井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？【その２】

[匿名さん]

前のスレのレス数が多くなったので、別スレを立てました。
ポジティブ・ネガティブ意見とも出尽くした感がありますが、会員優先２期、一般分譲とまだまだ長丁場になりそうです。
活発な情報交換ができればと思います。

[22: ２１]

保谷が良い点数をすけているのは
　⇒保谷が良い点数をつけている

の間違いでした。すみません。

[23: 匿名さん]

私も当選しました。今住んでいる家を売却して購入します。10数年住んで
ほぼ半値での売却になりそうです。やっぱマンションは立地ですよね。
ネガティブな意見もたくさんアップされてたけど奇跡の立地というのは紛れもない
事実。まさか10年住んで半値にはならないと信じてます。そう、成城の駅近マンションとか
広尾ヒルズとか値下がってないマンションの一つになって欲しいと思います。

[24: 匿名さん]

どの辺りが人気あったのでしょうか？

[25: 匿名さん]

20さん、21さんへ
19を書き込んだ者です。
説明ありがとうございました。
住まいサーフィンのデータも参考にしてみますね。
どうもありがとうございました。

[26: 匿名さん]

ルーフバルコニー付きのＬ棟4Ｆは人気が高かったようです。
どの部屋かは聞いてませんが約10倍が最高倍率のようです。
今後は一般分譲になりますが広告も出すでしょうし、より高倍率が
予想されます。

[27: 匿名さん]

確か5千万円台の部屋も倍率が結構ついてたようです。

抽選会は思ったよりあっけなく終わりました。もっと当選に喜ぶ人など
騒がしいものかと想像していたので、あまりにも厳粛な雰囲気だったので
びっくりしました。

[28: 匿名さん]

またはずれてしまいましたが、一般でまた登録するか微妙です。
なんだか疲れてしまいました…。
やっぱ戸建にしようかな。

[29: 匿名さん]

担当者の話によると、優先分譲の抽選で当選しなかった購入希望者
が結構いるので、一般分譲をできるだけ前倒しにして第一、第二
優先分譲にはずれた購入意欲のある人が買えるようにしたいと
言っていました。

でも10月末の優先分譲会員組織の締め切りに間に合わなかった人
ももうモデルルームに案内されているわけだから、一般分譲を少しくらい
早くしてもあまり意味がないように思えます。

[30: 匿名さん]

第一次でハズれた者です。
結局、都心某地域の別の低層マンションを購入することに決めました。
吉祥寺だったら、やっぱり中央線をはさんで北側でしょう…
というのが我が家の結論です。お寺がたくさんある練馬側ですね。
しかし…現状、販売されているマンションを見渡すと（MR２０件以上見学済）、
この物件は、やっぱり買いじゃないでしょうか（あたればですが）。
世田谷、杉並あたりに立つ大規模マンションに比べれば、
どの棟だって上です。
加えて、第一種低層物件は他にも販売されていますが、
騒音、日当たりの問題で？と思わない物件って、
ほんとうに数が少ないと思います。
これから土地の価値が下落する時代にあって、
多くの人が住みたいと考える（ここまで倍率の高い）マンションは、
そうそうあるもんじゃありません。
間取り、棟を詰め込みすぎている…欠点はいくらでもあげられますが、
それだったら、２０年前に建設された物件のほうが、土地、間取り等、
もっと余裕をもって建っています。
今の新築にそこまで期待するのは酷かもしれません。
不動産業界自体、地盤沈下を宿命づけられていますものね。
この物件も、もっと余裕をもって建ててくれれば…
そう思われている方、けっこういらっしゃるはずです
（南面のスパンが狭いので、間取りの効率が悪い）。
しかし、都心でたっているほとんどの物件に、
将来性は期待できないはずです。
一部の人気あるエリアにしか、土地の価値は認められない時代が、
もう動き始めているかも。

[31: 匿名さん]

３０さんのご意見には同感です。

知人の親が吉祥寺に20年くらい前6000万円台でマンションを
購入したのですが、このごろ査定してみたら6000万円くらいだったそうです。
駅からは徒歩結構あるのに吉祥寺と住所に付くだけで結構するものだな
と感心しています。当物件も立地の条件は特特Ａ級（建物はＢくらいかな）
なので資産価値はキープするでしょうね。

[32: 匿名]

色々なご意見が多いですね。人気が高い証拠です。私も今回の抽選では当選
しまして先日申込みをすませました。私は５０００万円台の部屋ですが気になった
のは見学に来ている方の態度の悪さです。お金持ち意識が強いのかプライドの高
さが露呈していて、モデルルームでの担当者とのやり取りがすごく不快でした。
ここの販売員の質もそうですが、見学する側にも問題もあると思います。
実際管理組合がうまくできるのか心配になりました。

[33: 匿名]

私も同感です。販売員の頭が悪いとか、ピントがずれているだとかの意見を言う方とは
一緒に住みたくないと思います。きっと担当の人もそう思ってると思います。

[34: 匿名さん]

＞31
友人が見栄はってる事に気づけよ。

[35: 匿名さん]

自慢したい人（これは劣等感の裏返し）、プライドの高い人（競争意識が強くて苦労の多い人）、妙なことで劣等感を持つ人（これは卑下することでナルシスティックになるのかな）、おしゃべりな人（これが問題かな）等と色々な人と共同に住むのですから、お互いに理解するように努めて、適切な距離を保ち、この物件を購入したことを後悔しないように協力しましょうよ。　

[36: 匿名さん]

私は１次で契約した者です。　家庭菜園が趣味なのですが、この物件の近くで菜園用の土地を貸してくれる所はないでしょうか？
ご存知であれば教えて下さい。

[37: 匿名さん]

吉祥寺南町は20−30年くらいの中古マンションでもいい価格で出ているのは事実。
丸井の隣のスバルビルの上のマンションも築30年位なのに70平米を
ちょっと超えるくらいで5,000万円超。確かＮＡＳスイミングスクールの入った
ビルのマンションも築20年を超えていて間取りが古いのに6000万円
近い価格で出ていました。吉祥寺通り沿いの井の頭マンション（これも築30年くらい
の部屋も6,000万円超で出ていました。それを考えるとなんだかんだ言っても
井の頭公園パークハウスは割安かもしれない。

[38: 匿名さん]

でもあの大きなバスの車庫は嫌悪施設にはならないのかな？井の頭通りから見ると
気分的にはかなりブルーになります。

[39: 匿名さん]

38 さん　車庫の南側の戸建住人との話し合いで、高めの塀が立てられるようですから、道を鋏んだ物件には今以上の影響はないでしょう。

[40: 匿名さん]

>31
20年前とは物価が違うと思うのですが…。
20年前の6,000万円は今のいくらの価値なのでしょうか。
物価上昇率を加味すれば、実質値下がりしてるんでしょ？

[41: 匿名さん]

>40
別に31さんもそれぐらいのことはわかってて言っているんだと思いますけど。
「資産価値はキープ」とは言ってますが、
値下がりしていないなんて一言も言ってませんから。
いずれにしても周辺の中古物件を一度調べてみると面白いと思います。
どれも信じられないような価格ですから。

[42: 匿名さん]

うーん、インフレ調整後の話ではないのですが10年前6000万円で買って
今3000万円の所沢あたりの一軒家よりはましなのではないでしょうか。

[43: 匿名さん]

所沢とか何かと比較して安心ですか？器の小さい人ですね。

[44: 匿名さん]

器の話は別として10年前の所沢と比較しても何の参考にもなりませんね。

実は20年前はバブルの前なので20年前と現在の土地インフレは対し
てないのです（とくに吉祥寺周辺はそうです）。31さんの話は信憑性が
あります。でも10年前と比較した場合は話が違います。1991年ごろを
ピークにかなりデフレ傾向です（吉祥寺駅周辺限定でしたらこのごろは
インフレ傾向ですが）。所沢じゃなくても10年前購入した吉祥寺の物件
もかなり価値が落ちているはずです。

[45: 匿名さん]

↑抽選に外れた方ですか？

[46: 匿名さん]

すいません。43の人につけた矢印でした。

[47: 匿名さん]

>３９　この界隈の住人は排気ガスで困っていないのでしょうか。
あの前の道を歩くとかなり臭い時があります。窓はあまり開けられないのでしょうね。
特に３、４階はさえぎる家がないのでもろに排気ガスがくるような気がします。
好物件なのに排気ガスで悩まされそうで登録を躊躇しています。

[48: 匿名さん]

バス駐車場でバスの出入りが多いのは午前と晩のようです。排気ガス
は井の頭通りから結構来るようです。

優先分譲の登録はもう終わっています。一般分譲の登録のことでしょうか。
それとも優先分譲の抽選で当選したけど契約を躊躇されているのでしょうか。

[49: 匿名さん]

実際に排気ガス量を測定してみなと解りませんが、全バスが同時に駐車上で走っていたり、アイドリングしているわけではないので、井の頭道路脇の通常の排気量と変わらないのではにでしょうか。　そして排気量が増えるのは朝夕のバスの出港寄港が多い時に限るでしょう。　通常の交差点近くの方が排気量は遥かに多いのではないでしょうか。　以上の理由で購入を決めました。

[50: 匿名さん]

>>48
バス駐車場の排ガスは確かに確認した方がいいと思いますが
井の頭通りの排ガスが流れてくるということはないですよ。
仮に流れてきたとしても全く問題のないレベルでしょう。
そんなことを言いだしたらどこにも住めなくなっちゃいますからね。

[51: 匿名さん]

４８です。言いたかったのはバス駐車場から来る排気ガスは井の頭通りから
来るものと違いがわからないくらいのものだと言うことでした。バスはディーゼル
ではないのでさほど気にならないと思います。

でも小さいお子さんがいたら交通安全の面では気お付けた方がいいでしょうね。
小学校（学区は武蔵野第三小学校）に通うとしたら井の頭通りと
マンションの間のバス駐車場の間を走る道路は避けたほうがいいかもしれ
ませんね。

[52: 匿名さん]

優先２次も完売だったのでしょうか？

[53: 匿名さん]

購入を見合わせた者です。立地、及び井の頭公園に隣接と最高の条件ですが、
隣のバス駐車場でパスしました。以前世田谷に住んでいたころ同じようにバス車庫の近所
でしたが朝の５時前後から人の話し声、エンジンの始動する音などかなり
響きます。日中は周りの音でそれほど気になりませんが夜になるとまた
騒音に悩まされました。マエレスで交差点と比較されていましたが
車の始動する音と、エンジンをかける音ははるかに違いますよ。
排気の問題も同様ですよ。
それと気になるのが人の話し声でした。
バス会社は朝早ても仕事中ですかね・・
現場に行ってよく確認されたほうが無難だと思います。
私は抽選に落ちたとか、この物件に不満があるとかではなく、
体験談として書かせてもらいました。

[54: 匿名さん]

優先２次もすべての部屋に倍率がつき即日完売だったようです
（無抽選の部屋はなかったようです）。抽選会ですべての部屋に
補欠も決めていました。担当者の話では優先一次販売では
抽選で当選した人が皆キャンセルしないで購入した（補欠に
回らなかった）そうですが本当かどうかは分かりません。

[55: 匿名さん]

>53さん
貴重な体験談をありがとうございます。
やはり実際に経験された人の話は大変参考になりました。
想像で大したことないといわれても気休めでしかなく、
実際はバス営業所があるのはいい環境とはいえないようですね。
あのへんは静かなので夜は中央線の電車の音さえかすかに聞こえます。
朝早い時間からバスが帰ってくる夜遅くまでひっきりなしとはいえなくても
バスの音に悩まされるというのは静寂な井の頭公園の近くに
住めるはずなのに皮肉的な話ですね。

[56: 匿名さん]

今回は排ガスではなくて音ですか。　販売員が一日の騒音測定値を持っているはずですから尋ねられたら良いと思います。
私はＦ棟に興味があるので京王線が気になり尋ねましたが南側では最高60ｄｂ位、平均54ｄｂであったと記憶しています。　私は北側については尋ねなかったので、聞かれた方はお知らせ下さい。

[57: 匿名さん]

バスの音は窓を閉めていても聞こえるものでしょうか。　特に北側だからドアも窓も閉めている訳でしょうから。　塀、距離、壁を考えると大したことないようだけれどなー。

[58: 匿名さん]

あの場所でバスだ電車だと言ってたら東京中どこも住めないですよ。
駅から３０分離れた場所、もしくは山奥でお住まいをお探し下さいな。

[59: 匿名さん]

現在吉祥寺南町在住のものですが、結論から言いますとバス駐車場
も井の頭線も皆さんが心配されるほどのものではないと思います。

一度バス入出庫の時刻にこられて観察するのをお勧めしますが、
物件の前のあたりからはエンジン音は聞こえますが、これは
突出してうるさいものではありません。どんな自動車だって
走っていれば音は出るものです。バスの音が他の車より
著しくうるさいということは特にないです。

バス駐車場が物件のすぐ隣にあれば別なのでしょうが間にかなり
距離があります。これは拡張計画後でもそうです。

バス駐車場の影響を一番受けると想定されるのはウインドテラス
なのでしょうが、ウインドテラスでもバス駐車場との間にいくつかの
一軒家があるのですぐ隣というわけでもありません。ましてや
他の棟になれば近所の民家とウインドテラスが間に入るので
さらに影響は少ないでしょう。

夏など窓を開けて入ればバスの音や井の頭線の音が聞こえるかも知れ
ませんが閉めた状態なら聞こえないでしょう。
バス駐車場とは距離があるし、井の頭線はＪＲの特急のような
速度で走っているものではありません。元々速度をあまり出さない
井の頭線の急行も井の頭公園駅を通過するときは速度を
落とします。

実質これらのことはたいした問題ではないので、立地を考えると
一般分譲もかなり倍率が上がるんでしょうね。

[60: 匿名さん]

吉祥寺の駅近物件ではまともなほうなんじゃないですか。セコムの三越のすぐそばのマンションは駅には近いけど駅との間に風俗街がある。吉祥寺パークハウスエクシオも真裏に中央線の線路があって目の前にはソープランドがある。一般的に駅近物件では環境の面で何らかの妥協が必要だけどこのマンションに関しては特に大きな問題はないとおもうけど。

[61: 匿名さん]

>58さん

バスや電車が嫌でも吉祥寺に住みたいんなら三菱地所が年初にも
販売開始する吉祥寺北町の財務局家族寮跡地にできるマンション
を検討すればいいのでは。ただ駅から徒歩２５分とかだから駅までは
バス便でしょうが。

[62: 匿名さん]

59さんひょっとしてデベの方のようですね。文章の内容が・・・
一般の方の意見にしては？です。私は補欠組みで購入を強く希望しておりますが。
いろいろな意見があり大変勉強になります。その反面、
59さんのよなコメントを見ると何か問題があるのかと
考えてしまうのはわたしだけでしょうか？

[63: 匿名さん]

>62
私も59さんとほとんど同じような事を考えていましたが、
そうするとわたしもデベの人ってことでしょうか。
普通の人ならそう考えると思いますが。

[64: 匿名さん]

第一種低層の高級住宅街の立地、駅から４分、公園に面して、吉祥寺に
１０分、億ション住宅もあって、地所さんで、そりゃ買いですよ。多少高め
の価格とか、内装センスが？とか、固定資産税だとか、バス駐車場が近いとか、
重箱の隅ですね。全てが理想ってありえません。
私はこの２年、マンション３０件は見ましたけど心底買いたくなったのは
ここだけです。残念ながら１次、２次とハズレましたが・・・トホホ。

[65: 匿名さん]

ここは売れ残りが沢山出ると自信を持って予言していた方がいらっしゃいましたが
いま何処？いろいろ問題はあるが、吉祥寺で他に総合的にこれほどの物件ないでしょう。

[66: 匿名さん]

>65
売れ残りが出るといっていたのは倍率を下げるための芝居だと思いますよ。
本気で言ってたとは思えません。

[67: 匿名さん]

私は１次で契約した者です。初めてこの掲示板を拝見しました。
騒音、排ガス、税金、倍率、などいろいろ考えていらっしゃいますが、最終的には
自分が気に入れば問題ないと思います。人それぞれ価値観や感覚は違いますから。
このマンションは中所得者の集まりだと思うので細かいことに気にされるのであれば
ほかをあたってもらいたい。なんか見苦しいですよ。
お財布に余裕のある人がすめばいいのでは？入居後管理費、修繕金などでもめたく
ありません。
金持ちケンカせず…と行きたいものです。

[68: 匿名さん]

自分が気に入れば問題ないのは勿論そうですが、気に入るまでの研究やディスカッションが重要ではないかな。　67さんは中所得者＝金持ち、のようですが、よう解らんなー。　直感で買う人が金持ちという意味かな？　67さんは太っ腹のようですが、他に対しても寛大にいきましょう。　

[69: 匿名さん]

67さん。　私も契約済の者ですが、仰るとおり自分が気に入って購入したのですから、他の意見に目くじら立てることはありません。　但し、意見を冷静に分析して、将来改善すべきことがあれば協力してより良い住環境にしていきましょう。　金持ちであるなしを問わず仲良くしましょう。　

[70: 匿名さん]

５９です。物件に対して肯定的な意見を言うとすぐに売主の関係者
と疑うのはなぜでしょう。私はマンション購入希望者でしかないのですが、
もし仮に関係者であったとしても意見の内容に情報価値、正当性があればそれで
よいのではないでしょうか。掲示板を見られるのは情報収集が
目的なのではないでしょうか。

私が言いたかったのはもしこの物件を真剣に検討しているのならば、
時間や手間を惜しまずに実際自分で朝5時半、夜の10：30などに
現地に足を運んで音や排気ガスは問題があるものなのか見てみた
方がよいのではないかということです。

投資目的なら別でしょうか、何千万も払ってご自分で住まれるのなら、
少なくともそれくらいのことをしたほうがよいのではないでしょうか。
特に気になるのでしたら、やはり売主が測定したものなどは当てにせず
自分の目や耳で確認するのが一番です。最近話題になっている、
三菱地所が売主で三菱地所住宅販売が販売代理で入っていておまけに
井の頭パークハウスと同じく三菱マテリアルが敷地提供したＯＡＰ
（大阪アメニティーパーク）で国の定める基準を何千倍も超える発ガン
物質が検出された問題でもそうですが、結局は自分のことは自分で
しなければならないのです。都合の悪いことは売り主側は積極的には
教えてくれません。

世田谷のバスの車庫がどうのこうので何で参考になるのか？と言う
疑問があったので書き込みました。

ご自分で確認されて問題があると判断されれば購入しなければいいで
しょう。倍率は付くでしょうから購入候補者が一人いなくなれば
本当に購入したい人が購入できることになるでしょう。

[71: 匿名さん]

70さん同感です。　67さんは典型的プチブルで問題あり。