パークシティグランデ新浦安−その２

[匿名さん]

スレ建てしました。

前スレ
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[401: 匿名さん]

今までの企業庁の売却価格が安い。庶民がちょっと背伸びをすれば買えるような価格で設定してくれていたので
しょう。しかし新浦安の人気が異常に高くなりそうはいかなくなってＢ街区の地価の暴騰ですから今後は
このＢ地区の価格を基準に新浦のマンション価格は値上がり間違いない。というかどこまで値上がりするのかが
テーマになりますね。私は３倍までいくような気がします。

[402: 匿名さん]

ほらほら、みんなが調子のいい話ばかりするから、また出てきたよ、この人。
それで、いつまでに３倍になるの？

[403: 匿名さん]

関東圏内で新浦安みたいな、お金持ちの市はありませんか？
スレ違いだったら、すみません。

[404: 匿名さん]

４０２
でたね。ミスリード君。過去において浦安のマンションは購入時の３倍までいったんだよ。
時期？そんなこと誰にもわからないでしょ。だからあなたはミスリードが多い。というか異質。

[405: 匿名さん]

>395
マルチレスする意味がわからん。

[406: 匿名さん]

ミスリード、ミスリードと同じことばかり繰り返すな
いいかげんうざいんだよ

[407: 匿名さん]

404
過去においてだったら、浦安だけでなく日本国中の土地が何倍にもなっているよ。
401
何を根拠に3倍になるってんだ？すごい人気だって言ってる割には、中古物件でも、
買値よりちょっと上で売れるのが関の山じゃん。ま、それ自体が他のところに比べてもすごいことかも
しれないけれど、所詮その程度だよ。

ま、個人的には、住宅ローン組んでしか買えないくせに、将来の売却価格のことしか気にならないような
ケチな輩には、ほしくても手の届かないくらいくらいの価格に、早く上がってくれるんなら大賛成だけどね。

[408: 匿名さん]

407
今回は日本全国で土地が上がるわけではないので、かえって上がりやすいんだよ。
金はあまっているんだからそして投資できる地域、物件も限られてくる。
限られていというのが味噌だよ。
間違いなく新浦安はいまはそうではないがいきすぎたバブルを再現しますよ。
いつの時代でもバブルはあるんですよ。
だから今回格安グランデもねらいにいきます。

[409: 匿名さん]

格安でも割高でもほしけりゃなんでも狙ってくれればいいんだけれど、

「金はあまっているんだからそして投資できる地域、物件も限られてくる。」
っておかしいんじゃないこの文章？

「いつの時代でもバブルはあるんですよ。」
そうだよ。確かにこれはあたってる。だけど、なぜみんな「バブル」って言うか知ってる？

バブルってのは、その後「破裂」するからなんだな。

じゃあなぜバブルが発生するか知ってる？

君たちみたいな、本質的価値がわからない人間が、なんの根拠もないにもかかわらず、
新築マンション価格が3倍になるとか、浦安が数少ないラストリゾートとかなんとか言って、
うＯこにたかるハエみたいに、みんな浦安に群がってくるからなんだな。

もちろん、ハエが集まれば、集まるほど、、、、、良識のある人はだれもこなくなって、、、
その後はドッカーンだよ。

[410: 匿名さん]

皆さん、冷静に。
新浦安は今まで安すぎたから適正水準まで値上がりしているだけだって。
例えば、世田谷区を越えられると思うか？
それはありえないよ。今が世田谷の５〜６割程度の水準としたら
それが８割程度まで上がる可能性はあるかもしれないということ。
渋谷まで３駅で公園も多く住環境のいい駒沢と新浦安が同額なら
新浦安を買う人はミッキーマニアかその程度で、あまりいないだろう。
価格なんてあくまでアダムスミスの価格理論どおりなんだよ。

[411: 匿名さん]

確かにココ見てると、浦安には最近アフォばかりが集まってくる、アフォホイホイの様相を呈してる
ような気がする。今思えばあのダッサイ大学モドキはその予兆だったんだな。

[412: 匿名さん]

409,410
またまたミスリードというか頭が？
すでにモアナの土地価格からＢ地区の土地取得価格は３倍に跳ね上がっているんですよ。
現実をあまりにもみられないこの思考回路は致命的。だれも聞いてないから安心して。
間違いだらけ。

[413: 匿名さん]

希望的推測してた価格より１〜２千万円高には魂が飛んで感覚が無くなってますが、
専業主婦や子供、学生の駅までのバス代にはシビアになっている庶民です。
大きめの家具が置ける広さや、商業施設が有り難いと思ったので購入を考えてるのですが・・、

本当にチャチな構造＆内装だとしたら、商業施設なんかの建設費も
マンション購入者が負担するようなものなのでしょうね。
南側には人は住んでないし、両側は川があって人の流動が起きにくい。
通勤者は都内か駅前で飲食も買い物も済ませ、
ホテル利用者はＴＤＲでお金を落としてきてるはずだし・・。
高いテナント料では、お店を出すのはちょっとリスキー？

[414: 匿名さん]

413
気の毒ですがあきらめたほうがいいでしょう。庶民が無理をしてもなんとか購入できた物件はモアナヴィラが
最後になりました。今後の新浦安のマンションはグランデより安く提供できるマンションは当分ないとおもわれますので
市川、江戸川区あたりにマンション購入を考えてはどうでしょか？

[415: 匿名さん]

グランデテイストで、三井ブランド＊＊＊＊！な方は、
幕張の海沿い物件が手ごろでは？
あそこは、スペック落としてあるし転借地権だから分譲価格も安い。
ブランド好きな人には丁度良いのでは？

[416: 匿名さん]

グランデを逃してもまた安い物件出てくるとおもいますがどうでしょう。まだ空地がありますよね。

[417: 匿名さん]

やっぱりココ欲しいな〜、モデルルームＯＰＥＮが楽しみ。

[418: 匿名さん]

今日の朝日新聞もグランデ全面広告みましたか？なかなかそそられました。
それにしてもオープンひっぱりすぎ。

[419: 匿名さん]

>>416

高洲の鉄鋼団地横は安くなるかも。

[420: 匿名さん]

皆さん冷静に！モアナヴィラは新浦安の歴史に残る格安物件として代々逸話として受け継がれるでしょう。
購入検討した結果、駅から遠い、買い物が不便、夜道が怖い等×２と言った理由で見送り、
結果として物凄く後悔していると思います。
いやいや、土地がいっぱい余ってますから今後に期待しますわ〜と空想に浸っているのが一番幸せかもね。
ありがとうございました。

[421: 匿名さん]

安かろう悪かろうでは誰も後悔しないだろう。

[422: 匿名さん]

420
こういうバ×カはほっときましょう。モアナなどみなさん一生懸命悩み決断したマンションを愚劣にも
やじる精神構造は低いＩＱがなせる業でしょう。なにしろまともではないですよ。購入を検討するでもない
のに付きまとう様は暇人であり、ＩＱが低い、人生に満足していないからできるのでしょう。
管理人さんどうかこの異質なひとを二度とマンションコミュニティーに書き込みできないようにしてください。
いらないですから。

[423: 匿名さん]

グランデですが本気で欲しい人は、モデルルームのOPENから行動
するようでは遅いです。私はモアナを購入しましたが、
モデルルームOPEN前にあったコンセプト説明会や、モデルルーム
OPEN前にあった事前説明会の段階で既に希望の部屋の登録や
ローン審査などが始まりました。
そのためモデルルームOPEN時には、既に壁に貼ってある
販売住戸にはバラの花がたくさん付いていました。
本気で欲しい人はすでに行動されているとは思いますが
ご参考になればと思いました。

[424: 匿名さん]

423さん　その後当選まで、423さんの熱意に答えて販売会社からはなんらかサポートがあったので
しょうか？希望住戸に他の人が来ないよう誘導とかはよく聞きますが。

[425: 匿名さん]

432ではないが、早めに要望書を提出し、当物件が極めて魅力であり、
必ず購入する旨を伝え、何か用を見つけては、MRに出かけることは
必要で、購入を前提とした質問をしていくことが大切だと思います。

営業の人はそういうのに非常に敏感になっています。
絶対売れると思えば、何としても当選させたいと思うと考えます。
営業としても、絶対売れるかどうかがその人の成績になり、
生死を分ける訳で、必死でしょうから。

一方、この人ほんとに買ってくれるのかな？あまり気持ちが感じないな
と思えば、要望書を出したとしても、もっと買う気がある人がいれば、
そちらの人も入れてしまうかも知れません。仮に抽選で購入意欲のない人が
当選してキャンセルしても、次点の人が購入意欲があれば、何とかなる
という気持ちがあるでしょう。

[426: 匿名さん]

>>424さん
良くあるパターンとしては、
欲しい部屋があり、それが欲しいと伝えると、
なぜが急にうろたえて、その部屋の欠点を並べる営業さんがいますよ。
つまり、登録受付していても、事実上先約がいるということでしょう。

あとは、ガチンコ勝負もありますね。先約も絶対欲しく、
こちらも絶対欲しい場合。
でもその場合は、営業さんが、ガチンコは回避したいから、
後の人には、他の部屋を魅力的に紹介しだしますよ。

まあ、そういうものです。

それでも回避でなきなきゃ、抽選となりますな。
超人気物件の癖に、間取りに偏りがあったり、販売戸数が少ないと
そうなりますな。
その場合は、ご愁傷さまということ。

グランデが人気なら、第一期での販売戸数がかなりの数に上るのでは？
そうなるなら、早めの仕掛けで勝負に出ることは重要だと思う。
事前説明会からプレオープン時には、大体人気度が分かると思うから、
がんばってくださいな。

[427: 匿名さん]

抽選に細工はないですか（笑）。

[428: 匿名さん]

＞427
細工だらけのはずです。
詳細は\\\ですが、周りを排除し続けてもどうしても抽選せざるを得なくなった場合、少なくとも当てたい人はその他ライバルの何百％も高い確率をもっています。

[429: 匿名さん]

今日のちらしに１２７平方Ｍの予定販売価格はは６３００万台までしたが６８００万と訂正します。
と小さいお詫びがありました。やっぱり。

[430: 匿名さん]

４２８　いよいよ熱意（と金の確かさ？）が大事ですね。

[431: 匿名さん]

キャンセルが出た時、脈ある人に優先してまわすことが多いと思います。
だから熱意ある人は結果的に手にいれてることけっこうある。

[432: 匿名さん]

>429
１月で５００万アップとは、まさに野村効果ですね。

[433: 匿名さん]

かなり強気の値段設定で驚きました。
買い替えで〜と思っていたけれど、考えてしまう…。

[434: 匿名さん]

「野村君、ありがとー」、てなもんでしょう。

[435: 匿名さん]

５００万のアップ・・・
コレって一体なんなんでしょう？
土地の仕入れ額は関係なし、建築資材の仕入れももう終わってるでしょうに。
思った以上に客の食いつきがいいから儲けを余計に上乗せさせたんでしょうか？
仕様のグレードを上げた（要望の高いディスポーザ等）とかでないなら
これほど客を＊＊にした物件はありませんね。

[436: 匿名さん]

>>435
『高洲の土地が上がりましたから、こちらも上げざるを得なくなった』って言ってましたよ。
はぁ〜？って感じでした。

グランデを見送ったら、次は野村しか残ってないのかなぁ？新浦安って。

[437: 匿名さん]

まだ土地はあるよ。

[438: 匿名さん]

まともな人はまだ安いと判断して購入します。この程度で高いといっていた人は過去にモアナを見送った人と
同じ運命をたどるとおもいます。新浦はこれからまだまだ高くなります。
なぜ野村のような賢い企業がモアナの地価の３倍の値段をつけたのかよく考えて見ましょう。
たまたまその値段を掴んでしまったとする考えには耳を貸さないほうがいいですよ。
そういう考えは愚か者の考えそのものですから。

[439: 匿名さん]

423です。
うちは毎週末にモデルルームに行って営業さんと購入に向けて
いろいろ打ち合わせをしました。要望書も出す時に希望の部屋を
ひとつに絞って交渉しました。
その後、営業さんの努力も頂きまして抽選がないように
購入希望者を他の部屋になるようにしてくれたと聞いております。
ですので無事、抽選もありませんでした。
モアナの場合、一期販売の数が途中で増やされました。
これは想像するに予定数よりも購入希望者が増えたために
ダブらないようにしたのではないかと思います。

[440: 匿名さん]

>今日のちらしに１２７平方Ｍの予定販売価格はは６３００万台までしたが６８００万と訂正します。
と小さいお詫びがありました。

>『高洲の土地が上がりましたから、こちらも上げざるを得なくなった』って言ってましたよ。

さすが密畏怖

[441: 匿名さん]

423さんと同じく、三井物件（海浜幕張）購入いたしました。
全く同意見です。
とにかく毎週通って、熱意を伝えました。
我が家の場合は海正面で、防砂林の影響のない階しか希望していなかったので、
とにかく倍率が高いだろうと覚悟でＭＲに行き営業マンと交渉しました。
最初の方の受身な姿に不安を感じたので、
もう少しキャリアのある方にして下さい！と担当変更していただきました。
結果、要望書提出前に仮審査出して下さいといわれ提出後は
何倍か何倍かと恐ろしかったですが、結局要望書段階で5倍だったところを
正式な抽選申し込み段階で倍率ナシに誘導して下しました。
つみたてくん利用ではないです。
三井のコネもないです。
年収的な属性としても一般的だと思います。（３０台前半２馬力世帯年収１６００万）
グランデはとても手が出ないだろうと覚悟して申し込みましたので
家は幕張で後悔はないです。
ただ三井さんは熱意は買ってくれると思ったので、皆さん頑張ってください！

[442: 匿名さん]

日本のサラリーマンの平均年収は、およそ450万円だそうです。
それから比べてみても441さんは、一般的よりも恵まれている
ことになります。
一部上場企業数も日本全体に対しても2000社程度と聞いたことが
あります。世の中のほとんどのサラリーマンは中小企業の皆さん
なんです。そう考えると5000万以上する物件は一般常識から
考えても決して安いとかはいえないと思います。
でもグランデは新浦安の三井の物件の中で一番上級だと
思いますので、買えた方は本当に良いですよね。
幸せだと思います。

[443: 匿名さん]

441さんの様に、世帯年収が１６００万あるのに「一般的」と思っているような人が多い限り、
日本は良くならないだろうなあ。

[444: 匿名さん]

30代で世帯年収1600万ならこんなとこ（失礼！）余裕で買えると思うけど．．．
にも拘らずここじゃなくてBTを買ったって事は、よっぽどBTが気に入ったんでしょうね。
好みはそれぞれだからそれはそれでいいと思うんですけど、もし我が家が年収1600万だったら、
新浦安とか幕張とかではなく、最初から他の場所を考えると思います。

[445: 匿名さん]

年収的な属性としても一般的だと思います。（３０台前半２馬力世帯年収１６００万）

このスレでは極一般的だと思われます。

[446: 匿名さん]

ははは。。。見栄晴クン登場。

[447: 匿名さん]

４４１さんは、グランデ狙いの方々のために自らの経験をご披露されている
のでしょうが、読み方によっては、「家は幕張で後悔はないです」というこ
とを自分に言い聞かるために書き込まれたようにも読めるね。

[448: 匿名さん]

聞くけど
一体7000万円、8000万円がぼこぼこあるような都心の安めタワーは一体だれが買ってるんだい？
結局は自己資金の話と思うけどなぁ
ローンは4000万円でも親が4000万円だしてくれるなんていう家とか
株で2000万円儲かったとか年収750万円の私の周りで
腐るほどいますが

[449: 匿名さん]

7000万円、8000万円は一番売れないゾーンだね。

例えば都心湾岸タワーの売れ線は、5000万円以下。TTTやCMTなどはその典型。
頑張って6000万円まで出す層もそれなりにいるが、それ以上になると極端に減る。
結局、買える価格というのは限られる。

都心では、7000万円なら、もうちょっと上を狙うという動きがでる。
つまり、立地がもっと良いところ。
逆に、年収が高くても、高級立地にあえて住まいない選択もあって、
ローンをあまり抱えない層もいる。
あるいは、高額物件を選択した場合、いざと言う時
家を処分しないとならないというリスクもある。

[450: 匿名さん]

ここのメインダーゲットは30代リーマンファミリーと親のすねかじり。
親のスネをかじらないリーマンモデルとして、丸の内大手商社か金融機関勤務、30代半ば年収１２００万、子供二人、妻は専業主婦かパート
親のスネカジリは知らん。

[451: 匿名さん]

金持ちだと勘違いしてる層か

[452: 匿名さん]

スネかじって７０００万円とか買っても、年収７５０万円じゃ
固定資産税、管理費で結局辛そうだな。

[453: 匿名さん]

>>448

マジレスするとREITが購入してる。
世田谷の某マンションなんて、
高級マンションとして売り出したものの売れ行き悪すぎで1/3がREIT物件になった。

[454: 匿名さん]

>>453

あれは、高級にするつもりが、成りきれなかったという、売主側のミスだね。
物件そのものは悪くないが、高級にはならなかった。
そのため割高な価格の設定のため、数多くが売れ残った。
駅から遠いものの、場所は良かった。しかし低層建築が多いなかでの、高層建築というのが
無理があった。

都心でもREITが購入しているのは多い。
田町のカテリーナやパークタワー芝浦ベイワード、品川のワールドシティタワーなど。
売れ残るというより、物件自体の魅力から、不動産投資会社からオファーが来るワケ。

あと、マジで、湾岸系タワーでは７０００万円というのは売れにくいのは確かだね。
住環境は良くないからね。その価格が出せるなら、住環境が良いところ探すんだろうね。

[455: 匿名さん]

これからの新浦安新築マンション、広さは広いが最多価格帯７０００万台（野村の土地取得価格
より推定）、上層階は８０００万、９０００万、この価格でも売れるのか売れないのか、見当が
つかないよ。双方上場会社のＤＥＷＫＳあたりが購買層と思うがどれくらいいるのか？

[456: 匿名さん]

Ｆハウスですな。駒沢公園そばで周辺環境など抜群でしたが、駅遠と団地っぽく高級感に欠けていた
ためでしょうね。価格としてはあの地ならそんな高いことはないと思うが、皆、目が肥えているのかな。
駅１５分なんて新浦安に比べたら（笑）、やっぱり新浦安ってすごいのかおかしいのか。。

[457: 匿名さん]

Ｆハウスって、模範となるいいマンションだったに。
免震構造、スケルトンイフィル、
災害時のカマド完備、たしか、記憶ではマンホールにトイレを設置
できるのではなかったっけ？
災害時でもトイレに困らないのは素晴らしいが。

[458: 匿名さん]

湾岸タワーで5000以下って、どんな広さだ？？？

[459: 匿名さん]

いや、どんな狭さだ？？

[460: 匿名さん]

６０−７０でしょ。

[461: 匿名さん]

湾岸タワーの広さとこの物件に何の関係が？
気を取り直して、ＭＥ２１の新規分譲はこの物件が最後なんでしたっけ？

[462: 匿名さん]

グランデって外壁は吹きつけ？
これは決まり？

頼むからタイルにして！！！

[463: 匿名さん]

湾岸タワーは買わないよね。

でも段々都心の価格に近づいていくのかな。ここも。

[464: 匿名さん]

冷静に考えて６千万の物件で、管理費が３（４？）万以上で
プラス駐車場１（１.５？）万円だときついよね。

[465: 匿名さん]

ＭＥ２１の明海地区では一戸建て用地がまだ残っては居ますが、それ以外はマンション用地・事業用地全て終わりです。
日の出地域にはまだマンションが建つ可能性は十分あります。

[466: 匿名さん]

湾岸タワー60＝5000てぇことは120＝5000のモアナの倍ってことか。
そこまでの価値があるのか？　それともモアナが安すぎたのか？
価値観はいろいろだが・・・。
それ考えるとグランでもまだまだ安い？？

[467: 匿名さん]

ローン４０００万なら毎月２５万以上ですもんね。子供の学校とか考えるとＧＩＶＥＵＰ寸前。
これが野村で７０００万以上なら毎月３０万。で、駅から３０分、誰が買うかなぁ。

[468: 匿名さん]

ローン返済４０００万で毎月２５万？？
高すぎませんか？何年返済ですか？
ボーナス併用なし？

[469: 匿名さん]

日の出は正確にはＳＧ南東にＭＥ２１さいごのマンション用地が残ってます。明海の一戸建てと
あわせて分譲時期は全く未定です。こちらはＵＲですが、野村のをみて、早めに売り出してくる
可能性もありますね。

[470: 匿名さん]

ボーナスなしですね。ローンは２５年くらい（自分の場合）、１０００万につき、月５万って感じ。
３５年にすればもう少しらくかも。

[471: 匿名さん]

ありがとうございます。
３５歳でも２５年ローンで６０歳完了ですもんね。
ボーナス併用なしだとそうなりますか。
７０００万以上の物件って誰が買うのだろうか・・
サラリーマンなら大手金融、大手マスコミ、大手広告業界なら買えるのか。

[472: 匿名さん]

遅レスだが、湾岸タワー５０００万円というのは、低層なら
８０平米以上可能。ただし、眺望なし、前圧迫感あり、日当たりも犠牲という条件。
勿論、周囲の環境も決して良くない。それでも、倍率が付くほど売れているのが実情。
勝どきザトーキョータワーズや田町キャピタルマークタワーがその典型。

しかし、眺望を確保したいなら、湾岸タワーでさえ、６０００万前後出さないと、８０平米は難しい。

新浦安は、眺望、日当たり、住環境などは、湾岸系に比べ比較にならないくらい良い。
問題になるのは、都心からの距離となる。

[473: 匿名さん]

真剣に検討している皆様へ。
レスが４５０件を超えましたので、次スレを建てました。

パークシティグランデ新浦安　−その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/

[474: 匿名さん]

あ

[475: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[476: 管理担当]

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
今度とも、宜しくお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47041/