三菱商事The目黒・四季レジデンスと桜レジデンスPart2

[匿名さん]

前スレが450に達しましたので、
こちらにあたらしく作成いたしました〜。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40869/

[162: 匿名さん]

ローンの確認についての文書提出は、今日が締め切りでしたよね。
皆様どうなさいましたか？
うちは提携ローン一本から、フラットとの二本立てに変更しました。
この判断が吉と出るか凶と出るか・・・融資実行時の金利情勢が恐いです。

[163: 匿名さん]

四季購入者のみなさんは、管理規約変更承認に押印されますか？
「誠に遺憾ながら、関係各社の不手際で・・・」とまるで自分は関係ない
位のデベの無責任な書きぶりに困惑してます。承認したくないのですが、
その場合、何らかの賠償はされるのでしょうか？

162さん、ローンの締め切りって本当でしょうか？みなさんバラバラなのでしょうか？
私のところには10/5必着となっていますが？？？

[164: 162]

>>163さん
四季か桜か、第何期での購入か等によって、締め切りをずらしているのかも知れませんね。
一度にどーんと返送されても、処理が追いつかないでしょうし・・・。混乱させてしまって申し訳ありません。

ところで、私は洗濯機の位置変更に納得いかないクチです。
使用に差し支えないと言えばそうなのですが・・・。
夫は「まぁ、いいんじゃないの〜」と鷹揚極まりないので、またそこでもハラがたちます！（笑）

[165: 匿名さん]

四季購入者です。うちにももちろん駐車場の件、送られてきました。今までの設計変更、ローン締め切りなど、
夫婦で「ま、いろいろあるけどそれほど大きなことではないし」と言い聞かせてきましたが、今回はさすがに
がーんときました。本当にこんなことで大丈夫なのでしょうか？駐車場の件はかなり重大ですよね。車が
入らなくなる方もいしゃっしゃるでしょうし、そもそもこういう体質の会社で大丈夫なのでしょうか・・・。
さらに。最近、今後のスケジュールを担当に確認したところ、内覧会の日程は12月になるようです。他に
確認された方、いらっしゃいますか？うちはそういうふうに言われたのですが。内覧会が12月だとインテリアの
締め切りに間に合わなくなるのでちょっと残念ですね。経済的余裕がないし、この場所は気に入っているので
今更キャンセルする気はないのですが、あまりにこういうことがあると不安ですね。頼りないディベなのかも
しれない（まだ信じていたいのですが・・・）ここでまた皆様と情報交換、意見交換できれば、と思っています。

[166: 匿名さん]

>162さん
我が家は提携ローン１本にしました。
三井住友のソーン相談に行った結果、フラット３５より三井住友の全期間固定に魅力を感じたので。
財形を使うか悩んだのですが、事務手続きの煩雑さを考えて、提携１本にすることにしました。
ただ、全期間固定のみではなく、短期とのMIXにする予定です。
今後の金利はどうなるでしょね。１月だけ一瞬下がってくれることを祈るばかりです。

[167: 134]

8月末に、担当者から内覧会は11月の土日を予定していると聞かされ、Bオプションの発注に間に合うとの
情報をアップロードした者です。内覧会の日程が12月にずれるなら担当者はその旨連絡すべきですよね。
営業担当者が減らされて手が回らないにしてもちょっとひどすぎ。
その一方で、資金計画の締め切りは10月5日に固執するのはあきらかに理不尽。提携銀行は実際11月末で
間に合うといっているのですから。

[168: 匿名さん]

高い買い物ですからいろいろ考えるのはお互い様ですが…

11月に内覧会、というのはあくまでも「予定」を教えてくれたはずですよね。我が家も
そう聞きました。10月頭に正式なお知らせを発送するとも。だとしたら、すべての話は
「正式なお知らせ」が着てからになるのではないでしょうか。予定はあくまでも予定だし
なんとも言いようがないかと思います。

まぁ10月頭の連絡が早いか遅いかは別の話ですが

[169: 134]

もちろんすべて「予定」です。
しかし、高い買い物であり、皆さんその「予定」をベースに動いているのではないですか？その予定が
変わったらなるべく早く知らせるのが彼ら営業のお仕事と期待していたのですが。

この業界でなくとも、少なくとも顧客に対してはそういう信義を尽くすことができるかが、当該企業の
顧客サービスに対する評価につながることは確かです。その点で、疑問の多い対応が目立つのは残念なことです。

[170: 匿名さん]

>134さん
ほぼ同意です。
我が家の営業担当はThe目黒から外れたのでしょうか、メールの開封通知すらありません。
本来なら、担当物件がかわった時点で何らかの連絡なり挨拶なりあってしかるべきだと思うのですが。
（少なくとも購入を見合わせた他物件の営業担当からは、本人からの電話＆メールで挨拶と
次の担当者の紹介がありました。物件・立地的にはThe目黒に惹かれましたが
担当者の質は中堅デベであったにもかかわらず、負けていると思います。）
ま、我が家の営業担当は三井側ではなかったので、三菱の体質なのかもしれませんが。。。
しかし販売主幹事としての三井のフォローはあってしかるべきかと。
内覧会、図面変更、管理規約変更についても同様。
大型物件でしょうから、正式連絡に時間が掛かったり、期限が厳しいのはしょうがないかなと
思ってはいるのですが、営業担当から事前に一報あるだけでも印象が全然違うのに。。。と残念です。
ＣＳの観点が欠けているのでしょうか。

物件自体については、販売会社が建てる訳ではないですし、出来上がりを期待しましょう。
疑問点は、入居説明会・内覧会でしっかり指摘しましょう。
入居後はデベは関係なく、入居者でマンション価値を向上させることになります。
不平不満を述べるばかりでなく、建設的な意見交換ができることを期待します。

[171: 134]

170さん
いろいろな担当者の方がいるのですね。
我が家の担当の人は、異動のだいぶ前からその可能性を教えてくれましたし、きちっと挨拶もしてくれました。
三菱の営業の人ですが、誠実な人でした。担当者によるとは思いますが、担当者のレベルで「こうすべき」と
いう意見が、どうも組織のレベルとしては通りにくい会社なのだということが、担当者が変わった後の図面変更
の件での対応でわかりました。それが、三井、三菱という二つの会社が担当していることに原因があるのか
わかりませんが、結果として「個別対応」がベストであると個々の営業担当が思っている節があります。

いずれにせよ、170さんのおっしゃるとおり、出来上がった後、マンションの価値を高めるのは入居者次第
です。　この点については、日頃の掲示板のやりとりを見る限り、かなり意識の高い方が多いので、
期待しています。

[172: 匿名さん]

>170

私は、ここではないのですが、別の三菱地所の物件を購入しました。
最初に担当してくれた販売員は、担当から外れ、４ヶ月経った今も「何か問題点はありませんか？」
とのフォローアップのMailを貰っています。

三菱地所販売等の会社の体質と言うより、個人の資質ではないでしょうか？

[173: 170]

134さん、172さん
コメントありがとうございます。
たまたま我が家が当たった営業担当が外れ（言葉は悪いですが）だったのかもしれません。
正直かなり頼りなさは感じていましたが、こちらで上手くリードできればと考えてはおりました。
大きい会社にありがちなのでしょう、個人の資質に違いが大きいのでしょうね。
・・・と、愚痴めいてしまって申し訳ございません。
もし、デベの方がこの掲示板を見る機会がありましたら、
こんな意見もあることを気に留めていただいたら幸甚です。
一般消費者対象でないわが社でもＣＳ向上は重点目標です。

134さん、かなり意識が高い方が多いと感じるのは同感です。
これからも様々な意見交換をよろしくお願いいたします。(^^)

[174: 匿名さん]

皆さんに教えて頂きたい事があります。東京三菱で借りるのは止めた方が良いのでしょうか？
理由は銀行で融資の相談に行く際に東京三菱銀行の担当だけ「9時−15時に来店して下さい。」ばかり
「仕事をしているので土日や夕方は駄目なのか？」と聞けば担当は笑いながら「無理ですよ。」
のみ、三井・SBIなどは土日や時間帯についても都合を調整してくれてるのですが、
東京三菱ってこんなものですか？

[175: 匿名さん]

東京三菱ですもの、、大企業だからといって
そんなことではいけないですよね。今の時代をなめているとしか思えません。
変な話、住宅ローンのお客様なんて面倒だくらいにしか思っていないんじゃないですか？
もちろんこちらも個人の資質によると思うのですが
同じ金融機関に勤める者としてお恥ずかしいです。（東三より大きいですが・・）
そんな会社はいつか中から崩れていきますよ。

[176: 匿名さん]

>>174
銀行って、何か勘違いしていると感じます。
特に東京三菱はバブル期の痛手が少なく、国有化される危機眼が無かった為か、高飛車な態度を感じる事がしばしばあります。
仮に4000万のローンを組むという事は、その値段の商品を買って頂くと言う事になりますから、他の業種では考えられない態度だと思います。

私も東京三菱に、日中に銀行に来るように言われた為、上記の話しをして、「そんな値段の商品を買って貰うんだから、
そちらが出向いて来るのが筋ではないか？　そうでなければ、ローン契約解除で、口座も全部解約してやる！」と言ってやりました。
そしたら、向こうから、職場に出向いて来ました。
勘違いは、キチンと正してやりましょう！

[177: 匿名さん]

企業にとってＣＳは最重要課題だと思いますよ。
そういう意味では銀行本体というのではなくやはりそこにいる
従業員が勘違いしているわけで、経営者側はそんな現場をわかっていない。
一支店の一行員がなにか勘違いしてそういう態度をとられたら
何はともあれその会社のクレームセンターに連絡すべきです。
社内できちんと指導していただきましょう。

[178: 匿名さん]

先日東京三菱にローンの相談に行きました。
THE目黒からの案内に沿って、担当の方を指名し、予約を入れ、相談したい内容も伝えました。
いざ当日行ってみると、担当者は他のお客様の相手をしてるというので別の方がでてきました。
ま、いいでしょ、ところが、「で、ご相談したい内容は？？」ですって。
怒りこらえて再度はじめから伝えたら、「内容が自分の担当外の部分も含まれますので、
そこはまた担当者を呼んできます、あまりいい加減なこといえませんからね、はっはっは」
・・・。
私達夫婦も平日仕事をしている身、2人してなんとか都合つけて時間捻出して出かけたのに、
なんなんでしょう。
個人の資質とは思えない。こういう体質の企業ではしかるべき窓口に伝えても、
「担当部署に申し伝えます」と通りいっぺんの対応でしかおそらくなく、
一個人のご指摘・クレームの重さについては理解していただけないのでしょう。
残念です。

[179: 匿名さん]

そうですね、残念です。金融庁に連絡するしかないでしょうか。

[180: 匿名さん]

東京三菱、そんなに態度悪いんですね。驚きです。
昨年の仮契約の際「何でもいいからローン審査をひとつは通っておかないとダメ」と
営業の方に言われ、すすめられるままに東京三菱を選んでしまいました。
（「三井住友に比べ、固定期間終了後の割引率がいいから」とのことでした）
先日のローン最終確認の文書も、金融機関は変更なしで提出してしまいましたが・・・。
今更ながら不安になってきました。

[181: 匿名さん]

確か、東京三菱銀行って２００４年にリテール（個人向け）のサービスに力を入れるって発表していたはず。
統合でＵＦＪを潰さないで、上手く取り入れて欲しいな、
個人的にはグットローンに借りることにしました。

[182: ＰＨ]

東京三菱が全てそうというわけでもないですよ。私が昼休みに職場を抜け出して事前予約なしにローン相談に飛び込んだ某所の東京三菱のローン相談窓口はとても丁寧でしたよ。東京三菱の商品とフラット３５のそれぞれについて別の担当者がじっくり相談に乗ってくれ、気付いたときには午後の勤務時間にかなり食い込んでしまっていました・・・。

[183: 匿名さん]

私は学生時代に旧三菱銀行の内定を蹴ってしまいました。
暫くは後悔していましたが、今となっては正しい選択だったと確信する次第です。

[184: 匿名さん]

F沢ハウスはたいへんそうだなぁと、毎週入ってくる新聞折込広告を横目に見て、
我が（すでに我が物顔!?）THE目黒は順調順調なんて思ってましたが、
今日久々に折込が入っていました。
あと残りわずかな部屋のためにも出すんですねぇ・・・この費用も価格に折込済み？？

[185: 匿名さん]

残っている部屋は高いですからねぇ。そんなに簡単には売れないでしょう。
ここまできたら、竣工後でないと無理かも。
悪くはないと思いますが・・・

[186: 匿名さん]

資金計画の確認の締め切りが迫っています。今週末決めなくては。
フラット３５と公庫融資で悩んでいます。後者は申し込み時なので当初10年間2.8%、11年目から3.2%で決まって
いますが、前者は実行時ですから、来年1月か2月。3%超えてしまいそうですね。
繰上返済をがんばってやっていくつもりなのでフラット35と提携ローンの組み合わせでと思っていたのですが。
皆さんどう思われますか。本当は10月、11月のフラット35の融資金利をみたかった。

[187: 匿名さん]

私は当初から財形融資を考えていました。
初めの5年固定で申込時の率が適用されます。
今年1月の率で1.48％です。
こちらの締切りもありますがその辺はある程度融通をきかせて待ってくれたり
しないのですかね？？
0.1％の金利差で支払いの1％が違ってくるといいますよね。

[188: 匿名さん]

先日モデルルームに行って担当営業と話をしていたら、
「９月末か１０月頭に東京三菱から、住宅ローンの新商品がでますよ」と言っていました。
その後連絡は取っていませんが、どなたか情報お持ちでしょうか？？

[189: 匿名さん]

うちはお恥ずかしながら新聞をとっていないので、折込チラシが
入っているのは知りませんでした。
先日ＭＲで伺ったところ残りあと３戸とのこと。億ションばかりですから
きっと竣工してから中をジックリ見てから買われるのではないかと思います。
この規模のマンションとしては上々の売れ行きだと思います。
ちなみに広告宣伝費はマンションの売上げに対して何％という取り方をすると思う
ので、個別にこの広告をしたから売却価格にのっけるとか織り込むという
組み付けではないと知人から聞きました。（正確じゃなかったらごめんなさい）。
このマンションの場合は、早期に売れて、ＭＲの人員も減らせたりとか
逆に予算余るんじゃないでしょうか？ダラダラ広告続けると売れ残り感が
つきまといますから、買い手売り手双方にウィンウィンですね（＾−＾）にっこり
話は違いますがマンション内でお友達ってできたりするんでしょうか？
うちは子供もいないのでママ友達というのはないのでしょうが
ＭＲや契約の際、同じ年代のご夫婦を多く見かけたので
入居後、いい関係が築けたらな、とちょっと楽しみにしています。

[190: 匿名さん]

うちも夫婦2人世帯です。
マンション内の皆様とはまずはお友達とまではいかないまでも、
必要最低限のコミュニケーションがとれるといいなと思っています。
日常のご挨拶ももちろんですし、地震など有事の際にも、
きちんと当事者として話し合える関係が築けたら嬉しいですね。
ちなみに、先日届いた共用施設の抽選に関するご案内の最後に、役員への立候補なる項目がありましたね。
人任せはいけないと思いつつ、良い方に役員になっていただきたいなと
ひそかに願っています。

[191: 匿名さん]

私たちも夫婦２人世帯です。よろしくお願いします。
今日は10月5日締め切りの住宅ローンをどうするか、二人で悩みまくっています。
三井住友銀行の方は、ＧＯＯＤな対応でしたよ。
「共用施設の抽選に関するご案内」は、まだきていません・・・。
四季と桜で違うのかな・・・。

[192: 匿名さん]

うちも夫婦２人です。
色々な価値観の人がいると思いますが
お互いに相手のことを考えて気持ちよく暮らしていきたいですね。
まだまだ先と思っていましたがいよいよですね。

[193: 匿名さん]

みなさんは、住宅ローンを元利均等と元金均等返済のどちらにしましたか？
返済方法によって、住宅ローン減税の恩恵の差について知っている方がいれば
ぜひ教えてください。
フラット３５の金利2.74％（三井住友の場合）も、低いのか高いのか？？？
あー、みんなは　どのように決断しているのでしょうか？
これから、２〜３日は　頭がローンのことで　いっぱいになりそうです。
良きアドバイスを・・・。

[194: 匿名さん]

長期金利はこのところの株高と景気回復のきざしから上昇ぎみです。近いうちに今の低金利政策も見直しが入るとみていいんじゃないでしょうか。来年2月までを見た場合にも今よりは高くなる可能性は高いと思いますが、金利水準そのものは歴史上まれにみる低金利であることに変わらないと思います。
確かに金利水準により返済額も変わりますが、絶対水準はきわめて低いと思ってあまり深く考えない方がいいかも。
借金はいくら借りられるかよりもいくら返せるかが大事です。金利よりもライフプランを考えることが大事かも。

[195: 匿名]

　殆どの方が住宅ローンを組まれる場合、元利均等払いです。販売会社の返済シュミレーションも、要望が無い限り
元利均等払いで算出していると思います。但し、将来的な金利上昇リスクは極力負いたくない方は元金均等を選ばれる
のも１つの策だと思います。この場合、当初の返済額がかなり高くなるので、選ばれる方は多くはないと思われます。
また、金利の上昇は経済成長と拮抗関係にありますので、金利が高くなってデフォルトするリスクは世の中で叫ばれて
いる程には無いと個人的に思います。バブル崩壊後、苦しまれている方を見ていますと、金利は下がったけど投資に見
合う収益確保ができていない場合が殆どのようです。
　ところで、東京三菱さんとは何度か、お仕事の関係でお話しした事がありますが他の都銀・地銀と比べれば少しお高い
感じはしました。（資産10億以上でないと客じゃない的な雰囲気があるのかもしれませんね。）

[196: 匿名さん]

資産10億以上なんて普通はそんなにいないですよね。・・

[197: 匿名さん]

プチ情報（間違っていたらゴメンなさい）
四季の方の入居説明会は、１１月１８日〜２０日のようですよ。
早目、早目に日程を教えていただかないと、色々予定が
入れられなくて　ちょっと困りますね・・・。
内覧会の細かい日程も早く知りたいなーと思う私です。

[198: 匿名さん]

そうなんですか？
桜のほうはいつなんでしょう。そうですよね。早く教えてもらいたいいい

[199: 匿名さん]

　桜の入居説明会は、１１／７，８と三井不動産の契約グループの方から伺いました。
平日の何時から行うかまでは確認とりませんでしたが、平日に実施するとのことで
、うちは夫婦で共働きなので参加できません。
　また、ほかの情報としては、契約書にあるとおり桜は、１／１６，１７が予定通りの
引渡し日となるようなので工事は順調のようです。
今日、たまたま学大に行く機会があったので建物がどうなっているか見てきましたが、
外観はもうきれいにできていて、もうすぐ入居かと思うと永く待たされた分、来年が
早くこないか待ち遠しい感じです。

[200: 匿名さん]

四季の内覧会は12月18日、23日、24日らしいですよ。

[201: 匿名さん]

四季の内覧会の日程が12月18，23，24日って本当ですか？
クリスマス休暇で海外旅行予定しているのに。
そもそも内覧会は11月の土日、といってその後訂正もしないでこの日取りって一体何を考えているのかね。

[202: 匿名さん]

たしかに押し迫りすぎですよね。っていうか
なんで連絡もこないのかしら？？

[203: 匿名さん]

前にもこういうこと、ありましたが、必要な情報はこちらから連絡して聞かないと手に入らないみたいです。
内覧会の日程、うちも２０１さんと同じ日程を言われました。内覧会の日にちが遅くなっていて引渡しが
予定通りというのは、よくあることなのでしょうか？四季と桜と、また日程が違うのでしょうか？？
内覧会後、業者は手直しをすることになるますが１ヶ月くらいでできるんでしょうかね？これもまた
こちらから担当に聞いていくしかないかもしれません。ここの情報が本当に頼りです・・・。

[204: 匿名さん]

本当にここの情報が頼りです。部屋を見てから、キッチンの収納家具などを決めたかったのに、内覧会が12月中なんて
遅すぎですよね。なんとか11月中にする努力をして欲しいですね・・・
　　

[205: 匿名さん]

203さんがおっしゃっているように、内覧会の予定が少なくとも1ヶ月も遅れているのに、引渡しが予定通り
行われるはず、というのは今や信じられません。特に四季は、駐車場の件といい、今になって予定外のことが
でてきているわけですから。その一方で、ローンの手続きは1月末融資実行という前提で決めなければいけない
なんて。明日、契約担当の人と、交渉してみようっと。そちらも遅れているのだからこちらの締め切りも
少し伸ばしてね、って。「絶対来年1月末引渡し」って約束できないでしょう、って。
それにしても内覧会、平日でもよければ別の日にしてくれるのかしら。あの日程だと18日を希望する人
多いんじゃないかしら。

[206: 匿名さん]

内覧会後の確認会が、1月9,14,15日、引渡し日は1月30,31を予定していると仰ってました。
1日早くなってチョッと嬉しかったりします。

[207: 匿名さん]

あれ？ウチは契約当初（去年）から、内覧会は１２月予定と
担当者から説明がありましたので、予定通りかと思っていましたが
皆さんは１１月内覧会と聞いていたのですか？
昨年もらったB4版の「お引渡しまでのスケジュール」にも
入居説明会・内覧会は１２月ごろ、お引渡しは１８年１月３１日予定と
書いてもらっています。
また、三井デザインテックさんに伺ったところ、内覧後に食器戸棚を
オーダーしても無料で納品してくれるとのこと。ただし、入居にあわせての
１月納品は無理とのことでした。

[208: 匿名さん]

内覧会の細かい日程（何号室の人は何日）は
決まっているらしいですよ。
ただ、変更はある程度可能だと思いますけど・・・。
そーでないと、困りますよね。
内覧会の日程表は、10月初旬に郵送でお知らせがあると
聞きましたが、上記の皆さんのやり取りからすると
聞いた担当者によって、答えが違うようなので
これまた確信ではないですけど・・・。

[209: 匿名さん]

どなたか三井デザインテックの食器戸棚をオーダーした方か
する予定の方はいらっしゃいますか？
おおよそ、おいくら位だったか教えていただければ
うれしいのですが・・・。
（モチロン、大きさによって差はあると思いますが・・・。）

[210: 匿名さん]

情報が錯綜してますが、早く確定＆案内して欲しいものですね。
我が家は桜ですが、来月の6日頃に「入居説明会」と聞きました。
銀行に聞いたところ、ローン契約もこの頃のようです。
同時に行うのでしょうか。

209さん
我が家は現在見積待ち中です。
ざっくりでは、キッチンと面合わせで４０万ぐらいだったような？？
我が家ではＭＫマエダ等も考えています。こちらは２０万弱？
ちょっと記憶が曖昧で申し訳ありません。

[211: 匿名さん]

209さん
食器棚注文しました。ウチの食器棚はそんなに大きいほうじゃありませんが、
50万ちょっとでした。キッチンと面合わせしないと一生後悔しそうな気がして・・
即注文しました。