ＴＡＮＯＳＩＡＣＩＴＹソフィア松戸

[ロン]

松戸初のオール電化住宅のこの物件で長谷工にしては結構いい物件と思われるのですが、如何でしょうか？
皆さんの意見を是非聞かせてください。

[375: 匿名さん]

別に入居者の保有車種なんて調べる必要は無い
全戸が入庫出来れば平和に収まるけど
世の中そんなに測ったように上手くいく訳がない
入居者の車種が判ってから機械式駐車場の設置をしたら
マンションの引渡しが遅れるだけ。遅れた分の損害は誰が見るの？
業者が負担なんかしないよ。みんな住んでも居ない期間の費用まで
負担させられても構わないのかな？
機械式駐車場設置物件なんだからハイルーフが入庫出来ない可能性は
火を見るより明らか
こんな自分の不注意で不満を爆発させる＊＊が同じ管理組合員になる
良識有る人が哀れ
やっぱりハイルーフ保有者は＊＊の証になってしまいましたね

[376: 匿名さん]

>>375
既述。新しい情報求む。

[377: 匿名さん]

>375
>ハイルーフ保持者は＊＊の証
よくまぁ自分のことを棚に上げて他人のことを＊＊＊＊と軽々しく言えたもんだ。
普通車保有者だって、自分が保有している車が入らないような状況になったら
同じようにもめるに決まってるやんか。
良識ある人が哀れ？結局蚊帳の外にいるからいえる台詞だろ。

[378: 匿名さん]

>377
普通車が入らない駐車場で100パーセントなんて聞いたことがないけど
どこのマンションだか教えてよ
そうしたら他の住人も納得するだろうから

[379: 匿名さん]

>378
問題をすり替えないこと。

[380: 匿名さん]

へー、同じ長谷工物件でも違うんだねえ＞駐車場

まあ機械式と平置きの混在の時点で、370の主張はわかるな。
管理も長谷工（コミュニティ）なら、契約（重説）時にアンケートとるんだがなあ。
もちろんそのときは駐車場抽選は販売期毎にやるぞ。
もちろん機械式／平置の割合は毎期同じにしておく。

こういう配慮がなされた上で、まだブーたれてるハイルーフオーナーが居れば、＊＊確定だな。

[381: 匿名さん]

ハイルーフ所有のみなさんへ

23日の抽選会で惜しくもハズレを引いた場合どうされますか？

１）近隣の駐車場を借りる
２）車高の低い車に買い替える

私としては２をお勧めします。
駐車場代の差額がある事と、安全に駐車出来ることが理由です。
このマンションの付近は結構車上荒しが、多く発生しています。
警察の方から聞いた話では、都内から県境を越えてくるケースが多いそうです。
近隣駐車場を借りられる場合は、車両保険に加入したほうが良いかもね。

[382: 匿名さん]

地域的に治安が悪いという事ですね

[383: 匿名さん]

>377=399
勢いで書いたものの378に突っ込まれて
訳の解らない説教染みた開き直り
で、俺も教えて欲しいな
普通車の入らない立駐が揃ってるマンション

[384: 匿名さん]

都心のマンションに住んでますが数台を除き地下の機械式駐車場です。
地上の平置きは身障者（奥さんは健常者だが障害者の家族を盾に威張っている）が使ってます。
地下の駐車場は3/4が高さ1550ミリ制限、残り1/4は1600ミリで全長制限も多少長め。
でも入庫しているのは3ナンバーのクーペとセダンばかりです。
高級なマンションだと高さ制限に引っかかる車に乗っている人なんかいないんですよ。
それに比べて抽選に漏れるのを恐れてデベや営業マンに責任を擦り付けようとするなんて
民度が低いですし、車高の高い車に乗っている人は貧乏人と言う公式を当てはめたような
トラブルですね

[385: 匿名さん]

>383
勢いでアンカーミス、カコワルイ

[386: 匿名]

このマンションは都内でもなければ、高級でもないし、交通便利でもありません。
都心の☆こおきゅうまんしょん☆
とは世界が違います。世界が違えば求めるものが違うのですよ。
確かに不注意な点があったのもいけないかもしれませんが、
初めての買い物を完璧にできる人もあまりいないでしょう。
お金に糸目をつけないで済めばそんなこともないでしょうけど。
でも人が困ってることを＊＊にしたり楽しんだりするような趣味も品がよろしくなのでは・・・
あ、こんなこと書いたらまた楽しませてしまいますね。

[387: 匿名さん]

たしかに、全部機械式なら民度が高かろうが低かろうがこのトラブルはありえないですね。

[388: 匿名さん]

>>387
そんなことないんじゃないの？
機械式だって、2100mm対応と1550mm対応が混じっているのだって多いし
（ハイルーフ対応の区画は必ず作るから、この2種類は必ず作るでしょう）。
このマンションの問題点は、駐車場区画を先着順じゃなくて、抽選式に
したことにある。

[389: 匿名さん]

優先順位を
価格＞先着＞抽選
にすれば良かったのでは？
良い施設は金払いの良い人に行けば
高い住戸が早く売れる可能性も高く
販売側にもメリットが有ったのにね

[390: 匿名さん]

>>384
「都心の高級なマンション」でも、入居者の質はアレな感じだね…。
敷地内には停められない、って事で近所に平置き借りてる人は
しっかりいたりして(笑) 他の人は知らないだけで。

[391: 車上荒しアンド内覧会]

我が家は近隣住人でハイルーフ車で車上荒しに合いました。新しい集合住宅は気をつけて。
13日内覧会へ3時間かけて見ました。補修箇所かなりある。再内覧会も慎重にと思います。
お風呂の天井に部品が置いてあり、文句タラタラ。時間を気にせず納得行くまで見る。

[392: 匿名さん]

>>初めての買い物を完璧にできる人もあまりいないでしょう

『一生に一度の買い物だから「完璧」を求めたい』 という我侭と
『初めての買い物だから「完璧」は望めない』　という言い訳とを
ご都合主義的に使い分けるのはどうかと。
そーいう人は結局保身が全てというか、自分のやった事に責任持つ気が無いんだよね。
リスクを回避するのは消費者として当然の事だけれど
自分のミスまで認めません、ってんじゃ問題解決しない。

[393: 匿名さん]

契約に「初めてだから・・・」とか「学校出たての22歳だから・・・」なんて
言い訳は通用しませんよ。法律に基づく行為は成年で被保佐人や被後見人でなければ
皆平等ですよ。それに重要事項説明を受けて契約書に調印しているのですから
言い訳は無用です。
「不動産は『売り』も『買い』も怖い」と不動産業界のベテランが語ってました。
ある意味で運・不運は有ると思いますが、自分で支払うのならば最大限の注意は払わないと。
「買った服のサイズが合わない」とか「性別を間違えて下着を買った」のに店の責任と
騒いでいる様で大人として見苦しい限りです。

[394: 匿名さん]

部外者ですが・・・

もうやめましょうよ。
勘違いして騒いでいた住民の方は、自分が悪いってわかってますよね。
これからマンション購入する人には、いいケーススタディになったと思う。

どうぞ楽しいマンションライフをお過ごしくださいね。

[395: 匿名さん]

確かに騒ぎに乗じて、いろいろ書き込む人はたくさんいます。（業者さんとか）
災害一つにしても、同情できても手は出せない。
その中で自分なりに納得し、マンションライフを楽しむしかないのでは？
新しい生活に不安を覚え、不確か情報で迷わされたら先にも進めません。

[396: 匿名さん]

一番の重罪は質問板にスレ建てた者だろうな。。。。
リンクなんて貼らなきゃいいものを。。。

[397: 匿名で・・・]

昨日内覧会行ってきました。
細かい傷・汚れなど気になりだしたら止まらなくなって、約2時間くらいチェックしていました。
マンション周りの環境（公園）などもとってもかわいらしく仕上ってましたし、
駐車場も抽選で当たればいいのですが、機械式も平置きもゆとりがある感じで、入庫もしやすそうでした。
駐車場問題でいろいろ不安な思いしてましたが、気晴らしになったし入居できる日がとっても楽しみになりました。

[398: 匿名さん]

19時頃、マンションの玄関前を通ったのですが、玄関周りの照明もできあがっていたようできれいでしたよ。
内覧会はこれからです。

[399: 匿名さん]

業者が書いてる証拠も無いのに
住民に対して反対意見を書き込むと
正論であるかどうかに拘わらず
“業者”と決め付けてしまうところが
ダメなんだよね

[400: 匿名さん]

毎晩遅くまで室内の照明が点いていますが、ダメ工事が多いんでしょうかね、それとも何らかの理由で工事が遅れたんでしょうか。
どっちにしろ、内覧会はしっかり確認する必要がありますね。

[401: 匿名さん]

>４００
夜遅くまでがんばっている職人さんに失礼。
内覧会を見てから文句を言え。
こんな購入者がいるから、荒れるんだよ。

[402: 400]

決算月引渡しの物件ですよ。計画段階で工期短縮の要求がデベ→施工主→下請けの流れで無かったのか懸念しているだけです。
計画に無理があればどこかに綻び画出てきます。職人さんが毎晩遅くまで頑張れば、翌日疲れが抜けず注意力が低下します。職人個人の技量や仕事の姿勢を問題にしているわけではありません。
マンションでは無いですが、同じような建築現場を経験した事があるので、気になっています。
技能に長けた職人さんほどお客と現場の間で板ばさみになっている我々のような施工管理者に気遣って無理を聞いてくれます。
その行為に甘えることもありますが、限度を超えるとうっかりミスが増えてきます。
既に内覧会を終えた人の報告では結構指摘が出ているようなので、注意したほうが良いと思います。

[403: 匿名さん]

>402
施工管理者なら、そうそう計画通りいかんことも分かるだろ。
内覧会みて、出来栄え見てから文句を言え。

[404: 匿名さん]

>>402
私も建築関係の仕事をしている者です。（主に監理）
引渡しまであとわずかとなった現場が、夜になると室内すべて真っ暗、なんて
私の経験上は聞いた事がないんですが、貴方のご経験では違うのでしょうか？

大きな現場になれば、近隣との約束で日没後や週末は騒音の出る作業が
厳しく規制されている事がありますよね。
他にも、天候などによって予定通りに工事が進まない事も、長い工期の中では
当然出てくるでしょうから、仕上工事メインになった今の時期ともなれば
深夜までフル回転で作業するのは、どこの現場でも同じじゃないでしょうか。
それらのリスクを全て吸収できる様な事業計画であれば言うことナシですが
それが現実ムリである事も、仮に実現できても決して良い事ではない事も
貴方のお立場ならお解りでしょうに。

購入者に「ムリのない工期」というものを啓蒙するのは、われわれ業界人に
とっても非常に大切な事だと思います。
けれど、それなら400のような言い方はないと思いますよ。
それこそ、この松戸の物件に対して言っているのであれば心無い発言だと思います。
一般の購入者に対しても、工事をしている人達に対しても失礼です。

[405: ロン]

皆さん。お久しぶりです。

他の掲示板にはちょこちょこ書き込みしてますがこの掲示板にはホント久しぶりの書き込みです。

さて本日、同行業者の方と一緒に内覧会にいって参りましたがちょっと酷かったのが床の不陸が
２箇所、それ以外の箇所は汚れやキズなど計１９箇所ほど指摘したぐらいで、業者も施工自体は
大変丁寧に行っていると言っており安心しました。

私としては、業者も人なんで多少なりのヒューマンエラーは致し方無しのスタンスで望んだので
それほど指摘はせずに終わらせました。
あまり指摘しすぎて新たなキズや汚れをつけられたんじゃイヤなんで、住んでからどうしても気
になる箇所は入居後の定期検査などで指摘することにしています。

４００さん
荒らしったいのならどうぞ他の板でご自身で新スレ立ててやってください。

[406: 404]

>>405
>>荒らしったいのならどうぞ他の板でご自身で新スレ立ててやってください。

・・・・いやいや、なにもスレ主さん自らそこまで言う事もないのでは？
402さんは世間知らずだとは思うけれど、単なる「荒らし目的」ではないと思います。
どうもこのスレの議論は極端なんですよね。バランスが悪いというか・・・。

[407: 匿名さん]

また駐車場の話題でごめんなさい。でも２３日の抽選まで気が気でなくて・・。
要望書では１９台超過になってましたが、１３日までに提出した正式申込書の結果をどなたか問い合わせた方
いらっしゃいますか？
やっぱり１９台超過もしくはそれ以上に増えてしまってるんでしょうかね？

[408: 匿名さん]

407さん。土曜日に確認しました。20台になったそうです。また外部の駐車場に駐車しなければならなくなった
方にも基本的にはチェーンゲートの鍵は頂けると聞きました。サブエントランスを使用して荷物や人の乗り降りは
できそうです。

[409: 匿名さん]

20台ですか・・・・

[410: 匿名さん]

407です。
408さん情報ありがとうございます。
20台！！要望書で19台超過というのに、それでももう1台が希望をしてきたんですね！
最近購入された方の希望でしょうか？
文句の言える立場ではありませんが、正式申込では超過が減ってくれることを期待していただけに、
20台と増えてしまったのには正直がっかりしてます。

あとは自分達の運まかせでしょうかね？

[411: 匿名さん]

皆さん、シンフォニーヒルズの抽選会に行かれるのでしょうか。
うちは迷っていますが、抽選結果が３月まで知らされないなんて本当に困ります。
電話での抽選結果の問い合わせは遠慮願いますとか書いてあったのでどうしようかと。。

[412: 匿名さん]

抽選に外れてしまった場合だけ、翌日までに連絡をしてくれると助かるな。

[413: 匿名さん]

うちは都合が悪いので行かれません。
我が家は6月までに購入する。組なので、3月上旬から中旬に結果を発送ですと引越までに
車が間に合わないことがおおいに考えられますので困っております。
細かい場所はともかく、はずれたのかどうなのか？だけでも早く連絡頂きたいです。

[414: 匿名さん]

抽選にはずれてしまった場合の駐車場ですが、約20台分は確保できたと管理会社の担当は言っていました。
想像どおり、モデルルーム用に借りていたあの青空駐車場のようです。
舗装はされるのか？セキュリティについては？料金は？などについては、まだ全く決まっておらず、
詳細については、抽選にもれた人にのみ知らされるようなことを言っていました。
とりあえず自分たちで駐車場を確保する手間はないようですが、あの駐車場とは・・・
遠いし、暗いし、人目につかないので射場荒らしのいい標的になりそうな感じで、本当に不安です。
それにしても、さらに１台増えたんですね・・・
先週問い合わせた段階では、まだ希望書が全部届いていないので正式な台数は分からないと
言っていましたので、後から届いた分かもしれませんね。
それにしても、本当に本当に憂鬱です。現実を受け入れるって辛い・・・

[415: 匿名さん]

あの駐車場ですか・・・。
ハイルーフ組なので心配ながらも、思わず思い出し＆苦笑いしてしまいました。
来週には笑ってるどころじゃないんですけどね。

[416: 匿名さん]

自力で別の場所を探そう、って発想は相変わらず無い様だな。誰ひとりとして・・・・

[417: 匿名さん]

>416
場所を知っていてそういうこといってんのか？
本当に駐車場がないところなんだぞ
よく知りもしないくせに偉そうにしゃしゃり出てくんな

[418: 匿名さん]

>>417
じゃ、文句言わないように。

[419: 匿名さん]

>>417
そんな場所で敷地外駐車場20台分も確保して貰って、これ以上何を望む？
あなたもやはり「設置率100％」を拡大解釈してたクチなんだろうか。
・・・こういう事書くとまた業者扱いかな。
同じ入居者の中にも同意見多数あると思うよ。

[420: 匿名さん]

416〜419
部外者がおもしろがって、また荒らしの標的になってしまいますよ。
自分とは反対の意見でも尊重して、いちいちケチつけるのはやめませんか？

[421: 匿名さん]

412さん
抽選にもれてしまった人には２４日に連絡いただけるそうですよ。

[422: 匿名さん]

412です。
421さんありがとうございます。連絡を待ってみます(^^)

[423: 匿名さん]

422さん、だめですよ、連絡なんてまってちゃ。
そっとその日がすぎる事をまってなくちゃです。

[424: 匿名さん]

当たった人には連絡が来ないと言う事でいいのですか？
連絡がなければ当選と言う事で？

[425: 匿名さん]

とりあえず、当落の通知を出すと言っていましたねぇ。

[426: 匿名さん]

?????通知を出すのは3月の上旬以降で、抽選漏れの人には早めの連絡
ということで24日っていってるんじゃないの？

[427: 匿名さん]

もし、たまたま電話に出られなかったら（電話ががかかって来た事に気が付かなかったら）・・・

[428: 匿名さん]

427
あなたのたまたまに付き合っているヒマはありません。
自分で考えなさい。

[429: 匿名さん]

このマンションって、なんでこう「周知事項」の認識がバラバラなのかね。
説明する側にムラがあるのか、聞く側の理解力の問題なのか・・・・

[430: 匿名さん]

408です。速報です。たった今抽選会からもどりました。
自転車とバイクの抽選は最後までみませんでしたが
最終的には4台の超過でした。先日確認した時には20台と伺っていたのですが、
どういう訳だか減っておりました。以上です。

[431: 匿名さん]

！

[432: 匿名さん]

４台超過の人はお気の毒ですが、減っていてよかったですね。

[433: 匿名さん]

お疲れ様でした。
20台から4台ってすごい減りようですね。
辞退された方がいたのか、向こうのミスだったのか・・・
自分の書類に不備がなかったか気になってきました。
4台にあたる方は本当に申し訳ないし、お気の毒だと思います。
2年後になんとかはずれた方たちには敷地内に止められるように話し合いでなれば。と思います。

[434: 匿名さん]

20台から４台に減少ってどういうことだったんでしょうかね。
確か「平置・ハイルーフ車両『保有者』（希望者ではなく）が２０台超過」だったはず…
普通車所有の方がハイルーフ対応を希望されていて、今回は抽選対象外になったとかいうなら分かりますが…
本当に「？？？」です。
それにしても、公正な抽選だったとはいえ、落選された方の番号にずいぶんと偏りがありましたね。
連番で出るなんて驚きましたし…３桁台の方は全く出ませんでしたし…

個人的には４台の超過なら、来客用と管理用の駐車スペースを提供してくれたら全部駐車できるのにと
思いました。いつ来るかわからない来客用とか、管理用にいい場所を確保するのはどうかと思うのですが。
住民最優先で来客用と管理用は敷地外にしていただけないかな…というのは非常識なのでしょうか。

[435: 匿名さん]

434さん
3桁台の住戸がないということは4桁台ということですよね！？
・・・うち明日電話ありそうです。
これから購入だし。。。

[436: 匿名さん]

434です
説明不足でした
３桁というのは、部屋番号準に振られた玉番号のことです。
１位から３位グループまで、１〜１４１まで振られました。
落選した番号は若い番号に集中していたということです。

[437: 匿名さん]

部屋番号準×
部屋番号順○
失礼しました…

[438: 匿名さん]

有り難うございました。
私も早合点してしまいました。
4台の方は来客用とか使用できればいいんですけどね。
そうなると平置でしょうから、ずるい！とか言う方もでるのでしょうか？
超過分20台から4台に減った説明ってあるんでしょうか？
なんか気持ち悪くて・・・。

[439: 匿名さん]

抽選とは直接関係ない愚痴で申し訳ない
抽選会で友人同士で来ていた女性２名が非常にうるさかった
落選した人も中にはいたかもしれないだろうに　番号が出るたびに「はーよかった！」
自分の番号に似た番号が呼ばれると「あーあせったー！！」「もーきもちわるくなりそー！」
小声のつもりだろうが会場が静かなだけに耳障りで仕方なかった
優先順位が決まるとふたりで「あーよかった！」「よかったじゃん！」「ほんとよかったーー」と
騒ぎながらさっさと会場を後に
デリカシーがないというか無神経というか
気持ちはわかるが　同じマンションの住人になるかと思うと少々気分わるい

[440: 匿名さん]

>434
確かに、管理用+来客用で丁度４台。
管理人さんと来客さんには申し訳ないけど、住人が最優先だと思う。

[441: 匿名さん]

来客用と管理用をつかう。という案はやっぱり管理組合が発足してから出ないと意見としてとりあってもらえないんでしょうか？

[442: 匿名さん]

438さん
台数が減った理由は特になかったと思います。
普通車保有（４位）の方が、抽選に参加できない。という説明はありましたので、
私はてっきり４位の方が平置き＆ハイルーフ駐車場を希望されていた数が１６台だったのかなと
思ってしまったのですが、帰宅してから案内状を見ると『希望者』ではなくて『保有者』と
なっていたので、あれれ？？と…
１６台も減った理由を私も知りたいですが、いまさら知ったところで…というのもありますしね。。

[443: 匿名さん]

441さん
現時点では公開抽選も終わってしまったことですし、かなり難しい気がしますね。
位置的に一番いい駐車場の位置になってしまうし、落選したのになんで一番いい場所を使うの？と
批判される方も出てくると思われますし。

抽選結果の繰上げで、優先順位の高い番号から管理用、来客用、・・・と納まっていき、
落選した人が優先順位の最後にまわり、空いている場所に入る。といったことなら
納得出来なくはないかもしれませんね。
ただ、平置にしか駐車できないタイプの車の方も落選されてしまっていたので、最後に機械式しか
残っていなければ、やっぱり敷地外になってしまうのでしょうけれども…
やっぱり難しいのかな…

管理組合が発足して、マンション住人の賛同が得られれば可能になるとは思いますが
取りまとめが、すごく大変そうですよね。

[444: 441]

確かにそうですね。
世帯数も多いですし、いろんな意見もあるでしょう。
駐車場の件は、管理組合の議題としてはじめはかなり大きな位置を占めそうですね。

駐車場の事に関しては、かなりもめると言うか色々ありましたけど
抽選会はスムーズだったのでしょうか？
かなり大勢の方がいらっしゃってましたか？

[445: 匿名さん]

今回の件は本当に色々と・・・ですね。うちは抽選会に行かなかったので結果待ちで
まだ落ち着かない状態です。
スレッドを上げてしまいますと、面白がって荒らしたりする方が出てくるかもしれません。
できれば、sageでお願いします。
それから、今回であちこちで駐車場の話題で「某マンションでは・・」「某マンションみたいなことには・・」
というのを見てしまい、ため息が出ました。マンションの価値が下がってしまうような気がしてしまって。

[446: ロン]

管理用と来客用の駐車場に関しては、いろいろと思うところがあるかも知れませんが、
例えば、今回は４台のみの超過で管理・来客用の駐車場を使用すれば収まりますが、次
回抽選時に今回同様５台以上の超過になってしまうかもしれません。

その時、１世帯の方だけ『敷地外駐車場を探してください』とは言い辛いと思います。
また後々のことを考えると、あくまでも規則は規則と割り切って落選した全世帯に敷地
外駐車場を使用して頂いた方が後腐れなく良いと私は思います。

今回は前々からの情報では１９〜２０台の超過と聞いていましたが、結果的に４台だけ
の超過で収まったのは２台保有している世帯が敷地内駐車場の使用を優先して
ハイルーフ車種以外の車を１台目に登録したようながします。

[447: ロン]

＞次回抽選時に今回同様５台以上の超過になってしまうかもしれません。
間違えました。正しくは↓
次回抽選時に５台以上の超過になってしまうかもしれません。

[448: 匿名さん]

ロンさんのおっしゃるように今回はたまたま４台だっただけで・・
先々のことまでやはり考えると難しいですよね

[449: 匿名さん]

445さん
そうですね　荒らし対策のためにもsageて書くことにします。
グランレジデンス我孫子の掲示板でも、売主と管理会社が同じのようで、
やはり駐車場の件で問題が出ているようですね。
マンションの価値うんぬんよりも、売主と管理会社の評判低下が心配ですよ…

ロンさん
>２台保有している世帯が敷地内駐車場の使用を優先して
>ハイルーフ車種以外の車を１台目に登録したようながします。
そんなことがあったんですか…
ということは、やはり２台目が１６台分超過で敷地外を余儀なくされているということなのでしょうか。。

[450: ロン]

４４９さん

すみません。あくまでも私の憶測になりますが、２台所有しているのであれば落選する
可能性のある区画より、当確が確実な区画を優先すると思います。
２台以上所有している世帯は、３ヶ月間は確実に２台目以降の駐車区画を敷地外で借り
なくてはいけませんし。

[451: 匿名さん]

将来の事を言えば、可能性は低いにしろ、
２年後もしかしたら超過台数が１台になるかもしれない。
そんな場合でも、管理用と来客用の４台分の駐車場があるにもかかわらず、
敷地外に停めなければならないのか。
大体、住人が敷地外で、
管理会社があんないい場所に平置きだなんていうのが納得いかない。
管理会社は余ってる機械式の駐車場に停めればいいじゃないか…
と思うのは、了見が狭い？
たった１台のことだけど、
少しでも平置きの駐車場が多いに越した事はない。

２年後にまた同じ不安と緊張を味わうのか…

[452: 匿名さん]

＞４５１
了見が狭い

[453: 匿名さん]

抽選が無事に済んで何よりでしたね。
それにしても相変わらず博愛主義を装った利己主義を主張し続けてますね。
共用スペースなのに「空いているから」とか「無駄だから」と屁理屈を付けて
駐車させようとしているなんて見苦しいですよ。
とにかく駐車条件は決まっていたのですから、それに合致しない部分は
潔く諦めるしかないのです。

[454: 匿名]

抽選漏れの台数が減った理由ですが、ハイルーフ車を購入予定だった方があきらめて普通車にした。
と思うのが自然なように思います。
もし、そういう方がいらしたおかげで4台になったとしたらお客様用や管理用を使うのはどうでしょう？
管理用というのは点検や清掃作業など必要な作業時に使用するのじゃないかと思います。
それは住民皆さんのためですよね。それにお客様用も皆様のご両親やお友達などいらっしゃっていただく
機会も多いと思います。２台分でも転居後しばらくは足りないくらいだと思います。

[455: 匿名さん]

別にあおっているつもりはないのですが・・・

集会室ってあまり使わないですよね。
リフォームしてゲストルームにしましょうよ。
そのほうが来客時に使えてみなさん便利ですし、マンションの価値も上がりますね。

管理人さんって常駐している訳じゃないのに、管理人室が広すぎません？
エントランスにイスと机を置けば充分じゃないですか？
管理会社には近所のアパートを借りてもらって、そこを管理人さんの控え室にしてもらいましょう。

という意見と大差ないと思うのは私だけでしょうか。

[456: 匿名さん]

>>451
まぁ些細な事なんだけど・・

管理用駐車場って、一般的には「管理人用」とか「管理会社の従業員用」という
意味ではないと思うんだが、このマンションの場合はそうなの？
清掃とか工事の委託業者が作業者を停めたり、急なトラブルが生じた時に
駆けつけた車両を停めたり、入居者の中にどうしても平置きを使わなければならない
様な人（事態）が発生した時に、一時的に使わせたりするために設けられてる・・・
俺はそう解釈してたけど。
明確な用途が決まってない場合もあるだろうけど、もしも上記のような理由
つまり「建物の維持管理上必要な事態に対応するため」のスペースだとしたら
敷地外にあっちゃ意味ないよね。（敷地の眼の前ならいいかもしれんが）
敷地内の機械式だと、ユニックみたいな作業車両はとめられない事もある。
工事業者の社用車なんて、かなりの確率でライトバン（ハイルーフ）だし。

交渉するなら、そういう事も踏まえて現実的に議論しないと。

[457: 匿名さん]

>454
>抽選漏れの台数が減った理由ですが、ハイルーフ車を購入予定だった方があきらめて普通車にした。
>と思うのが自然なように思います。

ハイルーフ車を購入予定だったら、あきらめないでそのまま抽選し、外れたときに初めてあきらめる
というのが自然。
お客様用駐車場の使用については、立場の違いと今後の更新の可否によって意見大きく分かれるでしょうね。

[458: 匿名さん]

4台になってたというのは譲り合いの結果だと思えばうれしいことですよ　そういう方が多かったというのは良かったですね

[459: 458]

そういう方が多ければ　近いうちに外れてしまった方も敷地内に停められるようになりますよ

[460: 匿名さん]

いろいろありましたが450レス超えたので新スレ立てました。
有意義な情報交換を
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38936/

[461: 匿名さん]

>455
お前、管理人を住民の奴隷か丁稚小僧と勘違いしてないか？
「金出して雇っているのが住民」なんて考え持ってたら
管理人と良好な関係は築けないからな
管理の細かい部分なんて契約には無い点が無数に有るんだよ
そう言う部分を気持ち良く丁寧に処置してもらうか
ビジネスライクに放置されるかは住民の意識も大きな要素なんだよ
よく店でも「客の言うことを聞いてればいい」と怒鳴ってたり
命令している感じの悪い奴が居るけど
大人なら毎日の付き合いになる管理人のことも
よく考えた方がマンション全体の為だかな
お前のせいで管理が低レベルになっても
責任なんか取れないし取る気もないだろ？

[462: 匿名さん]

461さんエラい！！！
私もそう思うしほかのみんなもそう思ってると思うよ。
冷静になって！　455さんも言ってることは461さんと同じだよ。

[463: 匿名さん]

>>460
お前は勘違いしてる。痛い。
ちゃんと読め！失礼だ。455さんに謝罪しろ。

こういう人の意見をきちんと聞いてみよう読んでみよう理解してみよう、
という気が無い住人がいると、管理組合が大変ですね。

[464: 匿名さん]

>463
461さんは確かに455さんの最後の1行を見落としたけど
思っていることは同じなので、そんなに責めるなよ。
基本的に455さんも461さんも常識がある人でよかった。

[465: 匿名さん]

常識のある人はわかったけど、お前呼ばわりは止めようね〜。。
新スレは楽しい雰囲気になるといいね！

[466: 463]

ごめんなさい。
基本的な考え方はみなさん合っているようですが、
そのプロセスやアウトプットの仕方が大きく違いますよね。
個々人で異なるのは当然ですが、461のように極端なのは問題かと。

[467: 匿名さん]

ヒント：協調性

[468: 匿名さん]

いろいろありましたが450レス超えたので新スレ立てました。
有意義な情報交換を
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38936/

[469: 匿名さん]

>466
461のどこが極端なのかな？
私的には455さんの意見の前段と後段の関係が理解出来ません。
その点では461さんの意見に賛同します。

[470: 匿名さん]

>469さん
もうちこっと前から読むとわかると思うよ。
たとえ話としてつかってるんでしょうね〜

[471: 匿名さん]

ニブい人ばっかりだな。
皮肉で言ってる事にも解説が必要とは・・・。

>>469
455と461は「管理業務を軽視するべからず」という点では意見が一致している。
皮肉を皮肉として受け取れなかったがために意見がすれ違っているだけ、と
464や466で結論が出ているではないか。

[472: 匿名さん]

皆さん、スレ見るときは最初の流れから見たほうが
良いのでは？
また、時間のない人は話の流れがわかるところから
見たほうがいいと思いますよ。

途中参加して、勝手に解釈して怒っているのは、
ちょっと恥ずかしいですよ

来月から入居していくのだからもっともっとこ
れからの生活に有意義なスレにしていきましょうよ

近隣のお店情報とか、取っておき情報など
皆さんの知っている情報を交換しませんか？

[473: 匿名さん]

450レス超えたので新スレ立ちあがっています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38936/

[474: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。