ＴＡＮＯＳＩＡＣＩＴＹソフィア松戸

[ロン]

松戸初のオール電化住宅のこの物件で長谷工にしては結構いい物件と思われるのですが、如何でしょうか？
皆さんの意見を是非聞かせてください。

[425: 匿名さん]

とりあえず、当落の通知を出すと言っていましたねぇ。

[426: 匿名さん]

?????通知を出すのは3月の上旬以降で、抽選漏れの人には早めの連絡
ということで24日っていってるんじゃないの？

[427: 匿名さん]

もし、たまたま電話に出られなかったら（電話ががかかって来た事に気が付かなかったら）・・・

[428: 匿名さん]

427
あなたのたまたまに付き合っているヒマはありません。
自分で考えなさい。

[429: 匿名さん]

このマンションって、なんでこう「周知事項」の認識がバラバラなのかね。
説明する側にムラがあるのか、聞く側の理解力の問題なのか・・・・

[430: 匿名さん]

408です。速報です。たった今抽選会からもどりました。
自転車とバイクの抽選は最後までみませんでしたが
最終的には4台の超過でした。先日確認した時には20台と伺っていたのですが、
どういう訳だか減っておりました。以上です。

[431: 匿名さん]

！

[432: 匿名さん]

４台超過の人はお気の毒ですが、減っていてよかったですね。

[433: 匿名さん]

お疲れ様でした。
20台から4台ってすごい減りようですね。
辞退された方がいたのか、向こうのミスだったのか・・・
自分の書類に不備がなかったか気になってきました。
4台にあたる方は本当に申し訳ないし、お気の毒だと思います。
2年後になんとかはずれた方たちには敷地内に止められるように話し合いでなれば。と思います。

[434: 匿名さん]

20台から４台に減少ってどういうことだったんでしょうかね。
確か「平置・ハイルーフ車両『保有者』（希望者ではなく）が２０台超過」だったはず…
普通車所有の方がハイルーフ対応を希望されていて、今回は抽選対象外になったとかいうなら分かりますが…
本当に「？？？」です。
それにしても、公正な抽選だったとはいえ、落選された方の番号にずいぶんと偏りがありましたね。
連番で出るなんて驚きましたし…３桁台の方は全く出ませんでしたし…

個人的には４台の超過なら、来客用と管理用の駐車スペースを提供してくれたら全部駐車できるのにと
思いました。いつ来るかわからない来客用とか、管理用にいい場所を確保するのはどうかと思うのですが。
住民最優先で来客用と管理用は敷地外にしていただけないかな…というのは非常識なのでしょうか。

[435: 匿名さん]

434さん
3桁台の住戸がないということは4桁台ということですよね！？
・・・うち明日電話ありそうです。
これから購入だし。。。

[436: 匿名さん]

434です
説明不足でした
３桁というのは、部屋番号準に振られた玉番号のことです。
１位から３位グループまで、１〜１４１まで振られました。
落選した番号は若い番号に集中していたということです。

[437: 匿名さん]

部屋番号準×
部屋番号順○
失礼しました…

[438: 匿名さん]

有り難うございました。
私も早合点してしまいました。
4台の方は来客用とか使用できればいいんですけどね。
そうなると平置でしょうから、ずるい！とか言う方もでるのでしょうか？
超過分20台から4台に減った説明ってあるんでしょうか？
なんか気持ち悪くて・・・。

[439: 匿名さん]

抽選とは直接関係ない愚痴で申し訳ない
抽選会で友人同士で来ていた女性２名が非常にうるさかった
落選した人も中にはいたかもしれないだろうに　番号が出るたびに「はーよかった！」
自分の番号に似た番号が呼ばれると「あーあせったー！！」「もーきもちわるくなりそー！」
小声のつもりだろうが会場が静かなだけに耳障りで仕方なかった
優先順位が決まるとふたりで「あーよかった！」「よかったじゃん！」「ほんとよかったーー」と
騒ぎながらさっさと会場を後に
デリカシーがないというか無神経というか
気持ちはわかるが　同じマンションの住人になるかと思うと少々気分わるい

[440: 匿名さん]

>434
確かに、管理用+来客用で丁度４台。
管理人さんと来客さんには申し訳ないけど、住人が最優先だと思う。

[441: 匿名さん]

来客用と管理用をつかう。という案はやっぱり管理組合が発足してから出ないと意見としてとりあってもらえないんでしょうか？

[442: 匿名さん]

438さん
台数が減った理由は特になかったと思います。
普通車保有（４位）の方が、抽選に参加できない。という説明はありましたので、
私はてっきり４位の方が平置き＆ハイルーフ駐車場を希望されていた数が１６台だったのかなと
思ってしまったのですが、帰宅してから案内状を見ると『希望者』ではなくて『保有者』と
なっていたので、あれれ？？と…
１６台も減った理由を私も知りたいですが、いまさら知ったところで…というのもありますしね。。

[443: 匿名さん]

441さん
現時点では公開抽選も終わってしまったことですし、かなり難しい気がしますね。
位置的に一番いい駐車場の位置になってしまうし、落選したのになんで一番いい場所を使うの？と
批判される方も出てくると思われますし。

抽選結果の繰上げで、優先順位の高い番号から管理用、来客用、・・・と納まっていき、
落選した人が優先順位の最後にまわり、空いている場所に入る。といったことなら
納得出来なくはないかもしれませんね。
ただ、平置にしか駐車できないタイプの車の方も落選されてしまっていたので、最後に機械式しか
残っていなければ、やっぱり敷地外になってしまうのでしょうけれども…
やっぱり難しいのかな…

管理組合が発足して、マンション住人の賛同が得られれば可能になるとは思いますが
取りまとめが、すごく大変そうですよね。

[444: 441]

確かにそうですね。
世帯数も多いですし、いろんな意見もあるでしょう。
駐車場の件は、管理組合の議題としてはじめはかなり大きな位置を占めそうですね。

駐車場の事に関しては、かなりもめると言うか色々ありましたけど
抽選会はスムーズだったのでしょうか？
かなり大勢の方がいらっしゃってましたか？

[445: 匿名さん]

今回の件は本当に色々と・・・ですね。うちは抽選会に行かなかったので結果待ちで
まだ落ち着かない状態です。
スレッドを上げてしまいますと、面白がって荒らしたりする方が出てくるかもしれません。
できれば、sageでお願いします。
それから、今回であちこちで駐車場の話題で「某マンションでは・・」「某マンションみたいなことには・・」
というのを見てしまい、ため息が出ました。マンションの価値が下がってしまうような気がしてしまって。

[446: ロン]

管理用と来客用の駐車場に関しては、いろいろと思うところがあるかも知れませんが、
例えば、今回は４台のみの超過で管理・来客用の駐車場を使用すれば収まりますが、次
回抽選時に今回同様５台以上の超過になってしまうかもしれません。

その時、１世帯の方だけ『敷地外駐車場を探してください』とは言い辛いと思います。
また後々のことを考えると、あくまでも規則は規則と割り切って落選した全世帯に敷地
外駐車場を使用して頂いた方が後腐れなく良いと私は思います。

今回は前々からの情報では１９〜２０台の超過と聞いていましたが、結果的に４台だけ
の超過で収まったのは２台保有している世帯が敷地内駐車場の使用を優先して
ハイルーフ車種以外の車を１台目に登録したようながします。

[447: ロン]

＞次回抽選時に今回同様５台以上の超過になってしまうかもしれません。
間違えました。正しくは↓
次回抽選時に５台以上の超過になってしまうかもしれません。

[448: 匿名さん]

ロンさんのおっしゃるように今回はたまたま４台だっただけで・・
先々のことまでやはり考えると難しいですよね

[449: 匿名さん]

445さん
そうですね　荒らし対策のためにもsageて書くことにします。
グランレジデンス我孫子の掲示板でも、売主と管理会社が同じのようで、
やはり駐車場の件で問題が出ているようですね。
マンションの価値うんぬんよりも、売主と管理会社の評判低下が心配ですよ…

ロンさん
>２台保有している世帯が敷地内駐車場の使用を優先して
>ハイルーフ車種以外の車を１台目に登録したようながします。
そんなことがあったんですか…
ということは、やはり２台目が１６台分超過で敷地外を余儀なくされているということなのでしょうか。。

[450: ロン]

４４９さん

すみません。あくまでも私の憶測になりますが、２台所有しているのであれば落選する
可能性のある区画より、当確が確実な区画を優先すると思います。
２台以上所有している世帯は、３ヶ月間は確実に２台目以降の駐車区画を敷地外で借り
なくてはいけませんし。

[451: 匿名さん]

将来の事を言えば、可能性は低いにしろ、
２年後もしかしたら超過台数が１台になるかもしれない。
そんな場合でも、管理用と来客用の４台分の駐車場があるにもかかわらず、
敷地外に停めなければならないのか。
大体、住人が敷地外で、
管理会社があんないい場所に平置きだなんていうのが納得いかない。
管理会社は余ってる機械式の駐車場に停めればいいじゃないか…
と思うのは、了見が狭い？
たった１台のことだけど、
少しでも平置きの駐車場が多いに越した事はない。

２年後にまた同じ不安と緊張を味わうのか…

[452: 匿名さん]

＞４５１
了見が狭い

[453: 匿名さん]

抽選が無事に済んで何よりでしたね。
それにしても相変わらず博愛主義を装った利己主義を主張し続けてますね。
共用スペースなのに「空いているから」とか「無駄だから」と屁理屈を付けて
駐車させようとしているなんて見苦しいですよ。
とにかく駐車条件は決まっていたのですから、それに合致しない部分は
潔く諦めるしかないのです。

[454: 匿名]

抽選漏れの台数が減った理由ですが、ハイルーフ車を購入予定だった方があきらめて普通車にした。
と思うのが自然なように思います。
もし、そういう方がいらしたおかげで4台になったとしたらお客様用や管理用を使うのはどうでしょう？
管理用というのは点検や清掃作業など必要な作業時に使用するのじゃないかと思います。
それは住民皆さんのためですよね。それにお客様用も皆様のご両親やお友達などいらっしゃっていただく
機会も多いと思います。２台分でも転居後しばらくは足りないくらいだと思います。

[455: 匿名さん]

別にあおっているつもりはないのですが・・・

集会室ってあまり使わないですよね。
リフォームしてゲストルームにしましょうよ。
そのほうが来客時に使えてみなさん便利ですし、マンションの価値も上がりますね。

管理人さんって常駐している訳じゃないのに、管理人室が広すぎません？
エントランスにイスと机を置けば充分じゃないですか？
管理会社には近所のアパートを借りてもらって、そこを管理人さんの控え室にしてもらいましょう。

という意見と大差ないと思うのは私だけでしょうか。

[456: 匿名さん]

>>451
まぁ些細な事なんだけど・・

管理用駐車場って、一般的には「管理人用」とか「管理会社の従業員用」という
意味ではないと思うんだが、このマンションの場合はそうなの？
清掃とか工事の委託業者が作業者を停めたり、急なトラブルが生じた時に
駆けつけた車両を停めたり、入居者の中にどうしても平置きを使わなければならない
様な人（事態）が発生した時に、一時的に使わせたりするために設けられてる・・・
俺はそう解釈してたけど。
明確な用途が決まってない場合もあるだろうけど、もしも上記のような理由
つまり「建物の維持管理上必要な事態に対応するため」のスペースだとしたら
敷地外にあっちゃ意味ないよね。（敷地の眼の前ならいいかもしれんが）
敷地内の機械式だと、ユニックみたいな作業車両はとめられない事もある。
工事業者の社用車なんて、かなりの確率でライトバン（ハイルーフ）だし。

交渉するなら、そういう事も踏まえて現実的に議論しないと。

[457: 匿名さん]

>454
>抽選漏れの台数が減った理由ですが、ハイルーフ車を購入予定だった方があきらめて普通車にした。
>と思うのが自然なように思います。

ハイルーフ車を購入予定だったら、あきらめないでそのまま抽選し、外れたときに初めてあきらめる
というのが自然。
お客様用駐車場の使用については、立場の違いと今後の更新の可否によって意見大きく分かれるでしょうね。

[458: 匿名さん]

4台になってたというのは譲り合いの結果だと思えばうれしいことですよ　そういう方が多かったというのは良かったですね

[459: 458]

そういう方が多ければ　近いうちに外れてしまった方も敷地内に停められるようになりますよ

[460: 匿名さん]

いろいろありましたが450レス超えたので新スレ立てました。
有意義な情報交換を
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38936/

[461: 匿名さん]

>455
お前、管理人を住民の奴隷か丁稚小僧と勘違いしてないか？
「金出して雇っているのが住民」なんて考え持ってたら
管理人と良好な関係は築けないからな
管理の細かい部分なんて契約には無い点が無数に有るんだよ
そう言う部分を気持ち良く丁寧に処置してもらうか
ビジネスライクに放置されるかは住民の意識も大きな要素なんだよ
よく店でも「客の言うことを聞いてればいい」と怒鳴ってたり
命令している感じの悪い奴が居るけど
大人なら毎日の付き合いになる管理人のことも
よく考えた方がマンション全体の為だかな
お前のせいで管理が低レベルになっても
責任なんか取れないし取る気もないだろ？

[462: 匿名さん]

461さんエラい！！！
私もそう思うしほかのみんなもそう思ってると思うよ。
冷静になって！　455さんも言ってることは461さんと同じだよ。

[463: 匿名さん]

>>460
お前は勘違いしてる。痛い。
ちゃんと読め！失礼だ。455さんに謝罪しろ。

こういう人の意見をきちんと聞いてみよう読んでみよう理解してみよう、
という気が無い住人がいると、管理組合が大変ですね。

[464: 匿名さん]

>463
461さんは確かに455さんの最後の1行を見落としたけど
思っていることは同じなので、そんなに責めるなよ。
基本的に455さんも461さんも常識がある人でよかった。

[465: 匿名さん]

常識のある人はわかったけど、お前呼ばわりは止めようね〜。。
新スレは楽しい雰囲気になるといいね！

[466: 463]

ごめんなさい。
基本的な考え方はみなさん合っているようですが、
そのプロセスやアウトプットの仕方が大きく違いますよね。
個々人で異なるのは当然ですが、461のように極端なのは問題かと。

[467: 匿名さん]

ヒント：協調性

[468: 匿名さん]

いろいろありましたが450レス超えたので新スレ立てました。
有意義な情報交換を
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38936/

[469: 匿名さん]

>466
461のどこが極端なのかな？
私的には455さんの意見の前段と後段の関係が理解出来ません。
その点では461さんの意見に賛同します。

[470: 匿名さん]

>469さん
もうちこっと前から読むとわかると思うよ。
たとえ話としてつかってるんでしょうね〜

[471: 匿名さん]

ニブい人ばっかりだな。
皮肉で言ってる事にも解説が必要とは・・・。

>>469
455と461は「管理業務を軽視するべからず」という点では意見が一致している。
皮肉を皮肉として受け取れなかったがために意見がすれ違っているだけ、と
464や466で結論が出ているではないか。

[472: 匿名さん]

皆さん、スレ見るときは最初の流れから見たほうが
良いのでは？
また、時間のない人は話の流れがわかるところから
見たほうがいいと思いますよ。

途中参加して、勝手に解釈して怒っているのは、
ちょっと恥ずかしいですよ

来月から入居していくのだからもっともっとこ
れからの生活に有意義なスレにしていきましょうよ

近隣のお店情報とか、取っておき情報など
皆さんの知っている情報を交換しませんか？

[473: 匿名さん]

450レス超えたので新スレ立ちあがっています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38936/

[474: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。