【北の鎌倉】パークシティ我孫子【千代田線で表参道に！】

[匿名さん]

千代田線、成田線、常磐線の始発駅である我孫子駅から徒歩３分に２９８戸のランドマークが誕生します。
あの「東京メトロ千代田線」で大手町まで座ってらくらくたったの３８分！都心へのアクセスの良さは郡を抜いています。
我孫子は「北の鎌倉」で有名で、北の井の頭池と呼ばれる手賀沼に代表される自然に溢れた残された田園都市です。
あっという間に完売してしまいそうで心配なのですが、どうでしょうか？

[381: 匿名さん]

もうすぐ内覧会ですね。
指摘事項、少なくて済むといいのですが。

[382: 匿名さん]

381さんは、いわゆる内覧業者さんを利用なさりますか？
当方は使いませんので、自分たちでがんばらねばなりません。
ちょっとした汚れはともかく、欠陥が無いことを祈っています。

[383: 匿名さん]

382さん、内覧業者は利用しません。うちも自分たちだけです。
身内に建設関係の者がいるので、同行してもらえたらいいのですが、
休みが取れないとのことで断念しました。
とにかく動かすものは全部動かすように。あと床鳴りもチェックして。
と、簡単なアドバイスだけもらいました（笑）
友人も自分たちだけでやったそうなので、話を聞きに行きました。
70箇所位指摘して、確認会を含めて4〜5回やったと聞いて驚いてます。
水平器や、チェックシート用にバインダーを貸してくれました。

その場で何をすればいいか分からなくなったりしないように、
↓のスレを参考に、チェックシートを自分で作成中です。
（318さんの紹介のチェックシートは、うちはMacしかないので見られないのです…（泣））
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
最低限、これだけはチェックしようと思うことを、場所別（玄関とかLDとか）にリストにするつもりです。

お互いがんばりましょう〜。

[384: 匿名さん]

私は一級建築士さんに同行をお願いしました。
内覧会の多いこの時期、すごく苦労しましたが
内覧会が延期になる物件がある…という話しを聞き
再トライしたところ、やはり延期の為スケジュールに
空きが出た、という事で引き受けてもらえました。

専門家の同行を希望している方、諦めずに探してみる事を
お薦めします。
うちも昨日、決まったばかりです。

もちろん専門家に頼るばかりでなく自分達でも
しっかりチェックします。
少し風邪気味なので内覧会までには治さなくては、と思っています。
みなさんも体調には気を付けてくださいね。

[385: 匿名さん]

住宅性能評価で「等級３」とありますが、これは耐震等級でしょうかそれとも劣化対策等級でしょうか？

[386: 匿名さん]

今日内覧会だった方はいらっしゃいますか？
どんな感じだったのでしょう？

[387: 匿名さん]

[388: 匿名さん]

今日、内覧会でした。
全体説明の後、各部屋に行って住戸内の設備説明があり、施工会社スタッ同行のもと、
内装の指摘事項を確認しました。思ったより指摘事項がありました・・・
時間は40分程度でしょうか。
その後、共有部分や自転車置き場などの確認があり、最後に部屋の採寸を行いました。
内装確認ですが、水の出具合、ガス、電気など、実際に全て確認できました。
床に小さい傷がけっこうあり、指摘しました。こちらが指摘して、施工会社スタッフが確認。
その部分に付箋を貼り、指摘一覧表に書き込む。といった流れです。
最後に一覧表のコピーをもらいます。
帰りに、ダスキン、千葉コープの説明、新聞会社の勧誘もありました。（これは、マンションの
エントランス部分にコーナーが設けられています。うちは、契約はしませんでしたが、
お土産がもらえましたよ♪）
全て終わって帰り道、三井とは関係ない内装オプション会社の人がマンションの周りにウロつうていて、
勧誘にあいました。
今からでも、三井のオプションを解約できるので、うちでやらないか？などと言ってきます。
断ってもしばらくついてくるので、迷惑でした・・・
午前中いっぱいはかかりましたが、納得行くまで見せてもらえました。
指摘事項の確認が２月末にあるので、その時にゆっくり家具の配置などを考えたいと思います。
（今日は、簡単な採寸は行いましたが、指摘事項がないかを見る方がメインだったので・・・）
あと、自分の部屋の近くに住む方々の様子も知ることができました。まあ、予想通りですが、
年齢層も様々で、若いご夫婦で来ている方、年配の親子など・・・実際住んでみないと分かりませんが、
長く住む家ですから、皆さんと気持ちよく住んで行きたいですねっ！
今日は特に寒かったのですが、室内は暖房が効かないので、暖かくして行った方がいいですよ！
スリッパも忘れずに！！足もと冷えますから。

[389: 匿名さん]

>388さん
参考になります。ありがとうございます。
電車の音はどの程度気になりましたか？
共用部分は全て完成しているのでしょうか？
他にも指摘事項がありましたら、主なものだけでも教えていただけたらと思います。

聞きたいことばかりですみません。
当方、１６日でまだ先なもので、いろいろと気になって仕方ありません。
よろしくお願いします。

[390: 匿名さん]

電車音は、部屋の位置によって違うと思いますが、うちは全く気になりませんでした。
内覧会中、1度も気にならないほどです。ちなみに、うちは東向きです。
共有部分は、全て完成ではありません。キッズルームや集会場はできていましたが、プライベートガーデンは
まだ途中。車のシャッターゲートもまだでした。

[391: 匿名さん]

>389さん
電車の音はどの程度気になりましたか？

本日、内覧会参加して南側の者です。
電車音、気にすれば、やはり気になるというカンジです。
さすがに窓を空けると話し声は妨げられますね。。。
ペアガラスの威力はハッキリと自覚できましたよ。

同行した不動産の人がおしゃべりで、注意深くチェックするのを
妨げられた感じがします。無視はできませんが、チェック項目を
自覚を持って黙々と確認することをお勧めします。

[392: 匿名さん]

確かに！！施工会社のスタッフがぴったり付いて回る感じですが、気にせず、黙々と確認したほうが
いいですよ！三井の方でもチェックシートを用意していますが、（これは、スタッフと一緒に確認して
回ります）細かい部分（傷、汚れ、たてつけなど）は自分たちで確認すべし！です。

[393: 匿名さん]

内覧会行ってきました。西側の者です。
全体の流れは388さんのおっしゃる通りです。設備説明の後、施工会社の方によるオプションの確認、それから自分たちでの確認・指摘でした。
持参したチェックシートを出そうとしたら、三井さんの方でチェックシートが用意してあって、後でコピーお渡ししますよと言われたのですが、指摘箇所を書き込むためではなく、自分たちで効率よく見て回るためのリストとして用意しておくとよいと思います。
ＬＤ 、洋室、和室には裸電球が取り付けてありますが、懐中電灯は念のため持っていかれることをオススメします。今日は天気が悪かったのもあってか、気になるところをよく見たい時に明るさが足りず、持っていっておいて良かったと思いました。
指摘箇所は30程でしたが、内装は正直上手とはいえなかったので、これから内覧の方はよく見てくださいね。隅っこ（境目やつなぎ目）は特に。
電車の音については、内覧中は全く気になりませんでした。（気にしていなかったとも言えますが）

[394: 匿名さん]

389です。
＞390〜393さん
皆様、貴重な情報ありがとうございました。
簡単なチェックシートはこちらで準備して行ったほうがよさそうですね。
また懐中電灯、スリッパは持参します。
当方、現在も線路から近いところに住んでいて、
まさに気にすれば気になるというところで、この程度なら許容できると思っていたのでした。
あと１週間、もう少し情報収集して、臨みたいと思います。

[395: 匿名さん]

内覧会終わりましたので参考までお書きします。
※あくまでも当方の物件と主観的感想なので、必ずしも合致するとはかぎりませんのでご了承ください。

・当方、南側中階層ですが、サッシを閉めている限りは想像していたより静かでした。
（騒音値53ｄＢ前後、あくまでも素人測定とうことでご判断ください）
・福祉センターの日陰の影響はぜんぜん感じません。
・水平器ですべての床・壁を測りましたが、狂いが一切なく、施工精度はとてもしっかりしていた印象です。
・393さんも書かれていますが、部屋角部分の壁紙のつなぎ目がいまいちという印象。
・各室の換気口とエアコン配管用のスリーブが上下でセットになっているので、室内からはすっきりしていますが、
外観からの配管が汚くなりそう。
・当日風が強かったのですが、換気扇を回すと負圧で玄関ドアが非常にあきづらいということが判明。
・画面タッチ式のインターフォン設備はかなりの優れものでした。
・あっというまに時間が過ぎてしまうので、部屋寸法より天井高の確認をメインに測定。

終了した方もぜひ感想をきかせてください。

[396: 匿名さん]

＞395さん。
＞換気扇を回すと負圧で玄関ドアが非常にあきづらいということが判明。
換気扇を回すときに、どこか換気口は開けていらっしゃいましたか？
換気口を開けていてもドアが開きづらかったということでしょうか。
ちょっと気になるので、教えていただけるとありがたいです。

[397: 匿名さん]

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/02/post_f2b6.html
引越しの幹事会社がサ○イでいいのだろうか・・・。

[398: 匿名さん]

あなたご自身が何か被害に遭われたのですか？

[399: 匿名さん]

ＨＰを見たら、最終期最終次になっていました。販売戸数は10戸。
竣工までに完売は難しいかなと思っていましたが、先が見えてきた感じですね。

[400: 匿名さん]

>398
遭おうがあわまいが、信用できる企業にしたいと思わないのかね。。。

[401: 匿名さん]

>400
幹事会社に選んだのは売り主なわけだから、そちらに言えばいいことじゃないですかね？
ここに書き込んだってどうにもならないでしょうに。

[402: 匿名さん]

>401
それを言っちゃおしまいじゃないですかね？

[403: 匿名さん]

>401
売主の言いなりにしかならない契約者がいるってのは今後の組合運営が心配ですね。
それ以前に無関心って感じをうけます。

[404: 匿名さん]

395です。
換気口は閉じてあったかもしれません。
記憶があいまいですみません。
再度内覧会に行く予定なのでそのときにチェックしてみたいと思います。

[405: 401]

言っちゃおしまいって…。
引き渡しまで2カ月切っていて、既にサカイが幹事でことが進んでいるのに、ここで何を議論するのですか。
引っ越しをサカイに頼むのは問題有り、というのならば別の会社に頼めば済むことですが、
「幹事会社がサカイ」であることを問題としているのなら、
売り主である三井に訴えなければ物事は何も動かないのが実際でしょう。
（現実的に考えて、一番の繁忙期の引っ越し幹事を今の時期に替えられるとは私は思いませんが）
ここで議論しているだけで終わるのならば、結局言いなりになっているのと変わらないと思います。

[406: 匿名さん]

私、お隣のユニーブルの住民です。皆様宜しくお願いします。購入時こちらの物件とものすごく迷った結果の現在ですが、
いつも気になってこちらのスレを拝見させていただいております。いよいよご入居が近いのですね。物件の内容は今回別として
我々も幹事会社がサカイでした。私の部屋の担当のクルーはとてもテキパキ、さすがプロの引越屋と感心していましたが、
残念なことに気になる点がいくつかありましたので、ここら辺を参考にしてみていただければと思い書き込んでいます。
１、10月終わりの肌寒くなってきた時期ですが、物を運ぶ重労働で汗がものすごく出ているにもかかわらずタオルを巻かずに作業
していたため、滴り落ちた汗があちらこちらにあり、気分のいいものではありませんでした。おまけに後から気付きましたが桐箪笥
にも汗のあとが付いていました。
２、共用部分、専有部分共に養生していますが、残念なことに共用部分にぶつけて壁が落ちていたり、ドアの塗装が剥がれていたり
していた箇所があります。このことについて管理組合から修正をお願いしましたが、確かに補修しているのですが、この仕上がりが
最悪でした。その後管理人さんには個人の意見としてこのことを言ったのですが、特に改めて修正されることはありませんでした。
この2点が特に気になった点です。皆さん、最後は自分で確認、何かあれば自分で申し出ないと何も進展はありませんので、折角の
新築マンション、気分よく入居できることをお祈りいたします。今後は同じ町内宜しくお願いします。

[407: 401]

406さん。
具体的な例をあげていただき、大変参考になりました。ありがとうございます。
こちらは3月末〜4月頭が引っ越しのピークですが、
件数が多いと業者もスピードを求められるでしょうし、
作業が雑にならないとも限らないので、余計に注意が必要かもしれませんね。
スムーズに引っ越しが終えられるよう努力したいです。
またご意見がある時はぜひ書き込んでください。
ユニーブルの方ともよいご近所づきあいができれば嬉しく思います。


ふり返ってみると、書き込み方がキツくなり、他の方々にも不快感を与えていたかもしれません。
大変失礼いたしました。

[408: 匿名さん]

４０６さん、引越しの情報をありがとうございました。
うちもサカイでお願いすることにしました。
きっと、作業はプロだし、信用第一で行ってくれると信じていますが、一斉入居ともなると、
スピードが求められ、丁寧さにかけてしまう事があるかもしれませんね。
入居ピーク時の引越しで、引越し代金も予想以上に高く、少々戸惑いました。
他の引越し業者も当たってみましたが、サカイが幹事である事はこの辺の業界には知れているようで、
パークシティと言っただけで引き受けてもらえない会社もありました。
値段が高いのはしょうがない！と諦めてサカイにお願いするので、不備がないよう、こちらも注意して
臨みたいと思います。

[409: 匿名さん]

うちもサカイさんにお願いすることにしました。
他社にも見積もりをお願いしましたが、新築マンションの一斉入居であること、サカイさんが
幹事会社であることを伝えると、サカイさんにしたほうがいいのでは、とあちらから言ってきました。
しかも、この時期は、「年末年始に海外旅行をする」ようなもので、一年でもっとも高い時期とか。
また、入居が集中するせいで、引越し作業が手間取り、人員・トラックとも長時間拘束されるのは、一日に
何件もの引越しを引き受けて稼げるこの時期に、ありがたくないようでした。
しかも、値段もサカイさんが、一番安かったので決めることにしました。
いろいろ噂もあるようですが、こちらもお願いした以上、しっかりと作業を見つめたいと思います。

[410: 匿名さん]

住所、決まりましたね。よかった、よかった♪
インテリア等の配送先を記入する時、説明するのが面倒でした。

[411: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
床やドアの木の傷の指摘がほとんどでした。
壁紙はかなり注意深く見ましたが、きれいに貼られていました。
予想以上によくできていて満足しました。
入居する日が待ち遠しいです。

[412: 匿名さん]

私たちも内覧会に行ってきました。
４１１さんと同じ感想です。三井側の対応も総じて満足のいくものでした。
ただし、内覧の最初の機器説明が長々しく、嫌でした。

[413: 匿名さん]

確かに機器説明は、後で配られる住戸設備お取り扱いの手引きに書いてあることが多かったですね。
私も三井側の対応はとてもよかったと思いました。

[414: 匿名さん]

以前駐車場の割り当てについて載っていましたが、下記のような対応ができそうですので
リンクを張っておきます。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20060206hg03.htm

[415: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
前のレスにもあり、繰り返しになってしまいますが。。
当日、用意しておいた懐中電灯とスリッパを車の中に置き忘れてしまって
足はとても冷えてしまい、室内のチェックも４０Wくらいの電球があるだけで
日当たりがあまりよくない部屋では、細かいところがあまり見えなくて
失敗したなと思いました。
これからの方がいらっしゃいましたら、私のようなドジはしないようにと。。
思っていた以上にキズや建具の不具合？などが多く少し驚きました。
『高い買い物をするほう』と、『毎日の仕事をするかた』との感覚の差なのかなと感じました。
三井の担当の方も積極的に手直し箇所を探してくれて、対応はまぁ満足のいくもでした。
ただ、自分でも時間と担当の人の目を気にせず、しっかりチェックする必要があるなとも感じました。
具体的には、私の場合は自分の目線より上の部分がかなり見落としがちになってしまい
担当の方がみつけてくれた箇所がいくつもありました。
長くなってしまってすみません　これからの方の参考になればと思います。

[416: 匿名さん]

脚立を持っていくと、天井までよく見ることができます。
スリッパは私も持って行きませんでした。実際にフローリングを踏んだ方が床鳴りのチェックができるから、替えの靴下
を持参しました。
でも意外とフローリングはきれいに掃除されていたようで、靴下は汚れませんでした。

[417: 匿名さん]

私も内覧会終わりました。
本日内覧会だった皆様、お疲れ様でした。
ちょっと寒かったですね。
指摘は４０箇所程度、床は全く問題なく、ほとんどの指摘は壁紙でした。
時間が結構かかってしまい、妻も私もへとへとでした。
この掲示板での情報交換が大変役に立ったと思っています。
南側ですが、電車の音は思っていたよりも静かで、問題なかったです。
最もうるさい成田線の到着時（坂を下りてくるのでブレーキの音と、さらにポイントの音が重なる）も
窓を閉めて聞こえはしましたが、不快な音ではなかったです。
このあと、確認までに手直しされ、あとは無事入居を迎えたいですね。

[418: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
この掲示板を見て楽しみにしていたのですが、当方はハズレだった様で
トホホ…な感じでした(涙)
でも、指摘事項をメモしてくれた担当の方は一生懸命で好感が持てました。

専有部の指摘事項はさておき、共有部分で気になったのはバルコニーで
特に、隣室とを隔てる仕切板のベランダ側の隙間の広さです。
この隙間の広さについては、他の物件でも話題になっていて
かく言う私も最近、下記のプログで知りました。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
１月のコメントを見てください。

こんなに広いと隣が丸見えでプライバシーが確保できませんよね、と聞くと
モデルルームの仕様通りですから、と繰り返すばかり。その態度にカチンときました。

プライバシーについての指摘ですから、誠意ある返答を期待していたのに
MRの仕様通り…で片付けようとするのは、あんまりだ！と思いました。
善処してくれるトコロもあるというのに…(詳しくはプログを見てください)。

安全やプライバシーの確保にかかわる事柄に不公平があってはならないと思います。
この掲示板にはどなたも書かれていませんが、隙間の件を指摘した契約者の方が
他にもいらっしゃったと聞きました。
是非みなさんの意見を聞かせて頂きたいと思います。よろしくお願いします。

[419: 匿名さん]

＞４１８さん
私はすでに内覧は終了しましたが、ご指摘の点については気がつきませんでしたが、ちょっと不安です。
また、三井側のＭＲ通りの仕様という返答は、そういわれればそうなのかもしれませんが、残念ですね。
ちなみに、プライバシーの点で問題がある、とのご指摘は、内覧の際の書類に記録としてとどめてもらえましたか？
当方は、別件ですが、ＭＲの仕様通りだが、心配だということを、記録に残してもらいました。

また、ちょっと話題がずれてしまいますが、バルコニーの排水口が、二軒でひとつを共有だということを
皆さんご存知でしたか？つまり、自分のところのバルコニーの水が、排水溝を通って隣に流れ、お隣の排水口に行くか、
もしくは、お隣の水が、自分のところのバルコニーの排水溝を通って、自分のところの排水口に来るということです。
たいしたことないかもしれませんが、お隣がガーデニングでも始めたら、結構大変だろうなって思ってしまいました。
こういうものなのでしょうかね。

[420: 匿名さん]

>419さん
私の実家のマンションが、やはりバルコニーの排水口が２軒共有でした。
ウチの場合、お隣のバルコニーに排水口があったのですが、
残念なことに、あまりお掃除がマメではない方で・・・。
台風で雨が多量に降り込んだ際には、バルコニー用のサンダルがプカプカ浮いてしまいました。
失礼とは思いつつ、仕方がないので長めの棒を持ってきて、ウチ側から排水口を突付いて流しましたよ〜。

[421: 匿名さん]

419さん
ベランダの排水口のこと、知りませんでした。
慌てて参考図面集を見てみると、確かに隣あった部屋では片方にしか排水口がないですね。
この件についてはなんの説明もなかったし、内覧会でも気が付きませんでした。

418さん
もっと早くこのプログを教えて欲しかったです！
自分達の確認は大甘だった…と不安になってます。
確認会の時に指摘することは可能なんでしょうか。

いくらMR仕様通りと言われても、自分が購入した部屋がMRになっていたわけでは
ないのですから、わからない事だってありますよね。
それに片方のMRは１階で仕切板の隙間は関係ない部屋でした。
ベランダの排水口はMRに設置されていたのでしょうか。
仕切板の幅の説明はなかったし、サイズ明記されてる書類があるのでしょうか。
いくら自己責任の世の中になってきたとはいえ、見なかった、聞かなかった
確認しなかった方が悪いと言わんばかりの会社側の態度って。。。

プログに他にも気になることが書かれていたので、ゆっくり見たいと思います。
でも、知らなければ穏やかな気持ちでいられたのに、なんで今頃になって
いろんなことをって思いもあって。。。複雑な気持ちです。

[422: 匿名さん]

実は内覧会の時、仕切板の隙間を妻が気にしていたのですが
一戸建てなら丸見えなんだからと言って指摘事項にあげませんでした。後悔。

[423: 匿名さん]

再内覧会で指摘は可能かと思います。
指摘した家は修正し、指摘しないから修正はしないってのも変ですし、
これはやはりみなさんで訴える必要があるのではないかと思います。

>モデルルームの仕様通りですから、と繰り返すばかり。その態度にカチンときました。
Ｔ氏ですか？

[424: 匿名さん]

隙間ってどれくらいなんでしょうか？

[425: 匿名さん]

仕切り板の隙間、うちはあんなもんだと思いましたが。
隙間を問題にしてらっしゃいますが、それでどうしたいのでしょうか？
（どなたもどうしたいのか具体的に書いてらっしゃいませんが）
隙間を無くしたいのでしょうか？
そのために別の仕様の仕切り板と取り替えてもらいたいのでしょうか？
取り替えるにしても、共有部のもののことですから、
組合ができてから提案して可決されれば修繕積立金から費用を出して取り替えるとか、
そういうことになるのじゃないでしょうか。

[426: 匿名さん]

425の書き込みは購入者のものとは思えません。
指摘をうけて対応してくれている会社もあるのに何故、疑問を持ちながら黙って
引渡しを受けて、修繕積立金を使わなくてはいけないんですか？
もしかして会社関係者？

私も418さんのプログで隙間のことが話題になっているのを知りました。
内覧会では気にしてませんでしたが、確認会ではチェックしようと思いました。
確かに、知ってしまうと気になりますが、知らないでいるよりは良いことだと思います。
皆さんも有益な情報を手に入れたり、情報交換ができることを期待して
この掲示板を見にきているのではありませんか。

[427: 匿名さん]

隙間の件で思ったことがあります。隙間の幅って全戸同じなんでしょうか。
仕様が同じなら当然そのハズですが、この物件はベランダのデザインが
部屋タイプや階数によって異なっているので、もしかしたら違いがあるのでは…。

少しの幅の違いでしたら仕方ないかと思えますが、大きく違ったり
隙間の有無の差は納得できません。
共有部ですから、そんなことはないと思いますが、もしそのような事実があったら
私の部屋の隙間も塞いでもらいます。
プライバシー確保に隙間はないにこしたことはありませんから。
これって当然のことですよね。

[428: 匿名さん]

私は、隙間はできる限りふさいで、引き渡してもらいたいと思っています。
修繕積立金を使うのは嫌ですが、組合でたとえそういう提案があったとしても、
原則としては全組合員の同意が必要なのでしょうから、現実的には難しいのかなと思っています。
人によっては、このままでいい、という方もおられるでしょうから。

またベランダの排水口については、全入居者に注意喚起が必要だと思います。
気がつかないまま、多量の汚水を流すこともありえますから、良好な隣人関係を促すためにも。
管理会社、もしくは組合が入居後に対応してもいいかもしれませんが。
。

[429: 425]

呆れました…。
まぁ、こういう書き込みしたら、業者扱いされちゃうんだろうなと思いましたけど。
考え方が違うと業者扱いなんですね。でも残念ながら購入者です。

[430: 匿名さん]

私も気になりますが、修繕積立金をそちらに使うのは変だと思いますね。
それと入居してからのバルコニーの工事は会社を休んだり、家具を移動させたりと面倒ですから。
とにかく金を渡す前に、直してもらうべき部分ははっきりいうべきだと思います。
納得いかなければ支払わないぐらいの覚悟で挑むべき。
それにつきると思います。