三菱商事The目黒・四季レジデンスと桜レジデンスPart2

[匿名さん]

前スレが450に達しましたので、
こちらにあたらしく作成いたしました〜。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40869/

[22: 匿名さん]

うちも見積もりが届きました。
システム収納の棚板等の変更に関しては「え、こんなに安いの？」と
驚きました・・・。数千円とか、そんなもんで済むんですねぇ。
ip20とか、ギャラリー収納とか、そんなお店の価格ばかり気にしていた
ものですから、嬉しい誤算でした。（＾−＾）にっこり

[23: 匿名さん]

システム収納ってどこの部分なんでしょうか。
うちは、特注食器棚のさらに特注を見積もってもらったのですが、
確かに思っていたより高くはありませんでした。
先日モデルルームでも使われたいたアイスタイラーズに行ってみましたが、
さすがにいいモノだなと思いながらも、やはり高い。
ダイニングテーブルに数十万かけるか否か・・・。
でも、こういう時期がけっこう良かったりするのかもしれません。

[24: 匿名さん]

土曜の地震の影響って何もなかったんでしょうかね？

[25: 匿名さん]

地震の件、確かにちょっと心配だったりしますよね。
楽観的なほうなのであんまり気にはしていないのですが。。

[26: 匿名さん]

何せここは免震でも耐震でもありませんからね。いくらコンクリなどの躯体が
丈夫といっても、揺れ自体はダイレクトに受けるんでしょうから家具などの
被害がそれなりに覚悟しないといけないでしょう。

[27: 匿名さん]

地震の件があったのでカキコします。これまで15年くらいTHE 目黒の近隣に住んでいますが、今回の地震でかなりの被害に遭いました。食器棚の扉が開いてしまい、グラスを中心に20個ほど割れました。水槽の水も４分の１ほど出て悲惨でした。キャスターがついているものはほとんど動きました（冷蔵庫も動きました）。隣の部屋もだいぶ被害があったようです。ただ、今住んでいるところが７階で細めのマンションなのであまり比較はできないかもしれません。それにしてもこれまで暮らしてきた中で一番の被害でした(;;)

[28: 匿名さん]

そうですか、そんなに揺れましたか・・・。以前中目黒の近くにいましたが、地盤が固いのであまり揺れないよ、
と近所の長く住まわれている方に言われていましたが、こちらは少し違うのでしょうか？それほど揺れた、
となると２４さんのように土台とかになにか影響とかないのでしょうか？素人の質問ですみません・・・。
それと地震保険はどうされますか？

[29: 匿名さん]

27です。お返事遅れました。きっと私が今いるマンションが異常に地震に弱いのだと思います。
これまで住んでいたところではそんな目に遭いませんでしたし。でも今回の地震で荷物を減らす
ことがいかに重要か思い知らされました。そして、あまり高いところまで荷物を積まないこと。
あと、今のところでは地震保険に入っていませんでしたので、次からは絶対に入るつもりです。

[30: 匿名さん]

このマンションは免震ではないけれど、耐震ですよ。パンフレットには書いてありませんが、先日インテリアの確認をしたくてモデルルームをもう一度見に行って、確認してきました。この地域は関東大震災でも大きな被害を殆ど受けなかったといわれる、地盤の固いところです。ここで、耐震構造のこの建物がやられるとしたらよほどのことだろうと、腹をくくっています。
今日東横線から見たら、マンションを覆っていた青いカバーが一部外されて外壁が姿をあらわしています。なかなか素敵でちょっと感激でした。

[31: 匿名さん]

まだまだ先だと思っていたら
もう半年ですね。
地震保険、途中からでも加入できますよ。やはり加入したほうが
いいと思います。建物と家財と両方に加入すべきと思います。
ちょっと高いですけど安心には変えられません。

[32: 匿名さん]

別にちゃちゃをいれるつもりはないのですが、耐震という証拠は何かあるのでしょうか？
耐震であるのにパンフにあえて記述しないという奇妙な話は聞いたことがありません。
隠すことではないどころか、セールスポイントでしょ。
残念ですが、はっきりいって耐震でもない、ただの直接工法に過ぎないと思います。

[33: 匿名さん]

それにしても、相変わらずＨＰの更新されませんね。
現場ニュースなんていまだに桜情報ですよ。
のんびりしているというより、あまりの手抜きぶりに
驚きです。
モデルルームにいる社員の人たち、
普段は何をやっているんでしょうか？

[34: 匿名さん]

直床はちょっと心配ですね

[35: 匿名さん]

ここは直床ではなくて二重床です。
前の人が書いているのは、直接工法だと。

[36: ２８]

地震保険の件、揺れの件、ありがとうございました。保険はやはり入ります。保険料が高いのでちょっと
考え中でしたが。３０さん、先週の水曜日に東横線から見たときは覆いがあったのですが今はないのですね！
ぜひ見に行きます！

[37: 匿名さん]

一戸　億ションが売れた

[38: 匿名さん]

＞32さん
済みませんがご購入者の方ですか？
パンフレットはきちんと読みました？
もしかして簡易パンフのみとか？
工法には耐震、制震、免震があると思いますがスタビライザーや免震装置をつけていない建て方は通常耐震ですよ。
というか工法の違いは理解されてますか？
ちなみにここは耐震等級を取得しています。パンフにのっているはずですが…。
否定的な意見を述べるのはありだと思いますが、正確な情報でお願いします。
でも今更なんでそんなこと言うの？

[39: 匿名さん]

↑スタビライザーというよりダンパーですね。
耐震の件は 「All about The 目黒」 P58 に載ってますよ。

[40: 匿名さん]

外出時に先日の地震を経験して感じましたが、どこで地震に遭遇するのかで運命がわかれると思います。
家族全員がThe目黒の室内にいるときに遭遇したときには、むしろラッキーなのでは、と思っています。
ただ、現実的には、建物は大丈夫でも、ライフラインの断絶はありますし、先日の地震ではエレベーターも
何時間も止まりましたからね。少なくともエレベーターの問題は、あの程度の地震でも起こりますから、
そういう場合のThe目黒の優位性は、わかりませんけれど。ただ、遠くの親戚よりも近所の他人ですから、
お互いに助け合えるようご近所の方とのコミュニケーションはよくしておきたいと思います。

[41: 匿名さん]

↑同意見です。私も購入者の一人ですが地震やその他の災害なども気になりますが、
一番不安なのはご近所です。日常の事を含め何か合ったときに助け合える住人ばかりだと嬉しいです。

[42: 匿名さん]

あのう・・・。購入者の皆さんのところには来ましたか、図面訂正の連絡とThe目黒通信vol.３・・・。図面の訂正について
は「誠に遺憾ながら」とありましたが、内容もよくわからなくて。もちろんモデルルームに行って担当と
話す予定ですが、このお手紙は皆さんにきているのでしょうか、うちだけなのでしょうか・・・。訂正の
内容は主にＰＳ点検口の取り止め、なのですがどうなんでしょう・・・。

[43: 匿名さん]

四季購入者です。うちにもきましたよ。６箇所です。主にＰＳ点検口の取りやめ、位置変更ですが、
ＬＶのエアコンの位置の変更は、影響があるのかよくわかりませんね。

[44: 匿名さん]

四季購入者ですが、うちにもきました。うちも６箇所です。内容は細かなものばかりで、
気になるのは、花台・アルコープの変更とW/Dリネン庫洗面台の形状変更です。
この連絡についてですが、この時点でこの程度の変更をきちんと説明してくれて丁寧な
対応と受取るべきなのか、こんなに変更があるのには問題があるのか....
他のマンションの場合はどうなのでしょうね。

[45: 匿名さん]

桜購入者です。うちにも届きました。
担当の営業さんに訊いたところ「エアコンの位置変更」
（変更というか、図面の誤りを正しい表記に戻したと
言っていました）とW/Dリネン庫洗面台の形状変更は
多くの部屋に共通らしく、200世帯ほどに案内が行ったそうです。

洗濯機置場に扉を付けることをデサインテックさんにお願いする
つもりだったのですが、洗濯機がリネン庫から少し飛び出た配置に
なるということで、かなわぬ夢となり・・・。今回の案内は、個人的に
かなりショッキングでした・・・。

[46: 42]

早速情報下さってありがとうございます。今度の土日には必ずモデルルームに行ってきちんと
聞いてくるつもりです。こういう変更、よくあることなのでしょうか？こうなると
できあがってからの内覧会、じーーっくりチェックしないと大変かもしれませんね。

[47: 匿名さん]

桜購入者ですが、我が家はThe目黒通信のみでした。
何故、Ａ４サイズの封筒に・・・と思ったら、
図面変更のあった方もいたのですね。

週末に現地を見に行ってきました。
桜は西＆北側のシートが取れていました。
これから舗装工事にも入るらしく、歩道使用のお知らせが貼ってありました。

[48: 匿名さん]

>>46さん
ＭＲは10〜17日お休みだそうです。ご注意下さい。（＾−＾）にっこり

[49: 匿名さん]

桜購入者です。
うちも47さん同様目黒通信のみでした。
でも一言。
図面変更って当事者にとってはかなり大きな事なのにMRが休みだなんてどうなんでしょ。
「設計変更しま〜す、でもウチは休みま〜す」って言われてるみたい。
MRに行って確認できるのも逆にこの時期しかできない人も多いと思います。

[50: 匿名さん]

要するに彼らの怠慢はなはだしいということです。

[51: ４６]

４８さん、ありがとうございます、全く知りませんでした・・・。設計変更が４５さんの担当者の
おっしゃるように間違った表記を直した、というものであればまぁ、いいのですが。
じたばたしても仕方なさそうなので休み明けたらきっちりさせてきます！

[52: 匿名さん]

四季購入者です。うちも、「Ｗ／Ｄ位置変更」とかかれてましたが、４５さんのお話を聞くまで意味がわかり
ませんでした。「洗濯機がリネン庫から少し飛び出た配置になる」ということなので、図面を見直すと、
確かに、点線がはみ出ていました。単に「W/D位置変更」と書いてその意味を説明しないことについては
ちょっと誠意を疑い始めました。今までよい印象だったのにがっかりです。
W/Dは標準装備で、他の洗濯機を選びたくても選べない上、飛び出るということはそもそも奥行きが
足りないということですよね。最初に機種を勝手に決めておいてその寸法できちっとはいる設計を
していない、というのはいったいどういうことでしょうか？？
「変更というか、図面の誤りを正しい表記に戻したと言っていました」というのは、責任回避の
ための方便としか思えませんね。将来洗濯機を買い換えるときに支障があるのではないでしょうか？

うちの部屋の場合、洗面室を開けてすぐＷ／Ｄがあるので、影響は甚大です。この件については
断固抗議し、対応策は本当にないのかどうか確かめるつもりです。

きっとモデルルームのＷ／Ｄは、最初から飛び出ていますよ、とかいうんだろうな。今クローズしているから
確かめようもない。

[53: 匿名さん]

設計変更の件、うちは桜なのですが、何も届いていません。営業の方に聞いてみたところ、
やはりW/Dを少し前に出し、若干手直しをするそうです。ですが、どんなに小さな変更でも、変更は変更です。
何の連絡もないというのはいかがなものでしょうか？今、何も書面が届いていない方も、書面が来ないだけで
軽微な変更をされている可能性ありますよ。是非、営業の方にお尋ねすることをおすすめします。

[54: 匿名さん]

初めて書き込みします。桜の購入者です。
この物件は、立地＆構造が希望していた通りなうえに、標準仕様がとてもよかったので
お値段はちょっと頑張りましたが、１期の会員優先の際に決めました。
うちも近所に住んでいるので、毎週現場チェックを欠かさずにしています。
やっと外壁も見え始めましたね。ちょっと前のご意見で、素敵な外観、というのがありましたが
うちは反対で、ちょっとガッカリしてます（水を差すようですみません）。
さて、共用のゲストルームですが、遠方から親戚家族が来る際など、とても重宝するなぁ、と
喜んでいたのですが、ちょっと費用高いと思いませんか？
リネンセット１人あたり2000円。家族４人が泊まるとしたら8000円です。
先日、リチャード・ギアがCMをしているTHE TOKYO TOWERSを見て来ましたが、そこのゲストルームは
２層でものすごく豪華なのに、ルームチャージで何人泊まっても1000円でしたよ。
結局、使用料を安くすれば、その分管理費に跳ね返ってきてしまうので
そのあたりの兼ね合いはなかなか難しいのでしょうが、そもそも使う為にある施設であれば、もうちょっと
気軽に使えるような価格設定にしていただきたいと思います。みなさんはどう思いますか？

[55: 匿名さん]

人それぞれでしょうが、私も外観のセンスの悪さにはがっかりしてます。
病院ぽいというか、あまりにも安っぽくありませんか、あの白さ。
最初のイメージが良すぎるとキツイですね。
共用施設の価格設定は、稼働率との兼ね合いで後々いくらでも変更できますので
（もちろん承認されればですが）、今から気にすることはないと思いますよ。
それより、この物件リセールバリューはあるのでしょうか？
私は、ここの希少性を買って購入したのですが、いつまでも売れ残っていると
実は買い手がつかなくなるんではないか、と不安になります。

[56: 匿名さん]

戸田ならこんなもんですよ。
リバープレイスとか事前に見に行けば良かったのでは？

[57: 匿名さん]

そうなんですよ。病院とか、公共の建物っぽいイメージ・・・。
重厚感とか高級感みたいの、感じられないです・・・・。
期待が大きかったばっかりに、ショックを隠せません。
戸田というよりも、設計に問題があるのでは。カラープランのセンスなさすぎ。
それをオッケーした商事も商事だけど・・・。

[58: 匿名さん]

外観、そうなんですか・・・残念です。
私は東横線越しに見ただけなのですが、確かに思っていたよりも白い、
というのが実感でした。
引越しまであともう少し！なんて指折り数えて楽しみにしている分、
なんだかとても残念・・・。
この週末、こわごわ現地に行ってみます。

[59: 匿名さん]

もともとこのマンションは高級感を出して売り出している物件じゃないと思うのですが・・・
高級感を志向するなら、もっと別な場所(高輪等)にすれば良かったのに。
そもそも高級感を期待する方が、選択として間違っていると思います。ここを選んだ人は基本的に目黒区に住みたいというのが第一希望なのではないでしょうか?

[60: 匿名さん]

>>56
リバープレイスも商事×戸田だったな。
ヒントは隠されていたか……

[61: 匿名さん]

ご自分がそうだからといって、そのように決め付けるのは傲慢ではないですか。
いろいろな価値観があっていいと思います。
それと高級感はともかくとして、あの白さに満足なのですか？

[62: 匿名さん]

先週私も車で現地を通りかかったときちらと見ただけですが、結構白いな、と思いました。
ただ、パンフレットでみると、ところどころベージュ系ぽい色の部分もあるみたいですよね。
その部分も含めてやっぱり白すぎるんでしょうか。
私としては結論を急がず、植樹も含めて全体が完成してから感想を述べようかなと思っています。

[63: 匿名さん]

別に悪くないと思いますけど・・・

[64: 匿名さん]

モデルルームで模型もみているはずだし、外観でこのマンションを買われたわけでは
ない方が多いのでは？外装に力が入りすぎると中味にお金がまわらない、なんていうのを
聞いたことがあります。ところでキッチンの背面に入れる収納、どうされますか？
いろいろ見ましたが、なかなか気に入ったものも見つからず、きっちり計ってオーダーすると
結構な金額になるし、担当のインテリアコーディネーターさんはあのモデルルームの
収納を絶賛してるし。だんだんモデルルームにあった、材質もキッチンの材質とあったものに
傾きかけているのですが・・・(お金をどうするかはもちろん、大問題です！）９月に
またインテリア相談会があるかもしれない、と言われているのですが皆さん、インテリア等は
かたまりつつありますか？

[65: 匿名さん]

私も先週現地の前を通りましたが、皆さんのおっしゃる通り、あの外観には
満足のいかない思いです。
白さはさておき、（白くて素敵な物件はありますから）色々な種類のタイルを使いすぎているように
感じました。全体としてまとまりがないというか・・・。あと、62番さんがおっしゃっている「ところ
どころベージュ」という部分ですが、パンフで見る分にはよいのですが、実物を見ると、あのベージュの
タイルはいらないように思いました。３階くらいから縦のラインにそのベージュを遣っているのですが
どうにもしっくりこない・・・・。あと、高級感うんぬんの話題ですが、この物件に高級感を期待するのは
別におかしいことではないと思います。もちろん目黒区という立地は重要ですが、立地だけでマンションを
選ぶ訳ではないと思います。価格からいっても、それなりの外観を期待するのは当然では？全てに納得のいく物件
って、なかなかないでしょうから、自分が重要視する部分が満足のいく仕上がりになっていることを願っています。

[66: 匿名さん]

私もキッチンの収納、結構迷っています。最初はキッチンの面財と同じようなウッド調の物を探していたのですが、
インテリア相談会で、似て非なるものって、案外シックリいかないもんですよ、だったら壁に合わせて白いものにして
キッチンを広く見せた方がよいのでは、というアドバイスを受け、なるほどなと思い、今は白で探しています。
それにしても、食器棚でも、価格って千差万別なんですねぇ・・・。

[67: 匿名さん]

私は、目黒区に住みたいというのは第一希望ではありませんでした。
立地も含めＭＲで確認した範囲で総合的に気に入って決めました。
高級志向では全くありませんが、けっして安からぬ金額を投入するわけですから、
それなりに希望も期待もあります。
そういう意味では外観は一番死角なのかもしれませんね、
ＭＲの模型やパンフのイメージＣＧしかないんですものね。

[68: 匿名さん]

キッチンの収納は、高いですけれど、オプションでオーダーするつもりです。寸法がぴったりするものが
欲しかったのと、どうせオーダーするなら面材も合わせたかったし。その分、カーテンとかに予算が
回らなくなりますが、それらは後からどうにでもなるものですので。。。

[69: 匿名さん]

しっかりとお盆休みをとるのはいいですが、いったいいつになったら「現場news」など更新
されるのでしょう。まさかこのまま竣工、入居にはならないだろうなあ。

[70: 匿名さん]

うちも夫婦同意見で、キッチンの収納はデザインテックにオーダーします。
確かに割高ですけどね。
今迷っているのは、リビングダイニング置く収納棚（？）。
こちらもぜんぶ同じ面材で揃えたいくらいです。

[71: 匿名さん]

>病院とか、公共の建物っぽいイメージ・・・。
>重厚感とか高級感みたいの、感じられないです・・・・。

地元民としては、前の区役所のように街路樹に囲まれてさり気無く建つ建物の方が良いですね。
重厚感とか高級感は否定しませんが、威圧感につながるようでは困ります。