Brillia（ブリリア） City 横浜磯子【契約者専用】 Part 2

[入居済みさん]

引き続き宜しくお願い申し上げます。

住民前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224890/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/386508/

所在地：神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他（地番）
交通：京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.46平米～105.97平米
売主：東京建物 、東京急行電鉄 、オリックス不動産 、日本土地建物販売 、伊藤忠都市開発
物件URL：http://www.yokohama-peak.jp/
施工会社：長谷工コーポレーション、大成建設株式会社
管理会社：東京建物アメニティサポート

【物件情報を追加しました 2013.12.17　管理担当】

[561: 入居済みさん]

ルクルーゼだと重くて安定します。

[562: マンション住民さん]

鍋が滑る？経験はないですね。感じたことすら一度もないですが、あるとしたらゴトクの細かい焦げがないからでしょうか。
焦げのギザギザが好きな方は、使っていればそのうちついてくるような気がします。
個人的にはコーティングでキレイな状態を保ちやすい、いまの状態のままがいいですね。

床はキズついたら補修材でキレイになおりましたよ。
私がキズつけたのは、金属の容器が角から落ちたときだけです。
キズだらけなのは使い方の問題かと。台車をフローリングで使っていても、ウチはキズにはなっていません。

なにかアラを探して、煽るようにまくしたてるようなことが今までも多いですからね…
なりすましと思われても仕方ないのかもしれません。
公開掲示板で部外者も書き込める板ですし、住民は管理組合やアフターサービスに直接聞いた方がイヤな思いをしなくてすみそうです。

[563: 住民主婦さん]

一歩間違えて大惨事にならないよう、注意して料理せねばですね。
重い鍋ですよね、やはりそうなってしまいますね。

ガスのおうちは少ないのでしょうか。。

[564: マンション住民さん]

とりあえず不良品かもしれないので点検してもらっては。

床は細かい傷は結構ついてしまっていて、あと、クローゼットの上に乗せたプラスチックの衣装ケースを手が滑って落とした時に角で床が凹みました。まぁ、寝室の目立たないところだからいいんですが。

[565: 入居済みさん]

今日のマルシェは最初の人の入りは良かったですけど、後半は散々でしたね
先の運営が思いやられます

[566: 入居済みさん]

562さん

床のきず、鍋が滑るっていうのは住居者さんの書き込みでなりすましではないんでは？

うちも床と鍋はそう思ってましたから

565さん

マルシェ行きたかったのですが、用事があっていけなかったのですが、どう散々だったのですか？
気になります

[567: 入居済みさん]

やっぱり皆同じでしたか♪
うちも床凹みました。
子供が固くて重い玩具を落として…
コンロは特に気にはならなかったですね。
自分は神経質なんでイライラしてたら、大雑把な家族から気にすんなとなだめられました…(>_<)

住民の普通の話をいちいち成り済ましとか書いてくるのを見ると、なんかつまんないですね

[568: 入居済みさん]

567さん

そうですよね、普通の意見になりすましとかってつまんないこと言わないでよって思います
玩具、ちょっとしたもの落としただけで、使い方がなんていわれたくないですよね

別にアラをさがしてるわけではないですもの

[569: 入居済みさん]

マルシェ、昨日でよかった。今日の天候では途中で中止になっていたかもしれませんね。

昨日、2時過ぎに出かけました。
ベーグルとかかま揚げシラスとか、人気の品は売り切れてましたね。
でも、終了間際だったのでガラガラかなと思いきや、そこそこ人はいましたよ。
地元商店のお茶やドイツ菓子、和菓子、自然食品などを買いました。
地元のお店は大切にしたいですね

散々と言うほどではなかったかと思いますが・・・
まだスタートしたばかりで、根づいていないのは確かですし、改善点もあるとは
思いますが、せっかくのイベントですから、温かく見守っていきましょう。

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お鍋、フライパンはティファールですが滑ったことはないです。
床は凹みますよね…。

部屋の壁って、石膏ボードですか？
石膏ボード対応のピンを刺して絵や時計などかけても大丈夫ですかね？
どこに刺しても大丈夫ですか？
無知で質問ばかりで申し訳ありません。。

みなさんどうされていますか？やはりピクチャーレールを注文されたのでしょうか？

[571: 入居済みさん]

こんにちは。
皆さん、駐車場の件で不満に思っている方はいらっしゃいませんか？
当方は現在、1台契約しているのですが場所が不便でしかたありません！
他にも感じている方はいないのでしょうか？
広報誌を読んでもルールにないから…と簡単に済まされてる気がしてなりません！

[572: 入居済みさん]

この間の広報に駐車場についてのルールがありましたよね
しばらくは明記してあった方向で再抽選なんでしょう

広報にも書いてありましたが、東京建物が持っている駐車場と言うのは大量にあるのでしょうか？
かなり駐車場が空いているように感じるのですが。。

[573: 住民主婦さん]

我が家も、フライパンや中華鍋は滑ります。最初びっくりしました。
でも底が平らな鍋は、そこまでではないですね。

コンロのカバーはしたらいけないんですね。サイズが合わなくてハサミで切って、合わせてたら、説明書にカバーはしないようにと書いてました。

電動自転車使った方、いらっしゃいますか？
近くに衣料品を売ってる店が無いので、電動自転車で別所のイトーヨーカドーに行ってみたいと思います。
乗ったこっとが無いのですが、充電は自分でするのですか？
教えてください。

[574: 入居済みさん]

駐車場の空きが目立つのは、〇京建物が200台近く販売用に確保してるからみたいですよ！
ヒルトップモールの方も結構な台数確保してるみたいですけど...

[576: 入居済みさん]

ヒルトップモールの駐車場は別会社が運営しているから
確保している駐車場は管理費から出てるって事になっちゃいます？
そうだとしたらもったいないですね

[579: 匿名さん]

タウンマネジメントのイベント、平日が多いですね。働いてる方は参加できませんね。

[580: 入居者]

まぁとりあえず動きだすことが大事ですからね。
徐々に土日にも実施できるイベントとかできるといいですね

[581: 入居済みさん]

それは感じますね。駅近でエレベーターに自転車乗車禁止とか、そう言った条件から共働き夫婦向けの物件だと思えていいなと購入しましたが平日イベントが多くなると疎外感を感じてしまいます。

話は変わりますが、マルシェは不必要に敷地内に部外者を呼び込むことになるので実施することに疑問を感じているのですが皆さんはどうでしょうか。

[582: 入居済みさん]

地域交流を考えているイベントでしょうから
不必要に敷地内に部外者を
って考え方がそもそも違うように感じます

[583: 入居済みさん]

地域交流の場になることには異存ないですが、
ＨＰのイベント情報見ると、平日の午前に、日本茶とか太極拳とか、
内容的にほぼシニアが主な対象なんだという印象。
まだ開始したばかりだから様子見してますが、こういう傾向が続くと
なかなか参加できないですね。

[584: 匿名さん]

土日イベントもUPしてました！

住居人はタウンマネジメント費を払っているので参加できますが、近隣の方も1000円毎月払ってこのイベントに参加したいって方はいるのでしょうかね？

イベントとしては興味深いいいイベントだと思います。

[585: 入居済みさん]

マルシェ、我が家はとても楽しめました。
新鮮なしらすに、バラエティーに富んだハチミツがお気にいり。
こんなのが一ヶ月に一回あるって、ワクワクします(^O^)

[586: 匿名さん]

今日の午後、消防車が止まっていたのですが、何があったのでしょうか？

[587: 匿名さん]

今日の総会はどうでしたか？

[588: 住民さんＤ]

総会はまぁ、議事録を見てみるのが多分一番じゃないですかね。
Ｐｕｂｌｉｃな場所で言うべき事じゃない部分が多分に含まれているから。

しかし、出席したほうがいいですよ。絶対。

[589: 入居済みさん]

我が家も総会には出られなかったのですが
気になっていた件があったので早く議事録読みたいですね
具体的に言うと「共用施設を使った営利目的の英会話教室をやりたい」という話が前から出ていたようで。
今日の総会で触れられたかな？
コミュニティルームの使用料（月々1000円くらい？）だけで開講できちゃうなら
中萬学院も高いテナント料払うのバカらしくなっちゃうと思うのですが…

[590: 入居済みさん]

駐車場で少し気になる事があるのですが、J棟の平置き部分とヒルトップの平置き＆軽自動車部分が多く開いています
これって全て東京建物が押さえている部分なのでしょうかね？
あまりにも不自然に良い部分が開いているので勘ぐってしまいます

[591: 匿名さん]

英会話教室を考えていらっしゃる方は住民でなおかつ生徒は住居人のみ。。

中萬さんは住居人ではないし、不特定多数の方を生徒としている。

住居人にとって需要がある習い事だったらうれしい方もいれば、じゃあ他の習い事も！ってなって住民のための利用スペースが埋まってしまうのも困りますしね。

[592: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

590様
その意見に一票です。
駐車場抽選方法も疑問だし。
やはりおかしいでよね。
抽選やり直しましょうよ。
わだかまり無くすのは、再抽選ですよ。
空きの所でなく
全体で、

[593: 入居済みさん]

趣味サークルで内部の方を主とした利用なら当然OKでしょう
が、営利目的と言われるとECCホームティーチャーでも開講するかのようなイメージですねぇ
個人運営で教材費、場所代、気持ち程度の手間賃を回収するだけならセーフですが
大手スクールの1教室として営業するなら限りなくアウトに近いアウトですね

[594: 入居済みさん]

英会話教室などはご自宅でやられたらいいですよね。
知人もマンション住まいですが、そうしています。
個人の営利目的で定期的に共用スペースを借りるべきではないと思います。
一人許すと他にも希望者が出てくる可能性もあるし、パブリックな用事で使いたいのに
教室使用時間で使えないということになってしまうのはおかしいですよね。

[595: 入居済みさん]

線引きが難しいでしょうから、営利目的は総てダメにした方が分かりやすいですね

[596: 入居済みさん]

駐車場のやり直しを行うのは難しいでしょうね

平置きの駐車場が空いていると言う事は100平米の部屋で売れていない所が多数あるのかな？
たしか100平米以上の部屋って駐車場が優先だったような

おそらく今現在は東京建物が駐車場代を払っているのでしょう
その部屋が売れたときに駐車場を必要としない方が出たら再抽選にまわされる仕組みと予想されます

売るために駐車場の交換などをやっていたとしたら、ブラックボックスなんでわからないですね　


この間のＪ棟地下の再抽選の倍率を見たら少し笑えました

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無知で申し訳ありませんが、平置きは100平米の人は優先でいけるんですか？
この間のJ棟地下の抽選ってなんでしょうか？
本当にわからず質問してます。
わかる方いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

J棟の平置きはIJの億越えのお部屋の方優先だったと思います。

[599: マンション住民さん]

謝金ありきの教室でも、需要があれば、部屋の利用料をそれなりに考えて時間貸ししてもいいのでは。
ただし、毎週定時など優遇することになるから、それ専用の利用料払ってもらって。
私は語学系には興味がないけど、ヨガみたいに健康的に体つかうものはあれば見てみたい。
ここに書いてもしょうがないんですが。

[600: 匿名さん]

たとえば磯子公会堂ですと、無料講座で開催は安く借りれますが、受講料取る場合は利用料が上乗せされて高くなります。
営利目的の場合、そのようにしてもいいかもしれませんね。

住民の中で色々習い事したい方もいるでしょうし。

ヨガもいいですね。私も好きです

[601: 入居済みさん]

自宅で英会話教室はいいんでしたっけ？
もしも部外者の人が頻繁に自分の棟に入ってくるなら大反対です。
なんのために共用スペースがあるんだか。

[602: 入居済みさん]

確かに小学生が頻繁にぞろぞろ家の前を通ったりとかちょっとイヤですけど。
それはまぁマナーを徹底していただくしかないでしょうね。
自宅で何をしようとそれは他人がどうこう言えないのではないかと思います。
例えば、日頃からお客様の多いご家庭もあるでしょうけど、それをうるさいから
やめてほしいとは言えないのと同じように。

元々、人の出入りが激しい共用スペースに近いお宅もあるのですし。

[603: 入居済みさん]

棟の前の道を歩く方が、ベランダを見上げてみてるのすごい嫌です
そういう経験ありませんか？

洗濯ものほしていたら、通勤らしき男の人が見てきて目が合ってもずーーーーっとみてる！
辞めてほしいです。

自分が通るとき低層階でも見ないように、目が合わないように私はしてますが、ほとんどの人は上の方まで首あげてみようとします。

きっと、この不快な思い、ほとんどの方がされてるのではないでしょうか？！

[604: 入居済みさん]

J棟の平置きはＩ・Ｊ棟の方が優先なのは私も聞きました。
でも、すごい高いですよ。

空いてる駐車場に移りたいって言ってる方たちは、追加料金を払っても良いから移りたいと言ってるのでしょうか。
今ご自身が払っている駐車場の値段で移りたいという意味じゃないですよね。
その部分が少し気になりました。

[605: 入居済みさん]

億越え以外の部屋でも数部屋は優先になる部屋が抽選の時にはあったような気がします

[606: 契約済みさん]

バルコニーがクリアな分、人目は覚悟していたので上層階を購入しました。
ただ、産業道路からでも洗濯物を干してたりはよく見えるので一度来たことのある知人からは何かと言われて不快に思うことがあります。

[607: マンション住民さん]

通勤の住民が見上げるというのは、Ｇ，Ｈ，Ｉあたりの北向きのガラス窓のお部屋でしょうか？
東側のベランダに出ていたら、グランドエレベーターに向かう人とちょうど目が合うと言えば
合う位置ですね。
でも、それ以外にも、隣り合う棟の角部屋同士とか、遊歩道沿いの棟の１階のお庭とか、商業棟に
面してる棟の西側ベランダとか。
結構他人の目が気になる場所ってありますよ。
じろじろ見るのは勿論マナー違反ですけど、なんとなく視界に入って見るともなしにみてしまうというのは
仕方ないことなのかも。

[608: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場の件ですが、値段は上がっても近い方が良いと思っている方が大半だと思います。

[609: 住民さんＺ]

私が一番驚いたのは、とんでもない赤字でエレベーターを貸し出していることでしたね。

[610: マンション住民さん]

駐車場の件、住んでみなくてはわからないですね。
でも、契約時点で立体ていうのは、分かっていたはずてすが。
うちは休みの日しか乗らないので、時間がかかっても
安いんでいいです。

一部の駐車場の位置に不満の方々のために今の駐車場を
手放すのは嫌です。
再度抽選したい方のみで、ここの場所がいいといって
その場所に停めてる人が退かないのであれば、もちろんそれで
いいのでは？

今の駐車場に満足の退かない我が家のわがままと、不満があり退いてほしい方々のわがままだと思いますが
全体で再度抽選したいと書いてあるのは、驚きです。

[611: 入居済みさん]

駐車場ですが、それなりに便利なところに置きたいのであれば、
それなりの金額はしますよ。
ご存じかと思いますが。

[612: 契約済みさん]

他人の目にふれてしまうお部屋はお値段がその分安かったのでそれなりに仕方ないですよ。
駐車場にしてもそうですが、何でもお金なんだなと改めて思い知らされます。

[613: 入居済みさん]

612さんに同感です。

[614: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

気になったので英会話大手各社を調べてみたところ
今もCMをバンバン流している某社の磯子校がコミュニティルームにできたそうです
これが許可されたとなると、他の共用施設での色々な営業も認めなければなりませんね
何もない棟でよかった笑

[615: 入居済みさん]

北向きの窓ガラスのお部屋、できてから素敵だな～って思いました。
みなとみらい見えますよね？

GHDの南向きもウォーキングロード？みたいな感じで人が通りますよね。

K棟も見られちゃうかもしれないけど、商業施設近くていいな～と思います。

まあ、どの部屋にしても善し悪しあると思いますが、このマンションは便利で快適です

[616: 入居済みさん]

615さんにも同感です!!(笑)

[617: 入居済みさん]

英会話教室のチラシがコンシェルジュに置いてありました
CoCo塾なんですね
てっきり個人で教えるのかななんて思っていたのですがこれはちょっと…
営利目的で共用施設を利用するってどう考えてるんでしょうかね？

[618: 入居済みさん]

COCO塾だったんですね

しかもコンシェルジュでチラシおいてもらって宣伝もしてくれてるんですね＾＾；

[619: 入居済みさん]

つまり共用施設を借りて、そこで教室を開業するってことですよね？
不特定多数の方を共用施設に定期的に招くわけですよね。
何かトラブルがあった時の責任はどうするんでしょう。
エレベータの代金は正規に支払ってもらうのかな？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[620: 入居済みさん]

共用施設ってどこのことですか？
ヒルトップモールの集会室？それともＤ棟？

[621: サラリーマンさん]

マルチルームやコミュニティルームで実施しているのであれば、
タウンマネジメント倶楽部で運営している地域開放スペースに移って欲しいですね。

[622: 入居済み]

K棟のコミュニティルームのようです

[623: 入居予定]

今月末に入居予定なのですが、みなさんはオプションの食器洗い乾燥機を取り付けました？
オプションが高すぎて迷っているうちに締切になってしまい。。。。

[624: 入居済みさん]

教室はお子さん向けのＣＯＣＯ塾ジュニアですよね？
住民の方がティーチャーをされるということですよね。
商業施設に隣接のK棟ということは、やはり外部の方も見込んでいいるのでしょうね。

[625: 入居済みさん]

623さん
入居おめでとうございます！

食洗器は高いですけど、絶対付けたほうがいいです。
楽ですし、手洗いよりもずっとキレイ！茶渋もとれて感動でした

やっぱり付けようってなった時に場所を取るタイプで工事も必要で面倒になるそうです。
備え付け食洗器が一番です

[626: マンション住民さん]

確か、規約に施設の利用回数や用途制限があった様な気がするのですが・・・
個人が営利目的でコミュニティ・ルームを使えないのでは無いでしょうか？
自治会が許可しているのでしょうか？
購入時の契約事項に反する様な事はしないと思いますが・・・
本当に住民がそういう行為をするなら、訴訟になると思いますが。

[627: 入居済みさん]

営利目的は禁止となってますね。

自治会で話し合いで決まったのではないでしょうか。
代表の住民は賛成したということですね

以前、問い合わせたことがあったのですが、コミュニティースペースでは営利目的禁止ですが、管理組合？自治会？（忘れましたすいません）の話し合いで許可が取れれば良いということでした

また、地域開放スペースでは教室としてはダメだそうです。何しろ営利ってところがそもそもダメなんですね

[628: 入居済みさん]

利用回数の制限は月4回までだったと記憶しています。
ただ、部屋が空いていれば追加利用してもいいとかだったような。

管理組合の議事録を確認すると1月に許可されていますね。
ただ議事録には営利目的であるとか居住者以外を生徒とするとかは記載ありませんね。
きちんとした説明がされたのかはわかりませんが…。
その時は理事の方もI工区の一部の方だけのようです。

皆さんご不満や疑問がおありのようですので、管理組合に問い合わせたほうがいいのではないですか？
回答は個人に回答してもらうのではなく、住民全体に向けてとか。

[629: マンション住民さん]

住民の総意が反映されるべきで完売もしていない状態で、許可を出すこと自体が
変ですね。Ⅱ工区の住民も含めて、再度否決すれば解決しますが、
営利目的であれば、住民の利益に反する行為と立証するか、規約違反とするか、開催日に多数が申請するか
よく事情を把握してからでしょうね。

通行料と異なり、単に管理組合の損益だけでは決められないと思います。
私は、不愉快ですね。無償或いはボランティアなら構わないと思いますが
英語を含む外国語を話せる方(ご家族）ならこのマンションは大勢要ると思いますが・・・・
(購入する時、営業担当者に聞いています。笑い）

どういうレベルの教室なんでしょうか？

[630: 入居済みさん]

幼稚園、小学生のジュニア向け英語教室です

[631: マンション住民さん]

営業さんから、英語堪能の方が多いと聞いて、嫌な感じがしたんです。
誰か勘違いしてやり始めるんじゃないかと。名門校もたくさんあって、お受験にも影響しますから。
ネイティブに発音が近いかネイティブでないと・・。
ＷＡＳＰの方なんでしょうかね。ＵＫなんでしょうか。

でも営利目的はひどい。

[632: マンション住民さん]

こういう内容で、http://jr.cocojuku.jp/fc/duties/

http://jr.cocojuku.jp/school/pdf/price_instructor.pdf

で、こういう場所ですか。http://jr.cocojuku.jp/school/kanto.html#anc079

これをＫ棟のコミュニティでやるという事ですか。
決めた人の説明責任は問われるでしょうね。

[633: 入居済みさん]

決めた方々の説明責任もあると思いますが、
実施しようとしている方の説明責任も有りますね。
管理組合への意見として挙げて、管理組合と実施者に説明頂きたいところです。

[634: 入居者]

コミュニティルーム、5部屋もありますが、そんなに利用者いないんじゃないでしょうか？
私は英語教室も含め、色々な教室があればいいなぁと思います。
AとBだけは教室利用などで毎週予約できるとか、毎週の場合は利用料金を高めに設定する等ルールを決めればどうでしょう？


ボランティアで教室する人なんてそんなにいないでしょうし、営利目的だからダメと決めつけなくてもいいのではないでしょうか？

習字教室やヨガ、フラワーアレンジメント等色々な習い事が開催されれば楽しいと思うのですが。。

[635: 入居済み]

グランドゲート1階改札に吊り下げられたサインですが、ご覧になられました？機種の識別をはっきりさせたい気持ちは分かりますが、位置、フォント、色の選定を含めてあまりにグランドゲートの景観を損ねてしまっていると思います。大事な玄関口だからこそ、きちんとサインが設計されるべきだと思うのですが。。どうにかなりませんかねえ？

[636: 入居済みさん]

確かに、マルチルーム、コミュニティースペースって利用者あまりいないですし、持て余しても仕方ないですね。

キッチンスタジオ、オーナーズスイートなんかは需要たくさんありますが。

タウンマネジメントでやっているイベントが徐々に多くなったので、タウンマネジメントでイベントをたくさんやってもらうとか、単発講座だけでなく、半年コースとかの習い事みたいなのやったらいいんじゃないですかね？
毎月タウンマネジメントの会費払ってるんだし＾＾；

タウンマネジメント側が講師を呼んで講座をやるといいですかね？？

[637: 入居者]

こどもがいます。
敷地内に習い事ができる場があると、送り迎えの面でもとっても助かるので、今回の英語教室のことも喜んでいたのですが、
説明責任を追求したり訴訟なんて言葉が出るほどどういった問題があるのでしょうか。。

一つの教室が独占してその場所を使うとなると問題なのはわかるので、MAXの使用時間を決めるとか？(週に何時間まで等)
営利目的といってもそんな何十万も稼ぐわけじゃないでしょうし、目くじら立てるほどのことじゃないように感じました。
実際、他のマンションでも共用スペースを利用しての教室されてる例も多いと思うのですが。。

例えば、外部から講師を呼んで、謝礼代としてワンコインずつ集めるのとかはいいのでしょうか？

上の方がおっしゃるようにタウンマネジメントが長期の習い事などを開催してくれると嬉しいですね。
太極拳なんかは6週間通し講座でしたし、そういう動きもあるのかもしれないですね。

[638: 入居済みさん]

お子さんがいらっしゃれば、敷地内に習いに行けるのはとっても嬉しいことですよね。危ない道路を歩かせなくていいですから。

喜んでくれる方もたくさんいます。

先生をされる方にも肩身狭い思いをして運営というのはさみしいので、堂々とできるように皆さんが納得するような方向で
出来たらいいなと思います

[639: マンション住民さん]

637さんの様な意見も、お子さんの事を考えれば理解できますが、
ワンちゃんの件も含めて、自分のペットのために、放し飼いにする。自転車をエレベターに乗せる・・・
とはご都合主義だという指摘もありましたよね。

こういう所は、ある一定のモラルが必要と思います。

商業施設できちんと商売としてやれば、良いのではないでしょうか？
コミュニティ・ルームを使う目的は単に、コストが安いからと言う使う側の論理であって
住民の事を考えているとは思えません。

花火大会の日に、夜景の見えるビューでキャバクラ開くのは営利目的でも、私は自分が好きだから良い
という事になります。

大規模な設備の維持費を負担している以上、住民の総意が必要であり、ボランティアでそれなりに
住民に貢献すべき事に絞らないと、色んな商売があって、何でも空いていれば使って良いという事になれば
歯止めがありませんよね。Ｋ棟の方の迷惑も考えるべきではないでしょうか？

[640: 入居済みさん]

今後、料理教室やりたいとか、○○教室やりたいとなった時に、じゃあどの習い事はＮＧなんだ？ってことにもなり兼ねませんよね？

習い事ではなくじゃあ、ネイルサロンやっちゃおうとかってなったら？？
英語教室と何が違うの？お金とってもいいんでしょって。

どこで線引きできるか、おかしなことになってしまいます。

[641: 住民さんＨ]

営利でも英語教室などいいと思いますがね。
市場価格で利用料請求するば。

ただ説明責任もそうだし、主催者側負う責任の明確化必要ありませんか？
事故、破損・汚損があったときに誰が何の責任持つんですか？
どのくらいの規模の教室かわかりませんが・・・・
その教室の（外部の）生徒は鍵のようなものを渡して自由にＫ棟に出入りできるの？
他の階に行って走り回ったりとか暴れたりとかないんですかね？
（コミュニティルーム行ったこと無いのでわかりませんが）

こういうリスクとかコストって誰が管理しているのかな？
管理組合とか理事会で議論されているように思えないんだけど。

[642: 入居済みさん]

635さん、

あれはいただけないですね。わかりやすいように配慮なんでしょうけど、
センスのかけらもないですよね。
しかもそんなのいっかいおぼえたらわかるでしょというレベルですからね、、

[643: 入居済みさん]

子供が破損となったら、基本的に先生が原状回復、できなければ自己負担で修理となるでしょう。

[644: 入居済みさん]

コミュニティルームの利用については一度ルールも含めて話し合うべきでしょうね。
これだけ大規模となると、あれもこれもとコミュニティルームで教室が乱立しそうです。
そして上の方が仰られていることのようにある一定のリスクもあるわけで、
それをだれが責任をとるのかなど、すべて明確にしてからでないとやるべきではないでしょうね。
もちろんいろいろな教室があればそれはベネフィットもあるでしょう。

にしてもコミュニティルームの本来の目的は？
という根幹、コンセプトが住民で共有されていないのが問題でしょう。
話をきいてると、認識はバラバラな気がしますよね。

[645: 入居済みさん]

644さんに一票！
その通りだと思います。

みなさまの認識がそれぞれですし、そもそものコミュニティースペースの目的、規則をもっと細かく指定して
みなさんが納得するようにしなければいけないと思いますね

[646: マンション住民さん]

コミュニティルームの使い方は難しいですね。
契約前は漠然と、住民の方々が楽しく料理教室や住民同士のお子さんの教育関係、シニアの趣味同好会などに
使われるものだと思っていました。

英語教室が企業が運営するものであれば、これは想定外と言うのが正直なところです。
便利だから、料金を高くすればと言うご意見も理解はできますが、
では、極端な場合、住民である無いに拘わらず、葬祭会社が葬儀の為に利用する。


これも料金を高く設定すれば、ＯＫでしょうか？

[647: 入居者]

うーん、英語教室は企業が運営というか、ホームティーチャーですよね。
マンションなので自宅ではできないのでコミュニティルームでとなったのでしょう。
Coco塾のシステムはわかりませんが、一般的にフランチャイズで生徒の数(収入)に応じて何%かのロイヤリティを先生が支払うのでしょう。
葬儀屋等店舗を構えるのとは違うと思いますが。

ただ、先の方がおっしゃるように教室の破損や使用頻度などに関してはつぎの総会か何かで話し合う必要がありそうですね。


ネイルサロンはともかくキャバクラ(風俗)を引き合いに出すのは驚きました。

[648: マンション住民さん]

極論ですが、これにＣＯＣＯ塾と言う企業との差異を明確な違いが『感じ』ではなく、
反論できないと、線引きはできません。
葬儀屋も今はフランチャイズで公益企業です。(笑い）

[649: 入居予定]

625さん
ありがとうございます＾＾

そうですよね。やっぱり食洗機あったほうがいいですよね。
ネット販売業者さんに電話して聞いてみたら、1～2時間ぐらいで取り付けできるといわれたので、質問させていただきました。

でもネット業者さんって金額が分かりにくいんですよね。。。。
楽天に出しているジュプロって会社が安そうだったんですけど、どうも工事日当日に追加費用を請求されるっぽいのでちょっと嫌だなぁって思ってるんですが、ここで食洗機を注文された方っていますか？

もう一つホームラボって会社に電話してきいたら新築なので追加費用ありませんって言われたので、そちらに依頼しようか迷っているんですけど。

なんだか自分の聞きたいことでスレッドの流れを分断しちゃってすみませんm(_ _)m

[650: 住民さんＡ]

英語塾は宣伝している様です。
ここで議論しても、もう開かれることは決まっているわけですから、
これを覆すのは、面倒なことかも知れませんね。
ただ、リスクや経緯など何の説明もないというのはおかしいですね。

[651: マンション住民さん]

週何回、何人、何時とか何にもわからないまま個人ビジネスをコミュニティルームでやっていいの？
上述のやっていいことの範囲やリスクも良くわからないし。
既に宣伝してるのかも知れませんが、自治会の判断でＯＫ出してんだから、ＮＧ出すのも自治会で出せばいいだけじゃないの？
自治会に言いに行きませんか？

[652: マンション住民Ｂさん]

確か以前に役員選出の委任状を出した様な気がするのですが・・・・
東京建物ですから、法的にミスは無い様にしていると思います。
従って、決まったものを覆すのは、理事会を再度、開くしか手段が無いと思います。
６５１さんの意見には賛成です。

[653: 住人]

食洗機、ネットで購入して工事の依頼中です。

3月中旬でに住の森で工事込みで購入したものの、年度末＆増税前の駆け込み需要で工事が5月の中旬以降になるといわれました。結局、工事のみキャンセルしてホームラボで工事をしてもらうように依頼をしています。

まだ工事が終わっていないので何とも言えませんが、問い合わせたところ同じく新築なので追加料金はかからないといわれました。

ちなみにキッチンと同じパネルは住の森では取扱いしてもらえず、東京建物にも問い合わせましたがすぐに話が進まなそうだったので、他の取扱業者を探し、作成してもらうことになりました。

キッチンと同じ柄のパネル代が結構掛かるのではないかと心配していましたが7000円台と想像よりずいぶん安く済みました。

[654: 入居済みさん]

これだけ世帯数があるとホームティーチャーのようなたぐいの子供向けの学習教室の仕事をしたい、
という主婦の方はたくさんいらっしゃる気がします。
共用スペースを借りたいけど営利目的では無理だろうと遠慮していた、という方もいるかもしれません。
どういう経緯で、ＣＯＣＯ塾のその先生にきまったのでしょうか？早い者勝ちだったのか、なにか審査があったのか？
早い時期に個人的にデべを通してタウンマネージメントに話を持って行ったとか？
公文とかではダメで英会話はいいんでしょうか？
なんだか、その辺の決まり方がどうも納得がいきません。

[655: 住民さんＡ]

理事会の議事録に英会話教室の話が出ていました。
今期の住宅部会の判断での許可との事で、次期以降はその時の住宅部会判断とありました。
また、営利活動についての申請書もあるようです。

[656: マンション住民さん]

649さん、うちはまさに去年入居する時期に
一番安そうだったのがジュプロだったのでこちらにお願いしました。

確かに最初は取り付け箇所の状態を確認して欲しいだの面倒そうだなと思ったのですが、
新築なこと、オプションで紹介されている商品と品番が全く同じだということを連絡しましたら
あっさりお話が進みました。

実際1時間程で取り付け工事は終わり、
担当者の方も「本当に新築は取り付けが楽です。」と言ってました。
もちろん追加料金は取られませんでしたよ！

パネルはうちは東建から取り寄せたんですが、税込み21000円でした。。
653さんは3分の1の価格で入手できてよかったですねー！（涙）
急いでいたのでリサーチが足りませんでした（涙）

ちなみにジュプロって同じ楽天の中で住の森とかいろいろな名前で展開されているようですが
結局母体は一緒なんですね。

[657: 入居済みさん]

ホームティチャーをやりたかったのなら、一軒家をご購入した方が良かったのに・・・

[658: マンション住民Ｂさん]

同感。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[659: 入居済みさん]

確認ですが、英会話教室の講師というのは、住民の一人なんですか？
（その人が自らここでやりたいと理事会に申請して許可をもらったのでしょうか）
それとも、そういうものがあったらいいという地域の自治会の判断（要望）で、
英会話教室（結果的にＣＯＣＯ塾）に新教室を作るように依頼したのでしょうか？
（講師は住民以外？）

それによってだいぶ話が違いますよね。

[660: 入居済み]

642さん、

コメントありがとうございます！
グランドゲートの雰囲気を丸つぶしですよね。。
はずすか、作り替えたい。。