パークシティグランデ新浦安−その２

[匿名さん]

スレ建てしました。

前スレ
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[142: 匿名さん]

>>137
>昔は８〜１０階建て以上は通常ＳＲＣで、中高層のＲＣはごく最近のものなので、実例はこれからというところでしょう。

椎名町アパート（鹿島の社宅）　　ＲＣ造　　地下１階地上１８階
工期　昭和４７年１１月〜昭和４９年３月

昭和５６年以前の旧耐震基準のときに、既にＲＣ造高層住宅はできていたのでは？

[143: 匿名さん]

132ですが、皆さんに誤解を与えたいたようですので補足させてください。
一気に壊れると書いたのは、132に書いたように柱のせん断破壊のことで、
建物が崩壊するとか、柱が壊れて中の鉄筋がむき出しになるようなことでは
ありません。

せん断破壊とは、中の鉄筋が切れてしまい、柱に×印のクラックが入ることです。
見かけ上はたいしたヒビでないように見えても、構造上は壊れているのです。
×印のクラックでないヒビは問題ではありません。

１０ヶ月前の福岡西方沖地震にて、見かけ上大きく壊れているように見えた例として、
最近のマンションの玄関脇の壁が壊れ、中の部屋が見えてしまう状態にありましたが、
柱や梁の損傷はないため、構造上は壊れていないことになっているのです。
そのため、ドアが変形して壁が壊れていても、構造として壊れていないため、
地震保険もおりなかったようです。

[144: 匿名さん]

関西は道路の支柱に鉄板巻きましたけど、こちらでは、たとえば東関道ではコンクリで支柱を太くしてますよ。
実物を見てご覧なさい。

[145: 匿名さん]

>>143

ラーメン構造で、構造体が無傷で、当然破損箇所として設計されてる壁が壊れただけは
構造体が壊れてないことにされるのは当然で、それは剪断破壊とは関係ない事象ですよ。

[146: 匿名さん]

SRCの鉄骨には靱性があっても、RCなら塑性破壊が起こる領域でSRCのコンクリートが塑性破壊を起こさない理由は何ですか？

[147: 匿名さん]

143
はいちゃもんつけたいただの人だから気にしない。

[148: 匿名さん]

>>143
>せん断破壊とは、中の鉄筋が切れてしまい、柱に×印のクラックが入ることです。見かけ上はたいしたヒビでないように見えても、構造上は壊れているのです。
ということは、ＲＣの場合、見かけ上はたいしたことなくても地震保険はおりる。（火災の半額だけれど）
ＳＲＣの場合は、見るからに壊れたのがわかるほどでないと地震保険はおりない。
ということですか？

ＲＣとＳＲＣで払う保険料は同じなのか、違うのか、どっちか知らないけれど、
地震保険かけるんだったらＲＣの方が有利なような気がします。

[149: 匿名さん]

>あんた本末転倒だよ

[150: 匿名さん]

なんか専門用語が飛び交ってるけど、基本をまずはおさえましょう。以前にも出てたと思うけど。

http://www.e-yougo.net/fd/ より

鉄骨鉄筋コンクリート構造（SRC)とは
「Steel Reinforced Concrete」の頭文字をとったもの。鉄筋コンクリートに、鉄骨を内臓させた建築構造。比較的小さい断面で、強い骨組を作ることができる。鉄骨の柱と鉄骨の梁で荷重を受け、水平方向の外力に対抗する。そのため、コンクリート壁の量を削減することが可能となり、壁の位置や開口部を比較的自由に変更することができるというメリットがある。また風力・地震などの外力にも強く、高層マンションで多用される。その反面、柱と梁が太くなり、居室の内部空間がやや狭く感じるというデメリットもある。

鉄筋コンクリート構造（RC）とは
「Reinforced Concrete」の頭文字をとったもの。鉄筋とコンクリートによって、柱・小梁・大梁・スラブ・壁を造り、すべての部分を一体化した構造のこと。鉄筋コンクリートの部材は、引っ張る力にも、圧縮する力にも強いので、地震に対する安全性が高い構造となる。鉄筋コンクリート構造のデメリットは、自重が大きいため、原則的には大空間建築や高層建築に向かないということである。

[151: 匿名さん]

ねぇ、皆やたらと専門用語に詳しいようなんですが
本当に購入希望者なの？
たんなる業者同士の足の引っ張り合い＆宣伝の繰り返しにしか
みえないよ。このスレ。

[152: 匿名さん]

この程度は業者じゃなくても知ってますけど。知らない単語に出くわしても、
その場でググれば数秒で既知となる時代ですからねえ。

[153: 匿名さん]

ふぅ〜ん。
じゃ、難しい建築構造をちょっとググっただけの即興知識で
さもありなん風に書くの止めれ。

[154: 匿名さん]

ちょっとググっただけでも理解できる程度の知識でしかない。
おかしいと思うところがあったら突っ込めばよい。143はそれで火達磨になってるし。

[155: 匿名さん]

>>150

>すべての部分を一体化した構造のこと。
これは間違い。RCとは単に鉄筋とコンクリートを組み合わせた構造という以上の意味は無い。
ラーメンでも壁式でもALCでもPCでもRC造でくくることができる。

[156: 匿名さん]

なんだか構造オタクの集まりみたいです。
そんなにＲＣが気になるならこの物件を買わなきゃいいだけなのに。
ここをほしい人はそんなことはきにならないと思って買うのでしょう。
私もその一人です。
週末はいよいよ事前案内会ですね。
案内が送られてきてからすぐに電話したのですがすでに予約がいっぱいで日曜日になってしまいました。
ここに案内会に参加される方は他にいますか？
要望書の受付などもその日にやってもらえるんですかね。

[157: 匿名さん]

情報がなかなかでてこないからこういう話題になっちゃうんじゃないのかな。
事前案内会が終われば、またいろんな話題で盛り上がるんじゃない？

[158: 匿名さん]

同時期完成の某マンションは、去年１１月に先行販売があった。今はすでに第２期として
堂々と販売中。
でもこっちがどうしても諦めきれず、そっちは見送ったのだが、これで抽選はずれたりしたら
悲惨だ自分。
このマンション、如何せん公開が遅すぎませんか？あっさり希望の部屋を買えるんならギリギリでもいいんだけど
引越しに適した時期というものがあり、家としては来年３月が理想。
今更抽選落ちて次となると、思うものが見つかるのだろうか？不安。

[159: 匿名さん]

三井はコネがないと抽選にはあたらないよ

[160: 匿名さん]

>>159

そういうものなのか？マンションの抽選て。
本当？どうしても必要なら用意するが。

[161: 匿名さん]

コネがあれば１倍（無抽選＝当選）にしてくれるんじゃない？

[162: 匿名さん]

モアナの購入者ですが、三井にコネはありませんでしたが
ちゃんと当選しています。
この経験からいくと、事前案内会など早くから足を
運んで、部屋の販売価格情報を早めに入手し、希望の
部屋を登録だけはしておいた方が良いと思います。
登録は確定という意味ではありませんが、購入者ができるだけ
分散するように調整していると聞きました。

[163: 匿名さん]

まあ　抽選では手品は難しいと思うけど（同じ倍率の部屋は共通で抽選やる場合、１−３倍の場合は１番がよくあたるが）。
２０倍の積立君が申し込むとか言って　他を排除しその部屋を１倍にすることは可能でしょうね。実際だれが
申し込んだなんて分かんないし。
多分　ここは平均３−４倍じゃないですか？？？？

[164: 匿名さん]

要は、コネのある人と部屋がバッティングしないことが大切なんじゃないかな？

[165: 匿名さん]

親族に三井不動産販売の部長がおり、親友の父親は三井不動産の役員なのですが
このようなものはコネとして通用しますか？

[166: 匿名さん]

〉162
コネなしで当選した、ってことは人気薄の部屋じゃない？？
〉164
コネのある人が希望する部屋は最初からバッティングはしないように調整されますのでご安心を！！
〉165
その人たちに「絶対買う、絶対当てろ」と言えばまず大丈夫では？？調整係を紹介してもらえることでせう。。。

注：上記は想像の域を出ません。〈笑〉

[167: 匿名さん]

うちのＭＥ２１物件の最上階2部屋は、「高ーい倍率もなんのその」って感じで、販社の従業員が住んでるよ。

[168: 匿名さん]

>165
無理だろ多分。部長程度のコネじゃ話になんないよ。
役員ったって自分なら息子の親友の為に一肌脱ぐかい？
面倒臭くてしないよねそんなこと。親友が役員ならまだ可能性ありだね。
〜BY　某商社系物件をコネで購入した男〜

[169: 匿名さん]

どうしても購入したいのなら、「絶対購入します。」と宣言し、すごく欲しそうな顔して毎週のように通えば、
他の人と被らない努力はしてくれると思いますよ。

ちなみに、私は、資金繰りに全く問題なかったが、購入するかどうかは不明と意思表示し、
ずーっと購入するかどうか迷っていたため、ぎりぎりで申し込みしたけど、
モアナは見事落選でした。

[170: 匿名さん]

モアナもチェックしたが、高洲でなく明海という場所を考えて１年待った。
・・・・結果１０００万高になって、見送濃厚でございます。
一応週末の説明会には行きますが、この値段では年収６００万円の
私には無理ですね・・・・（トホホ）

[171: 匿名さん]

なぜ発表がこんなにも遅いのだろう？
住宅性能評価を取るようにして
その手続きに時間がかかっているとか？
本日のダイヤモンドで三井は全物件が
住宅性能評価を取っているとのことだったけど、
これから販売されるグランデもそうなのかな？

モアナは住宅性能評価をとっていましたか？

[172: sage]

>>159
コネよりもカネ。カネあるよ！で営業姿勢が違います。
希少部屋(角部屋、最上階など)以外の部屋なら、カネ払いに心配のない人を優先します。
抽選なんて関係なし。これ常識。
民間商売だから、まず確実に売れることが重要。特に初期販売にそれが顕著。

[173: 匿名さん]

〉172
カネよりもコネ。と言うよりも確実性。
いくらカネがあったってキャンセルされちゃたまんないからね。
その点コネで当選させればまずキャンセルは無い。
そういった意味でコネ当選が堂々と横行する。これ常識。

[174: 匿名さん]

抽選うんぬんの前に、販売価格を見て諦めてしまいそう。
１２７平米を希望しているんだけど、年収１０００万だけど、厳しいかも。
せめて６階以上と思っていたけど、無理そうだな。
１０８平米・１１８平米に落として、階数を上げるという選択もあるけど、
これだけ駅から遠いんだから、やっぱり広い部屋がいいしな〜。
仮に無理して買ったとしても、おつきあいとかも大変そう…。
こんなこと言っちゃっていいのかな？と思いつつ、
モアナ見に行ったときに、「新浦安でまた三井がマンション建てますよ」っていうのを
（つまり、このグランデのことネ）ちゃっかり聞いちゃって、モアナ見送ったんだけど、
こんなに高くなるとは思わなかったな。アイルも門番もフィットネスもいらなから
また来年あたりモアナパート２みたいのできないかな。
それか、この物件自体、値段を下げて！！って無理か…。

[175: 匿名さん]

幕張の三井物件は海側棟でコネ当選が横行してるって聞いたけど本当？
海側以外の安い部屋はガチで抽選させたみたいだけど。

[176: 匿名さん]

抽選すること事態本当はおかしいよね。買いたい人がお金を出して買う。
抽選なんかにされたら困ります。

[177: 匿名さん]

コネある人はたいがいカネもあるんでは・・・？

[178: 匿名さん]

>>175
本当です。

>>177
仰る通り。
同一マンション間で購買層に差を付けてるのも三井の物件の特徴。

[179: 匿名さん]

>>176
それは、抽選じゃなくて「入札」ですか、イイですね。

ＭＥ２１への新規マンションは厳しい状態だし、
市場価格の動向と需給のバランスで適正価格になる。
希望金額で無理ならあきらめると。

[180: 匿名さん]

174さんへ
モアナが数件ですが、既に中古マンションとして出ていますよ。
入居前ですから当然綺麗ですよね。
でも間取りとかは変更できませんけど。

[181: 匿名さん]

>154
143だが、火達磨になんてなってないから答えてあげよう。
>144
道路橋脚の鉄板巻きつけは関西だけでなく関東もである。
鉄はサビに弱いからコンクリで皮膜している。
>145
おっしゃるとおり、構造と非構造を説明したかった。
耐震壁でない雑壁はいくら壊れようが非構造部材である。
>146
そのとおり、ＳＲＣの柱がじん性があってもコンクリにヒビ
くらいはいるだろうが、ＲＣに比べ、中の鉄が切れることである
「せん断破壊」には至りずらいだろうということ。
せん断破壊でなく、コンクリのヒビくらいなら、軽微な補修で済む。
「せん断破壊　鉄筋」とかでググるとわかるだろう。
>147
別にいちゃもんをつけたい訳ではなく、あくまで>131への回答である。
ＲＣとＳＲＣが耐震性能としてＱＵ/ＱＵＮが同じ値でも、
２次設計としてあくまで震度６強の想定の計算であり、
それ以上の震度７以上では計算していないものであるが、
建物特性として、剛性型（ＲＣ）かじん性型（ＳＲＣ）かで
大きく性能が違ってくると説明したかった。
>148
保険屋にききなされ。
住宅性能評価で変わる。

（まとめ）（>>131への答えとして)
耐震性能が１．０と同じでも、
ＳＲＣはＲＣに比べ、鉄骨によってじん性が確保された
耐震性に優れた構造とすることができる。

[182: 匿名さん]

〉181
だから？？　モアナやグランデはダメって言いたい訳？？
なにこだわってんの？？

[183: 匿名さん]

モアナの内覧会、いろいろな掲示板やブログで書かれてますね
耐震強度偽造問題の後なので、内覧業者が張り切っていろいろ指摘してるんでしょうかね？
ここは同じようなコンセプトだから興味あるんだけど、ちょっと不安になっちゃいますね。

[184: 匿名さん]

多くの世界でコネは存在する。
でも全ての部屋にコネ関係がいるはずがない。
「絶対買う！」姿勢を崩さず、営業さんの対応をみて、ここの部屋ならコネなしかどうか見極められたらいいですね。
積み立てくんは今更そんなにいるはずもないので、積み立て君といわれたら、そこはコネの可能性が非常に高い

[185: 匿名さん]

＞182
長谷工の物件にでも住んでいるのでしょう

[186: 匿名さん]

高洲のB区画742戸は、予定価格の2.5倍で野村不動産が落札だってさ。
「プラウドタワー新浦安」ですかね、勝手な推測ですけど。

[187: 匿名さん]

いつ頃販売開始するんだろう？
野村を待つべきか、ここに決めるか迷います。

[188: 匿名さん]

でも高洲でしょ？
＊＊学生イパーイの？

[189: 匿名さん]

186
土地代だけで、グランデ抜いてる？

[190: 匿名さん]

210億って、あんた．．． 坪150万ですか、たかっ
なんかグランデが言われてるほど高くないと思えてきた

[191: 匿名さん]

B区画って、モアナのすぐ近くですよね。
ってことは、高層階でないと眺めがよくなさそう。