺は５年くらい前とは随分雰囲気変わってきてますね。
いつのまにか、ホームセンターも出来てますし。
大きなマンションが出来ると、この様な効果があるのですね。

前野町はこれからどんどん住環境が良くなりそうですね。

[43: 匿名希望]

>41
『第1期先着順受付のご案内』を持っていて、申し込みはされたんですか？

>船長
私も前野町はどんどんよくなって行くと期待してます。
エコヴィレッジシリーズが気に入っているので、ぜひここに決めたいと思っています。

[44: 匿名さん]

エコヴィレッジは人気がありますねー。
これで私も踏ん切りがつきそうです。
工場が気になったので見送りにするつもりでしたが、
嫁が広いバルコニーとキッチンに窓があるところが気に入り、
おそらく金曜日までには申し込みに行くことになるかと。

[45: 実家が常盤台]

>40
3日間大風邪を引いてしまいMRには行けませんでした(まだ少し体調が悪いです)。
従いまして、自分の目でMRを見てないので客観的な評価ができませんが、
皆さんの書き込みを見る限り、大変人気があるようですね。
自分の検討物件が人気があるのは嬉しい反面、
いざ購入に踏み切る際に抽選はイヤだな〜とジレンマが(笑)

敢えて意見を述べさせていただくと、
この物件の建物自体は文句なし(100%角住戸に圧倒的に広いL型バルコニー)
自然と暮らすコンセプトも魅力的…問題は隣の工場(というか工業地域)。
つまり、この物件の最大のポイントは「前野町の今後」だと思います。
工業地域中心の前野町が、いかに変わっていくか？
新築マンションや便利な商業施設は着々と建設されているようですが、
だからといって昔からある工場がすぐなくなるとは思えません。
私的な見通しとして、10年、20年先には、
住宅地域に変わる可能性を秘めている地域だと思いますので、
永住するつもりならば、買いかもしれません。

…抗生物質のせいか頭がボーっとしているので、
的外れなことを言っていたら申し訳ありません。

[46: 船長]

私も現在、購入か否かを思案している日々を送っています。
建物は気に入っているのですが、やはりネックは「工業地域」。

私も１０年、２０年先はきっと雰囲気が変わるとは思います。
ただ私は今を大切にしたい人間なので、そんな先の事は考えたくありません。

そこで、
・何故「工場地域」が嫌なのか？
・「工場地域の嫌な部分」がどれだけ当てはまるのか？
・それはあの物件を諦める程の理由なのか？
を考えています。

やはり「騒音」「悪臭」「振動」「日当たり」「眺望」「周りの雰囲気」あたりが気になります。

先ず「日当たり」「眺望」は現時点では、かなり良いと思います。
気になる将来ですが、、
・工業地域の最東南位置。（ただ回りも準工）
・東は公園（安心）
・南は公団で道路も広め（やや安心）
・東南は住宅（一気に買い取られない限り安心）
・ちょっと先は第一種低層地域

と、日当たり眺望は私的には全く問題ないかなと。

「騒音」「悪臭」「振動」は少々未知数です。
営業マンは「殆ど無い」って言ってましたけど、それは鵜呑みには出来ません。
自分で何度か昼間に近所を歩いてみましたが、確かにそれは感じませんでした。
（ただ、今建設中のこの物件が一番煩かったのでそれが無くなれば少しはあるかもしれません。）

「周りの雰囲気」は、、特に西側がディープですよね。
これに諦めがついたら、購入かな。

[47: 実家が常盤台]

>「周りの雰囲気」は、、特に西側がディープですよね。
ですね(笑)

>これに諦めがついたら、購入かな。
まあ、100%満足な物件を待っていたら、
いつまで経っても時間だけ(人生)が過ぎていく…
ということにもなりかねないので、
どこか妥協をしなければならないのかもしれません。
でも、決して安い買い物ではないから悩むんですよねぇ。う〜む。

[48: 匿名さん]

はじめまして。
私もＭＲに行って、マンション自体は気に入ったんですが、
みなさんが言っているように周りの雰囲気が気になっています。
マンションの周りは大分歩きましたけど、
ホームセンターが最近できたことや商業施設が建設中とは気が付きませんでした。
この掲示板（特に実家が常盤台さんや船長さん）の書き込みを読んで、
前野町が将来、期待できるエリアであることを感じ、うれしくなりました。
まだ他の物件も見て回っているので、どうなるかわかりませんが、
購入の候補としては問題ないマンションだとわかり、よかったです。

[49: 船長]

>まあ、100%満足な物件を待っていたら、
>いつまで経っても時間だけ(人生)が過ぎていく…
確かにおっしゃる通りだと思います。

前野町全体でみれば、現時点でも雰囲気悪くないと思います。
（首都高の方まで行くとちょっと、、ですが。）
ライフの周りなんかとても雰囲気良いですよね。

私は松戸（実家）、平和台、上板橋と移り住んできましたので、普通の住宅街みたいなものに慣れてしまっている感があります。

ただ、考え様によっては同じようなマンションや住宅がビッシリ立ち並ぶ住宅地よりも楽しいかもしれません。
現時点では周りの建物よりも背が高いですし、隣接の道路も狭過ぎず広過ぎず開放感があります。

実害が無いのならば、気にする程のことでも無いような気がしてきました。

何より、世田谷育ちの超綺麗好きの妻が全く気にしていません。（私的にはかなり意外）

[50: 匿名さん]

カキコした人のうち、何人申し込みしたのかな？
いよいよ今日が抽選日。
当たった人には報告がてら、倍率なんぞを教えて欲しい。