Brillia（ブリリア） City 横浜磯子【契約者専用】 Part 2

[入居済みさん]

引き続き宜しくお願い申し上げます。

住民前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224890/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/386508/

所在地：神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他（地番）
交通：京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.46平米～105.97平米
売主：東京建物 、東京急行電鉄 、オリックス不動産 、日本土地建物販売 、伊藤忠都市開発
物件URL：http://www.yokohama-peak.jp/
施工会社：長谷工コーポレーション、大成建設株式会社
管理会社：東京建物アメニティサポート

【物件情報を追加しました 2013.12.17　管理担当】

[190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あっ！カメムシの予言…！確かに！

[191: 入居済みさん]

カメムシ…なんか和みました(笑)

[192: 引越前さん]

保育園も、医院もありますとホームページに宣伝し、住民優先の勘違いさせる様なものがあるのか
不思議。

[193: 引越前さん]

医療施設が優先て…？
保育園に入れたいなら自分で優先か優先ではないのか調べるのが普通じゃないかな。
住民優先なら、住民優先とでかでかと書くでしょう。
私は新築近隣マンションがあたかもエレベーター使えば磯子区が駅近ですよ！
って言ってることの方が違和感感じまくりですがね。

[194: 入居済みさん]

保育施設とか医療施設とかは、たしかに若干ミスリードのところはあるよね。
医療施設とか保育施設は修繕費の負担しているんかね？当然しているんですよね？

それよりも近隣住民のエレベーターの使用料がなぜ50円？なのか知りたい。
近所の新築マンションはここのエレベーターでバリューあがってる（もしくは割安になっている）んだからもっと高くてもいいのでは？
そもそも4月から税金上がるんだから使用料も上げるべきでは？

[195: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

50円は安すぎですよね…。

[196: 入居者]

来年はこのマンションの雪景色をみてみたいです。
根岸線がすぐとまっちゃうのはやだけど

[197: 引越前さん]

確かに、エレベーターのことの方が、保育園や医療施設よりも
なんか納得行かないかな。50円で定期買っても安いし。
近隣新築マンション購入者はウハウハだよね。
特に、裏のマンションとか。
保育園だって近い、医療施設もエレベーターも使えます。って
まぁ、仕方ないことだけど、管理費払ってるこちらとしてはなぁ。

悪質な使い方しそうな人もいそう。
ブリリア住民限定で、なんかわかる印くらいは欲しい(内覧会などで首に下げてるカード)
なんて、心が狭いこと考えてしまった。

[198: 引越前さん]

エレベータの部外者料金は、理事会で決めれば値上げも可能なのでは？
横浜市の行政指導があるからなかなか難しいのかなー。

[199: 入居予定さん]

上がっても100円とか？
だとしても安い。

[200: 入居済みさん]

個人的には倍の100円でもいいと思いますけどね。定期で月3000円くらいが妥当な線？
不満を持っている人も多いでしょうから、変っていくんでしょうね。

とはいえ、裏のマンションからは結構遠いですけど。

[201: 入居済みさん]

本当、エレベーターの部外者料金は安すぎですよね。
裏のマンションはウハウハじゃないですか？もう一つの汐見台のマンションには遠いと思うけど。
そういえば先日、明らかに他所のマンションの営業と思しき人が、購入検討者を連れて紅取公園方面から入り、セントラルガーデンの中まで案内してました。
その後の行動は不明ですが、「商業施設はそこ、エレベーターはあっち」とか案内してるんですかね？もしそうだとしたら、こういう行為は許されるモノなのでしょうかね？

[202: 入居済みさん]

気分がいいものではないですよね。
正直、他人のふんどしで相撲とっていますからね。
納得感のある料金にしていかないと。

[203: 引越前さん]

194さん。
単に家賃だけで、住民が負担するのです。

[204: 入居予定さん]

201さんの言うような営業されたら嫌ですねー。
エレベーターの料金、定期でも3000円はとった方が良いですよね。
お金がある程度かかるっていう意識を、他マンションにも持たせて、
防犯や、管理費用代わりの意識つけてもらいたい。
逆に裏の建設中マンションの住民や、もうひとつ建設の、少し離れた汐見台のマンションにも聞いてみたいわ。
金額とかブリリアの施設使う事について。

ちなみに、少し離れた汐見台のマンションは、
屏風浦駅何分で表記してたのに、ブリリアエレベーター完全したら
磯子駅14分(エレベーター使っても14分は無理だろと突っ込みたいが)
でスーモとかに表記してました。
感じ悪いなぁ。。そっちの購入住民さんは悪くないけど、このままの
エレベーター料金だとそういう目で見てしまう。むしろ自分から値上げ申し出てくれても
いいよね。。なんて…ね。

[205: 入居予定さん]

あまり高くして使用されず収入が減ったらもともこもない。
まずは50円で様子見じゃないでしょうか。
それに地域住民に一般解放されるものを住民のエゴだけでああだこうだ言うのも筋じゃあないんでしょう。

[206: マンション住民さん]

あのマンションからは、エレベーターまで実際結構遠いと思いますけど。
お金払って気を使って乗るくらいなら、私なら、目の前のバス停からバスのっちゃった方がいいと思うけど。
どれくらい利用者いるのかな。
朝の混雑が一番の気がかりです。

[207: 入居予定さん]

!!?
205さんの言うように、他のマンション住民さん達の利用が減ると
もともこもなくなるような状況って、何かまずいのですか？？
知らなかった。他の近隣住民さん達の利用もエレベーター管理には
重要な資源なんですね。
近隣住民さんがたくさん利用しようと、管理費用払ってるブリリア住民のみで大体を賄うと思ってたので。
勉強になりました。

[208: 入居済みさん]

>206さん

私Ａ棟ですけど、あのマンションからだと３～４分しか変わらないはずなので、けっこうメリットあると思います。
バスは混雑していると思うので、それよりはグランドエレベーター利用の方が安いし（はず）、アップダウンもほとんどなく、歩いても遠く無いので、メリットがあると個人的には思います。

[209: 匿名さん]

どこのマンションに入居済み？あるいは入居予定？
ここはブリリア横浜磯子ですよ。
どうも保育園の事でも変な意見が多いと思ったら、近隣ですか。

[210: 入居予定さん]

住民でーす

[211: マンション住民さん]

>208さん

206です。そうなんですか・・・。

近隣の利用は元々承知で入居したのですから、仕方ありません。
ただ、エレベーターも、敷地内の施設や通路も、マナーを守って綺麗に使っていただきたいですね。
（住民も含めてですが・・・）

[212: 入居済みさん]

>211さん

208です。

Ａ棟からしたら、すぐ真下があのマンションで、公園降りたらすぐです。
SUUMOにも「グランドエレベーター利用時徒歩12分」と堂々と謳ってるくらいですからね(笑)

仰るとおり「他人の持ち物だからいいや」では無く、マナーは守って綺麗に使ってもらいたいですね。

[213: 住民でない人さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[214: 契約者]

エレベーターに関しては上の書き込みの方みたいに
マナーをまもって利用されるかたもいるでしょうから
あまり今から騒がないほうがいいかと。

むしろ最近の書き込みできになったのは、他のマンションの営業が
うちの敷地内を案内してる件です。
見つけ次第糾弾すべきです

[215: 入居予定さん]

保育園の件で、初投稿させていただきます。
再燃させてしまい、申し訳ないです。
ぶっちゃけ来年、にじいろ保育園を応募しようと思ってます。
落選された住民の方に伺いますが、
やはり内定が決まったお宅が、ブリリア住民でも嫌ですか？
妬みの対象や、通園児童のお宅の仕事の状況(内定時は仕事していたが、仕事を変えて見つけてる時期)等
気になりますか？

住民以外の方が内定された場合に関しての投稿が多かったので、
ではブリリア住民が内定だったら？と気になりご質問させていただきました。

[216: マンション住民さん]

敷地内にあるのですから、当たったらラッキー。
それだけのことではないですか？
正直、これだけの世帯数ですし、住民で当たる方は複数いるでしょう。
後ろめたく感じたり、周囲を気にし過ぎることはないですよ。

そもそも、ここ、若い共働きのご家庭ばかりじゃないですから。
保育園の話には興味ない方もとても多いと思います。

実際、私はスーパーやクリニックの方が気になります。

[217: 入居済みさん]

201です。

長くなるので詳細は割愛しますが、昨日も他所のマンション営業マンが敷地内で営業している場面に遭遇しました。
今度は堂々とグランドエレベーターまで購入検討者の男女を連れて行って案内してましたよ。「セントラルガーデンを抜けて…」という言葉も聞こえました。

明らかに違うものの東京建物の営業マンの可能性も否めなかったので、後を付けて行ったら、紅取公園の横を抜け、その下の階段を降り、ファミマ方面に戻っていきました。

私自信、このような行為は非常に不快に感じたので、東京建物の営業担当者に報告しました。
やはりこのような行為はモラルに反するとの事で、まず、東京建物（事業主）に上げて、そこから他所のマンションの事業主に「断定は出来ないが」との前置き付で抗議するとの事でした。あと、管理会社にも報告するとの事でした。

しかし、他人のフンドシで相撲を取り、自分の会社、施設へのプライドは無いんでしょうかね？情けない話しです。

[218: 入居予定さん]

ちょっと分からないのですがエレベーターが一般解放されるならそこまでの動線も通っていいということですよね？

[219: 入居予定さん]

218さん
一般に使用してオッケーですが、大々的に近隣マンション営業がブリリア敷地や
エレベーターを使用してくださいねーって言われてる事がどうかと思うよって話なのでは？
管理費用払ってるのは、誰が何を言おうと我々ですので。

[220: 入居済みさん]

確かに動線として入っていいのかもしれませんが、
他人の敷地内で営業行為をしていいのか？という所だと思います。
通り抜けや通行は許されていても、知らない人が勝手に商売しちゃまずい気がする。
公共の公園じゃないんだから。

[221: 入居予定さん]

確かにそうですね。

[222: 入居済みさん]

通行料の収入を見越しての予算が建てられているのだから、こちらとしても商売として多いに歓迎するくらいの心のゆとりがないと住めませんよ。

[223: 入居予定さん]

>>222
合意します
セントラルガーデンは、公開空地です。マンション住民と近隣住民の区別はできません
公開空地のルール追加をすること(ペット/飲食禁止等)は可能ですが、マンション住民
の利便性も悪くなります

グランドエレベータも、近隣住民との協議の結果で今の価格になっています。
よって、マンション住人(管理組合総会)の意志だけでは変更できません

商業施設は近隣住民の商圏も想定しているはずなので、沢山の方に利用してもらわないと
撤退リスクが発生し、マンション住人も困ります

心を大きくもって、近隣住人を歓迎しましょう
マナー遵守の問題は、率先してマンション住民が規律を守ることで、皆が気持ちの良く、
楽しめる場所になればいいな！と考えます

[224: 入居済みさん]

近隣の住民の方も利用する公開空地や崖も含め、このマンションの敷地(東京ドーム2.5個分)
や設備を管理/維持するのは、マンション管理組合員の義務です。
よって、やや割高な管理料や修繕積立金が必要になるのです。
これは契約する前から分かっていたことですよねーー
今更、度量の小さいことを言うのは止めましょう

[225: 引越前さん]

同意！

ある意味、周辺住民の皆さんとともに、ひとつの街を創造していく…
くらいの気持ちがないと、やかては寂れた団地になりかねません。

利権ばかりに囚われることなく、磯子に立地する存在価値を、みんなで築いていきたい。

[226: 入居済みさん]

近隣の方のエレベーターの利用や敷地の解放は、最初から決まっていたこととはいえ当たり前ではないと思いますが...
別に改めて反対やエレベーターの料金を値上げしろとは思いませんが...
敷地の解放やエレベーターの利用許可は、住民の良心によるものかと...
だからこそ使用する周りの住民の人にはルールを守って欲しいし、配慮をもって欲しいと思うのは当たり前だと思いますが。


ついでに商業施設は潰れるときは、エレベーターが使用できようが敷地内を通行できようが潰れると思いますが...

[227: マンション住民さん]

近隣の方の使い方次第かな、と思います。
近隣の方も使用することは購入前から分かっていたことですからそれについて反対する理由はありません。
しかし、自分たちのマンションではないという意識を持っている方が使用すると雑に扱われるのではないかという思いをどうしても払しょくすることができません。

私は、イタズラしてる子どもや酔っ払いが壁を蹴ったりしている方を見かけたら注意するつもりです。
それでもエレベーターがみるみる汚れ、キズが増えていくようだと、近隣住民使用反対の声を上げるかもしれません。もちろん近隣の方が汚しているという確証を得てからになりますが。

そうならない事を祈っています。

[228: 入居予定さん]

>>226
公開空地は「住民の良心」とは関係無く、このマンションを建築するときの「条件」です
この条件でマンション建築が許可されています
公共の場所ですから、近隣住民の方は「当たり前」に使って良いのです

商業施設の維持は「採算が取ることができるか？」です。
残念なががらマンション住人の需要だけでは、商業施設は採算ベースに乗らないでしょう
近隣の住民の方にも利用していただく必要あります
(マンション内で商業施設が撤退後、テナント誘致ができない例は多々発生しています）

公共の場所での「マナーを守る」は人として当然の行為です
マンション公開空地であろうと、それが国立公園であっても同じです

例）
①神奈川県民が、東京都にある都道を走る都バスを利用する
⇒ 東京都民の税金で維持している施設とサービスです
都民も他県住民も、マナーよく使う必要があります

②近隣住民が、マンション敷地内に設置されているエレベーターを利用する
⇒ マンション管理費で維持する施設とサービスです
マンション住人も近隣住民も、マナーよく使う必要があります

①は自治体が管理や維持の責任を持つ （利用料と地方税が原資）
②は管理組合が管理や維持の責任を持つ （利用料と管理費が原資）
が違うだけで、利用する人にとっては、まったく同じことなのです

[229: 入居済みさん]

226です

敷地の解放が条件と いってしまえばですが…
価値観の違いですよね。
互いに配慮しあってこその友好な近隣関係かと...

マナーは守って当たり前。。。
だといいですね。
実際今の段階でも疑問なことありますよ。


商業施設の件は、特に住民だけの利用を希望してるわけではありません。
お店の利用状況は 、お店の方の努力次第なのかな！？と思っただけです。

[230: 入居予定さん]

>>229
ここは様々な人が見ているオープンな掲示板です
ここで「個別のマナー違反を近隣住民の方だと断定し、マンション住人と近隣住民の
対立軸を作り、既に決定していることに対して無茶なルールの変更要望を記載する」
購入を検討している人、善良な近隣住民の方が、それを読んでどう感じるか？
「配慮」して書込みしていますか？？

商業施設(店舗)を運営する上で、立地はとても重要です
民間企業なので、当然自助努力はしますよ、、
それでも採算が取れなければ、撤退していきます。
そうなった場合一番困るのは誰か？
考えたことありますか？？

[231: 入居済みさん]

私はエレベーターがあって駅から近くなるから購入したので、商業施設はおまけ程度にしか考えていませんでした。
撤退したって特に気になりません。
だからエレベーターのマナーや保育園のことの方が気になります。
物は駅から帰るときにほとんど手に入りますからね。

[232: 入居予定さん]

貴方の希望が「単に駅近マンションが条件」であれば違うマンションの方が適していたのかも？
このマンションのコンセプト(魅力)に賛同した方でなかったのは残念です

ちなみに、保育園は商業施設ですよ
公開空地があり、保育園利用者のエレベーター利用が可能なのは
誘致した際の条件になてますよ！

[233: 入居済みさん]

まあ、そんなにあつくならないで楽しく行きましょうよ。

[234: 入居予定さん]

215です。
流れぶったぎってすいません。
216さん、コメントありがとうございました。
保育園の件で、関心が高いという方と、そうでもない方々がいると
わかりました。
保育園について、かなりコメントが多かったですが、私の質問には
あまり反応が少なかった事が、残念です。が、やはり一定の世帯には
関心が高い と、逆によくわかりました。
ありがとうございました。

[235: 入居済みさん]

226.229ですが...

？最初にも書きましたが、特に規約の改定を求めていませんが？
第一マナー違反が全て近隣住民の方とも書いていませんが？？？

ただ現時点でも必ずしも、マナーが守られていないのは確かです。
たまにこの掲示板にものってますよね！？
人数が増えれば、なお心配になるのは普通のことではないですかね！？

この掲示板にもたまに、周辺住民の方がマナーか守って利用したいと書きこんでくださる方がいますが...
私はそう思ってもらえるのはありがたいなとおもっています。
そうゆう方々といい関係を築いていけたらというのは、普通じゃないですかね？
配慮に欠ける投稿でしたかね？

[236: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

228.230.232さん落ち着いて^_^

最近、マルエツや喫茶店、貴賓館の灯りが付いてますね。いよいよ準備が最終段階。楽しみです。

[237: 入居予定さん]

>>236
ご指摘ありがとうございます。落ち着いていきますね

>>235
著名の掲示板なので、貴方様の投稿の特定できなく、
事実認識が違う投稿がしたことお詫び致します

>>226に特定し反論しますね
「公共の場所はマナーも守って使う」ここは私も同意見です（＾－＾）

>>意見の相違点は以下の通りです
①「敷地の解放やエレベーターの利用許可は、住民の良心によるものかと...」
これは事実と異なります。利用不可であったエレベーターを住民の働きかけ(良心）
で利用許可したものではありません。マンションの建築時の条件による利用許可です。
私たちは、その条件を承知した上で、マンションの購入(契約）をしたのです
よって、条例と契約によるものです

②「使用する周りの住民の人にはルールを守って欲しいし」
ルールを守るのは、マンションの住人も含めた利用者全てです。
マンション住人が、全てマナーを守るとは限りません。一般論ですが、共有施設等が
あるマンションで住人(利用者)のマナー遵守はよく起こる問題です。
「周辺の住人の人」と線引きをし、その人だけがルールの守らない様な記載は、
ルールを守っている周辺住人への「配慮」に欠けた投稿だと思います

③「エレベーターが使用できようが敷地内を通行できようが潰れると思いますが... 」
マンション外部からの集客ができないことは、店舗運営に大きな支障がでます
この商業施設を楽しみにしているマンション住人や、それに魅力を感じて検討をしている
人への「配慮」に掛けた暴論と考えます


ご理解いただけましたでしょうか？

[238: 入居済みさん]

下まで降りるのは面倒なので、マルエツに早くオープンしてほしいと思うのですが・・・
マルエツって品ぞろえや、生鮮品の質はどうなんでしょう。
いわゆる“使えるスーパー”だといいのですが。

[239: 入居済み住民さん]

共存共栄でマンション住人同士及び付近の人ともうまくやっていければいいですね。
積極的にセブンイレブン、マルエツやレストラン使っていきましょうよ。それが最終的には自分のためになる。
回し者じゃないですが、買い物は敷地内で！（もちろん価格競争力があるのが前提です）
敷地内に生活に必要なものがあって、こんなに綺麗で環境のいいところはなかなか無いんじゃない。
そういえばクリーニング店も入るのですね。これは便利だなー周辺に無いような気がしますし。


ところで>>223さんの
>グランドエレベータも、近隣住民との協議の結果で今の価格になっています。
>よって、マンション住人(管理組合総会)の意志だけでは変更できません

これは何に基づいています？本当ですか？

また>>222さんへですが、
修繕計画にはエレベーターの外部からの収入は入っていないと営業から聞いていました。
なので、外部収入=修繕負担減になると思います。収入は予算上入っていない理解ですが、違いますか？