パークシティグランデ新浦安−その２

[匿名さん]

スレ建てしました。

前スレ
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[82: 匿名さん]

81さん
どういうヒエラルキーになりますか？
私は
ＰＣ新浦安＝ＰＣＴＢ＞グランデ＞＞＞モアナ

[83: 匿名さん]

住民の皆さん。新浦安のマンションで、５０００万前後の場合、固定資産税と不動産所得税はだいたいいくらくらいかかる
ものでしょうか？

[84: 匿名さん]

私はＳＧ購入者ですが
８２などはＩＱのレベルが低すぎますね。三井にしなくてよかった。
こういう人間と一緒に住むマンション住人はかわいそう。

[85: sage]

グランデ＞ＰＣ新浦安＞ＰＣＴＢ＞＞モアナ

[86: 匿名さん]

ここは浅ましいのが多いね。誰が上で下でも良いと思うけど。
三井＊＊＊＊信者＝守銭奴ってとこかな。
モアナの中古いくらだっけ、高くだして本気で売れると思っている
ところが痛いよね。

[87: 匿名さん]

８６さん　第３者ですが、いくらかは別にしてプレミアはつくでしょうね。新浦駅前の築２５年！
超のエステート群がこの半年で２-３００万あがりだしていますからね（ちょっと考えられない）。
売物件が払底しているのでしょう。三井にかぎらず。

ランキングはあまりしてもしょうがないのでは。差はあるでしょうけど、同じ地区の同じような
三井物件同士で取り上げるほどの差はないですよ。白金や自由が丘と比較してるのではないのだから。

[88: 匿名さん]

ME21の名前が突然有名になったのは、せいぜいここ３年ほど。
所詮成り上がりと言っては語弊があるかも知れませんが、一過性のものです。
新浦安全体の評価にしたって、一種のブームとしか思えませんね。
新浦安はいいところですけど。

[89: 匿名さん]

>>ME21の名前が突然有名になったのは、せいぜいここ３年ほど。

何故ここ数年で有名になったかはそれなりの理由があるはずですね。
それを一過性のものであると決め付けるのはどうなんでしょうか？
新浦安全体が一種のブームになるにはそれなりの根拠もあるはずですよ。

[90: 匿名さん]

しかし高い…。モアナと比べてはいけないんですね。
モアナ買っておけば良かった〜！
グランデもやめたら、後で買っておけば良かった〜！
となってしまうのかしら。
予定販売価格って、下がる事はないんですかね…？

[91: 匿名さん]

買いたいけどこの価格じゃ買わない（買えない）と言う人が多ければ下げるでしょうけど。

[92: 匿名さん]

ミニバブル化してるのに下がらないですよ。それに一過性ではないと思いますよ。
勿論、都内西部地域まではいかないですけどね。

＞グランデもやめたら、後で買っておけば良かった〜！となってしまうのかしら

多分ねぇ。

[93: 匿名さん]

>>84
シーガーデンが日の出住民の間でなんと言われているか知らないのかな？
ハセコの安普請マンションしか買えなかったくせに。
かわいそ。

モアナやグランデと一緒にしないで欲しい、あんな低俗マンションと。

[94: 匿名さん]

＞93
言いすぎです。
よそと比べてどぉ？とか、こんなとこがいいね、とかなら分かるが、よそをけなすのは良くない。
三井物件に格付けする人もそう。きっとモアナができる前に高い物権掴まされた口でしょうが・・・。
MEは確かにブランド化しつつあるが、所詮は千葉のニュータウン、みんなエラ張ってけなしあいするな！！

[95: 匿名さん]

９４さん　９３は三井住民でもなかく三井を買う気持ちのある（買える）人ではないと思うので
相手にしないほうがいいのでは。でも、８４さんみたいなことも言わないほうがいいです。
言われるように長谷工だろうが、三井だろうがこの新浦で建ててればその差なんて大したこと無いですよ。

[96: 匿名さん]

その通り。
でもデベはどこでも新浦で建てればどこでも一緒なんて絶対賛成できません。
９３は言いすぎだけど、ＳＧは確かに新浦では浮いた存在だと思います。
それは買った人の責任ではなくて、長谷工の責任です。

[97: 匿名さん]

96
最低だね。評価は価格に現れるだけでしょう。新浦の物件そんなに差はないでしょう。
五十歩百歩だよ。

[98: 匿名さん]

９６さん
ＳＧの中傷にならないように答えていただきたいのですが、なぜＳＧをそのように
いわれるのですか？私はＳＧにも三井にも部外者ですが、新浦やＭＥ２１がいい街に
なることを望むものです。

[99: 匿名さん]

ここはグランデのスレだからグランデの話に戻しましょう！

『１７・　他の物件を批判するもの。』
は利用規約違反です。

[100: 匿名さん]

83さんへ
私はモアナを購入した者です。ご参考までですが、約4500万円の物件で、以下の通りです。
不動産取得税 367,000円
毎年のお支払い 合計278,000円
（内訳：建物固定資産税等 224,000円＋土地固定資産税等 54,000円）
参考になりますでしょうか？

[101: 匿名さん]

グランデはとても素敵なコンセプトだと思います。
ＨＰを見ているだけで、羨ましく思います。それだけに物件価格は
かなり高いと思いますが、購入できた時の喜びはそれは有頂天になる
ほどの喜びだと思います。買える方が羨ましいですね。
できればお友達になりたいくらいです（笑）

[102: 匿名さん]

安請負というのは以下の条件のような物件ではないですか？
ＳＲＣを採用できないＲＣは安請負。
外階段がコンクリート製でなく鉄製は安請負。
バルコニー側がタイル貼りでなく吹き付けは安請負。

[103: 匿名さん]

もしかして安普請と言いたかったのかな？ちょっとアタマの建て付けがイマイチだったようだねえ。

[104: 匿名さん]

鉄骨は高価であるので使えないとうのは（ＲＣ）は
まさに経済設計だね。

[105: 匿名さん]

来年の３月に完成だというのに、いつもいつも同じようなイメージ優先の広告ばかりで
具体的な情報がなかなかでてこない。ひっぱりすぎ！
やっとモデルルームがオープンして、見てみたらモアナと変わらない設備やカラーセレクト
、融通のきかないオプションシステムとかだったらガックリだな〜。
名前と値段だけ「グランデ」だと困る。

[106: 匿名さん]

>102さん
素人が判断する目安なんて専門家に言わせればなんの意味もありませんよ。

[107: 匿名さん]

ホームページ更新されてます。

それにしても、＞１０５さんのおっしゃるとおり！！！
おまけに高すぎ。
年収一千万円でも買えないよ！！

[108: 匿名さん]

>106
専門家様
では、ＳＲＣとＲＣの違いをどうお考えですか？
最近、構造計算書偽装の問題で、鉄筋が足りないか
騒がれていますが、そもそもＲＣには鉄骨すらありません。

外階段は鉄筋もコンクリートもない、単なる鉄で
いいのですか？鉄階段では安賃貸アパートのよう
に見えるだけでなく、非構造部材とはいえ、
地震や火事の避難路にもなるんですよ。
鉄は熱や圧縮に大変弱いのはご存知ですよね。

外壁はタイルでなく、吹きつけでいいのですか？
タイルは高級感があるばかりでなく、コンクリートを
保護する大事な役目があります。吹きつけでは
耐久性に劣り、コンクリートを痛め、中の鉄筋が
錆びだすことになりかねないですよ。中の鉄筋が
錆びると膨張してコンクリートにヒビが割れ、
外壁の落下につながり、躯体だけでなく人体にも危険です。

このような仕様にすれば全てコスト削減にはなりますが、
それ以外のメリットはあるのでしょうか？

[109: 匿名さん]

鉄筋と鉄骨の区別も付かないんじゃ説明するほうも大変だろうなあ。

[110: 匿名さん]

108さん、仰る通りです。
建築コストを削った経済設計でありながら、イメージ広告と内装に凝ったモデルルームで高級感を見せ、さらにブランドイメージで高く売るのが非常にうまいのが三井のマンションです。

[111: 匿名さん]

モデルルームに行く前に見せられる映画が
「アテンションプリーズ・・・・・」
いきなり機内放送が流れ、日本を脱出して、
正真正銘の本物の海外リゾートに行くのだから、
リゾート的イメージ戦略が非常にうまく、功を奏した。

[112: 匿名さん]

着いた先はパームスプリングスみたいなド田舎だったけどなあ（苦笑

[113: 匿名さん]

＞112
ド田舎、最高！！
内覧会で初めて自分の部屋からの眺望を確認しましたが、広いリビング・広いテラス・目の前に広がる海！！
将来にわたって保障される物ではないですが、便利な場所ではあの心の豊かさはまず味わえない。

[114: 匿名さん]

>110
私もモアナのものすごいオプションだらけの庶民には非現実的なＭＲには笑ってしまいました。

[115: 匿名さん]

ここ最近みなさんが書き込んでいることってグランデのことではなくモアナのことですか？
それとも外壁や外階段、グランデもモアナと同じ作りになるってこと？？
それって正確な情報なんですか？

[116: 匿名さん]

>108さんへ
鉄階段外階段は、鉄骨＋床・天井はＳＦＲＣ（スチールファイバーコンクリート）です。
コンクリートの中にスチールファイバー（鋼繊維）を入れて補強したものです。
下記のＨＰに説明があります。
http://www.jepoc.or.jp/tecinfo/tec00032.htm

[117: 匿名さん]

>113 初めて部屋に入られたのですね。うれしさが伝わってくるような。
　　想像以上の海の眺望でよかったですね！前の建物がそれをさえぎらないことをほんと
　　お祈りします。やっぱり新浦安いいところです。

[118: 匿名さん]

モアナの内覧会ブログが更新されてますね。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[119: 匿名さん]

>113
・・・そして海の向こうに見える極めて日本的な風景・・
・・あぁ合掌・・・。

[120: 匿名さん]

１１８さん
とても興味深い内容ですね。
特に１月１２日付けの内覧会での指摘事項とそれに対する三井の回答は、グランデ購入検討者にも非常に参考になるはずです。

[121: 匿名さん]

さらっとスゴイことが書いてあると思うんだけど、モアナって、スラブにドリルで水抜き穴が開けてあるってこと？
一戸あたり100個も。オイオイって感じなんだけど大丈夫なのかね。

[122: 匿名さん]

＞119
あんたそうとうヒネてるね！！　ダイジョブ？？　人生楽しい？？

[123: 匿名さん]

>>93
>ハセコの安普請マンションしか買えなかったくせに。
>かわいそ。
>モアナやグランデと一緒にしないで欲しい、あんな低俗マンションと。

ボイドスラブって、中空で遮音性に劣るのだよね。たしか戸境もボイドかな。
そのボイドに１戸に１００もの穴を開けるなんて。音問題が心配ですね。

新浦安のマンションではＳＲＣがほとんどでＲＣは稀です。
新浦安のマンションではコンクリートスラブが標準仕様です。
新浦安のマンションでコンクリート階段が標準仕様です。
新浦安のマンションでは吹きつけではなくタイル貼りが標準仕様です。
新浦安のマンションでは高速エレベーターが標準仕様なのですが、某財閥系のデベの
マンションに遊びに行くと、８０年代のマンションのように遅くいらだちます。

新浦安に多い公団住宅（現ＵＲ）・日本勤労者住宅協会・長谷工や伊藤忠都市開発などは
これらの高仕様（標準仕様だと思いますが）で条件で新浦安を開発してきたのに。

[124: sage]

>>121
>さらっとスゴイことが書いてあると思うんだけど、モアナって、スラブにドリルで水抜き穴が開けてあるってこと？
>一戸あたり100個も。オイオイって感じなんだけど大丈夫なのかね。

初日・二日目そして今日3日目とも、界床スラブに多数のドリル孔が空けられたままであることについて、
説明によると以下のとおり。
界床スラブは、ボイドスラブ(中空ＰＣ版)の上に現場打ちコンクリートの合成床(厚さ２９ｃｍ)である。
この工法は、このエリアの前期販売のプロジェクトの工法を踏襲したものである。
前期プロジェクト物件の入居後に、住戸内天井から漏水があった。
調べたところ、このボイドスラブの中空部分に入っていた水(コンクリート打設時の水や雨水)が
滲み出してきたものと推定された。
そのため、当プロジェクトに於いては、中空部に入った水を抜く為に直径１０㎜の孔を１住戸で
１００個程度開けたのである。
しかし、どうも腑に落ちません。
中空部に入った水を抜く為に、現場での手作業で硬いコンクリートにドリルで孔を開ける、それも
上向きの困難な作業です。その孔を開ける位置決めも間違ったら大変なことになるので、慎重さ
を要する。
このマンション全住戸の界床に孔を開けたということですから、恐らく全体では３万個もの気の遠
くなるような孔開け作業をやったことになります。
それに要した時間と費用は幾許のものかと・・・
どうしてこんな判断をしてしまったのだろうか?　入った水を抜く為に孔を開けるというのではなく、
中空部に水が入らないような処置をすべきだったのではないだろうか。
前期プロジェクト物件で発生した問題が着工時に、既にわかっていたのですから。
ということで腑に落ちないのですが、いずれにしてもこのような施工をしてしまった。
それなら、施工中入った水を抜く作業が終わった段階で、何故孔埋めして復旧しなかったのか?
これがまた腑に落ちません。
強度的な検証も必要ですが、それよりも気になるのは騒音の影響です。
たださえ、ボイドスラブは騒音が伝わり易いことが知られています。
そのボイドスラブに孔をたくさん開けてしまったのですから、更に騒音が伝わり易くなってしまうと
心配されます。
施工者の判断でこのようなことをやってしまったのでしょうが、売主はこの状況を見てどう感
じたのでしょうか?　知らなかった筈はありません。
全住戸の界床スラブの下面にそれぞれ１００個ずつの孔が開いているのですから。
施工中の現場住戸内に入って上を見たら、左側と右側に２列の孔がずらっと並んでいるのが
目に入り、ギョッとしたはずです。
それとも、内装が仕上がるまで、現場に一度も足を踏み入れなかったのか?
購入者がこれを見たらどう思うかということも感じなかったのでしょうか?
それとも、知ってはいたが天井を貼れば見えなくなるからいいやと考えたのか?
買主は、重要な界床スラブコンクリートにこれほど多数の孔を開けたことによる、強度及び
遮音性能に関する影響についての検証結果報告書の提出を求めました。

[125: 匿名さん]

>>123
http://www.urayasu-kanri.com/danchi/kumiai/kumiai.htm

[126: 匿名さん]

スラブのドリル穴って、
床（１００個）と天井（１００個）を合わせて
一戸あたり、２００個！
騒音問題・強度問題について強く求めるべきでしょう。
http://www.geocities.jp/sweethome7505/

[127: 匿名さん]

>>125
ふ〜ん。
リンク先(浦安住宅管理組合連合会)によると
シーガーデン新浦安はＲＣ造なんだ。
同時期入居の
パークシティ東京ベイ新浦安Coco街区：ＳＲＣ造。
ラ・フィネス新浦安：ＳＲＣ造。
となっているね。
これってホント？

[128: 匿名さん]

>>127
このリンク先、かなり間違っているようですね。
ベイシティがＳＲＤって書いてあるし。Ｄってなんだ？

本当はラフィネスはＲＣだし、
シーガーデンはＳＲＣ。
ＣＯＣＯはＲＣじゃなかったけ？

[129: １２７]

>>128
ありがとう。

リンク先には
「当連合会ではマンションに対する市場の正しい評価を得るためには、施設・管理の現況を正確に開示することが重要であると考えており、詳細なデータを掲載しております。」
って書いてあるね。
アッハッハ（大笑）

[130: 匿名さん]

シーデンは棟によって、RCだったりSRCだったりしていたと思うよ。

[131: 匿名さん]

簡単な算数の問題
　　鉄１kgと綿１kg、どっちが重い？
　　答えはわかるよね。

じゃ、別の問題
　　耐震強度1.00のSRCと耐震強度1.00のRC、どっちが強い？

SRCでもRCでも、どっちでもいいから、安くて、使い勝手が良い方を選ぶんじゃないのかな。