三菱商事The目黒・四季レジデンスと桜レジデンスPart2

[匿名さん]

前スレが450に達しましたので、
こちらにあたらしく作成いたしました〜。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40869/

[122: 匿名さん]

121さん、

おっしゃっているように、彼らがこの掲示板をチェックしていて（私も
チェックはしていると思います）、しかも少しは申し訳ないと
思っているのであれば、また本当に我々購入者のことを考えてくれているので
あれば、なぜいつまでもちゃんとした説明がなされないのでしょうか。
問い合わせた人にだけ説明すればそれで済むのでしょうか。
問題の存在はちゃんと認識しているのに、隠そう隠そうとしているのは
自動車とかマンションとかで最近よくありましたよね？

[123: 118,121]

122さんのおっしゃていることは、私の思いと全く同じです。
ただ、掲示板の匿名性からくる危うさや、その影響も考えると
私自身が正体も明かさず言える事、って限られますよね。
（もちろん契約者ですが）
今回の件で全く問題がない部屋の方にとって、また、
来年の入居を楽しみにしていらっしゃる方にとって、
こういう議論ってどうなのかな、と遠慮する部分もあるわけです。
ただ、そろそろ売主サイドも、問い合わせしてくる人の反応をみて
何らかのアクションおこさざるを得ないのではないでしょうか。
「既に遅いよ」という気持ちを抑えながらあと、1週間待ちませんか？

[124: 匿名さん]

いきなり話題が飛んでしまいますが、引越し後の住所、
皆さんはお知り合いの方にどうお知らせする予定ですか。
つまり、番地の後にたとえば「The目黒四季レジデンス123号室」とかつけますか？？
郵便物は、町名・番地に続けて部屋番号のみで届くと思うのですが、
はたしてどうしたものかと。

[125: 匿名さん]

一応、引越しハガキには正式名称を書くかなぁ・・・と思っています。
普段は部屋番号だけにとどめるつもりです。

「The目黒」というマンション名、びみょーに恥ずかしいような
気もしますが、マンション名だけでデベが分かってしまう物件は
個人的にはなるべく避けたかったので（三井のパークシリーズなどは
ランクまでバレバレですしね）、その心配がないだけいいかなとも思っています。

[126: 匿名さん]

124です。
＞びみょーに恥ずかしいような
確かに。また仰るようにデベがわからないという意味でも、
単なるネーミングという意味でも個人的には案外気に入ってたりするから、
なおさらびみょーですね。

[127: 匿名さん]

話題を変えてしまって恐縮ですが、１１月頃に内覧会がありますよね。
よく専門業者に同行してもらうべきか、っていう議論がありますが、皆さんどうされますか？
我が家の周りには、気軽に頼める建築士等の専門家の知人がいないのでちょっと悩んでいます。

[128: 匿名さん]

内覧会、まだまだ先と思っていましたが、専門の業者に同行依頼するなら
ぼちぼち動かなきゃいけないですね。
無難に、よく名前をきくメジャーどころ（○くらとか○ぞみとか）に
お願いしようかなぁ・・・と思っておりましたが、ああいった業者さんは
実際のところどうなんでしょう。依頼する価値ありでしょうか。
実体験ありの方（または、お身内やお友達の経験談などお聞きに
なっている方）のお話を是非お伺いしたいところです。

[129: 匿名さん]

内覧会を専門業者と同行する件ですが、価値はあると思います。
都内では無いですが、かなり丁寧に対応をしてくれたそうです。
ただし、大手の業者ではなく知り合いの設計事務所の方にお願いしたとの事なので
参考にはならないかも知れません。
　私個人的にはお願いしようと思い業者を探してます。
理由は購入者への説明が十分にされているか不安だからです。
洗濯機の位置変更の件など私の購入した部屋には関係無いのですが
それでも周知するべき内容かと・・・
状況報告などを含め全体的に不安になっているのも為です。

[130: 匿名さん]

ソファを新しく購入しようと思っているのですが、長さ２メートルを超えると、もしかしたら
エレベーターで運べないとか、曲がった廊下の部屋だと奥のリビングに入れられない可能性が
あるとのこと。あのマンションのエレベーターってどうなんでしょう。
デザインテックさんを通じてチェックしてもらうことにしましたが、すでにチェック済みの方って
いらっしゃいますか？

[131: 匿名さん]

何〜にも連絡ありませんねえ。こんなにほったらかしの
販売会社あるんでしょうか。

[132: 匿名さん]

9/10、11にインテリア説明会がるような話を聞いたのですが、まだ案内は届きません。
どなたか届いた方はいらっしゃいますか？
来週の土日なのであれば、もう調整が間に合わないような気もするのですが・・・。

[133: 匿名さん]

１３２さん、インテリア相談会ですが、担当のインテリアコーディネーターに聞いたところ前回やらなかった
方、つまり最近に購入された方向けにはあるそうですが、それ以外は個別に、らしいです。
私も前回の説明会のとき、デザインテックの男性で少し上の方が９月にもう一度やりたい、
とおっしゃっていたのであるのかな、と思っていたら個別のようですね。ぜひご自分の
担当の方にお聞き下さい。個別のときは代官山のモデルルームではなく
表参道のデザインテックの方に行くそうです。もし違う情報をお持ちの方、お教え下さい。
どの情報が正しいか、どうもわからない気がします。マンションを購入するのは初めてなので
別の販売会社さんとは比べられませんが、ここの販売会社は自分からどんどん聞いて
いくしかないみたいですね・・・。

[134: 匿名さん]

８月下旬にうちの営業担当の人は、９月中に希望者にインテリア相談会、全員に駐車場の希望の確認、
１１月の土日に内覧会を予定していて、そのうち入居者説明会のお知らせがくるようなことをいっていました。
インテリア相談については、我が家は７月の相談会に行き、先日、表参道のショールームで個別打ち合わせを
してきました。従って、一斉の相談会の必要はなかったので、９月中の相談会の詳細はあえて聞きませんでした。
表参道での個別打ち合わせは、土日だと結構予約が入るので、早めにアクションとった方がいいと思います。

デザインテックを通じてのＢオプションの注文は、入居前に搬入・据付を希望する場合は、11月末までに
して欲しいとのこと。これを過ぎると、割引は適用されるが、搬入費用は入居者負担とか。
とすると、内覧会で部屋の様子を見てから正式注文できるな、と思っています。もちろん、その前に詳細な
見積りは済ませておかなければいけないですが。

Ｂオプションの内容に大工仕事がある場合、引渡し完了から設置作業をするので、３日から１週間の
日数が必要とのことです。我が家は特に引越しを急ぐ必要がないので特に構わない旨いいました。

[135: 匿名さん]

>>134さん
>内覧会で部屋の様子を見てから正式注文できる
情報ありがとうございます。
我が家もインテリア相談会→個別打ち合わせまで進んだのですが、
やはり実際の部屋を見てみないとイメージが湧きづらく、
膨大な量の照明のカタログやカーテンの生地見本等を前に
「ここからひとつだけ選べと言われても・・・」と途方に暮れていたところです。
134さんのおっしゃるように、いくつか候補を挙げて見積もりまで取っておいて、
内覧会の後に一気にどん！と発注する、という段取りなら、優柔不断な私でも
なんとかなりそうな気がしてきました。（＾−＾）にっこり

[136: 匿名さん]

>132さん
我が家は７月のインテリア相談会に申し込んでいなかったので
先日10,11日の案内が届き、申し込み＆ハガキが届きました。

我が家の場合、営業さんからウンともスンとも連絡ないので、
ついでにこちらもプッシュしてきたいと思っています。

>133さん、134さん、色々情報ありがとうございます。
我が家もこちらから積極的に動かねば！

[137: 匿名さん]

もし、こちらからウンともスンとも言わず待ってるだけだったら
いったいどうなってしまうんですしょうか。

[138: 匿名さん]

１３４さん、本当にいろいろ情報ありがとうございます。特に内覧会後にも決める猶予が少しあるのが
わかってよかったです。個別の打ち合わせ、早めに予約を入れてみます。ありがとうございました。
１３７さん、こうやって情報を交換していくしかないですね。うちの営業担当は何でも「何か大切なことがありましたら
こちらから連絡しますから」と言うので何か大切なことは起こっていないんだ、と思っています。(笑）
こちらの存在を知って本当によかったです。

[139: 134]

Bオプションについては、内覧会後に正式注文ができるか否かは大きなポイントですよね。
ただ、依頼している内容によっては、注文の締め切りが早まる可能性もありますので、
担当のコーディネーターの方に確認して頂いたほうが安全だと思います。
内覧会のスケジュールも遅れてしまったら困りますしね。
何事も個別の問い合わせ、個別対応。これが本物件での原則かも。（苦笑）

[140: 匿名さん]

ところで、、、7月のインテリア相談会で相談した内容についての御見積書って届きましたか？
「時間かかると思いますが、、」と言われましたが、それにしても遅いな、と思ってます。
みなさんにはすでに見積書は届いているのでしょうか？？

[141: 匿名さん]

家は割とさくっとすぐに届きました。
ただ我が家の場合は、とりあえずお願いしたのは
システム収納のオプションだけだったので・・・。
相談した内容（ボリューム）にもよるのではないでしょうか。
でも確かに、少し遅いような気もしますね。

[142: 匿名さん]

資金計画・名義確認書が届きました。
そろそろフラット３５について相談に行かねばと思っていたら、
タイムリーというか、突然で焦ると言うか・・・。
インテリア相談会、ローン相談会、入居説明会・・・と
いよいよ動き出したという感じですね。

[143: 匿名さん]

東京三菱のローンを組む人は居るのかな？
１％の金利割引ではフラット３５の方が条件良いような気が・・・

[144: 匿名さん]

140さん
インテリア相談会の見積り書ですが、クローゼットの造作等５つ程お願いしてましたが、１週間程度
で届きました。見積もりに対して変更、変更かけてますが、お返事も再見積もりも早いです。
問い合わせてみた方が良いのでは？

[145: 匿名さん]

140です。みなさん、ありがとうございます。
我が家の見積りは忘れられてしまっている可能性高いですね。。
確認してみます。

[146: 匿名さん]

我が家にも、資金計画・名義確認書が届きました。
１０月５日まで返送で、その後の変更は「ご遠慮いただき」たいというようですが、そういわれてもね。
長期金利がどう動くか１１月までみたいのに。
本来１２月上旬で間に合うと思うけれど。お役所みたいですね。
もっとも「遠慮」しなければいいのかしら。

[147: 匿名さん]

はじめて参加します。四季購入者です。よろしくお願いいたします。
何軒かのお宅にはいろいろと変更のお知らせが届いているようで、ちょっとびっくりしています。
マンションって、出来上がるまでにこんなに図面が変わっていくものなのでしょうか。
手持ちの家具をどう置くかなど、インテリアを考えなくてはいけない時期が近づいてきましたし、キッチンの食器棚の
オプションについても考えていたので立面図（というのでしょうか、高さなどが分かる図面）などが欲しかったのですが
もらえませんでした。知りたいところは聞いてもらえればその都度お教えしますというお返事でしたけど・・
どこでもこういうものでしょうか？
また、CUCINAのショウルームに行って話を聞きましたが、自分の部屋の詳細な図面があったので頂きたいと言ったところ
、最初はどうぞと言われたのに、あとで、すみませんっぱり、変更があるといけないのでお渡しできませんと
言われてしまいました。
いったいどんな変更が？と時々不安になるのですが。
それから、この近辺に住んでいらっしゃる方、近辺の幼稚園について特色などを知りたいのですが、
ご存知の方は簡単でも結構ですので是非教えてください。

[148: 五本木]

五本木在住のものです。私はこんな感じで思っています、、、

祐天寺駅方面では
①平塚幼稚園、園庭で鶏を飼ったり郊外での田植えなど自然と触れ合う機会が多い。
（ここの園庭は、平井堅のCDのジャケット撮影で使われたようです。)
②祐天寺附属幼稚園、名刹祐天寺の付属幼稚園、付近では大規模な幼稚園です。バス通園あり。
③恵泉バプテスト教会附属めぐみ幼稚園、小規模だが和気あいあい。この中ではもっとも中目黒寄りに位置しています。
周りには一戸建てが多く、経済的に裕福なご家庭の方が多いかもしれません。
④枝光学園幼稚園、超有名。お受験幼稚園という印象。
⑤目黒幼稚園、目黒通り沿い。バス通園あり。
学芸大学駅方面では、
⑥育英幼稚園、プチ枝光学園
⑦碑文谷教会付属幼稚園、鷹番小学校となり。この中では比較的小規模。
⑧目黒サレジオ幼稚園、あのサレジオ教会です。お迎えはメルセデスでどうぞ。
⑨円融寺幼稚園、節分で有名な円融寺。

公立の学区という見方をすると、①平塚幼稚園、②祐天寺附属幼稚園、⑥育英幼稚園、
⑦碑文谷教会付属幼稚園から付近の小中学校に進むケースが多いでしょう。それ以外は距離が
結構離れますね。

随時見学を実施している幼稚園も多いので、是非いろいろな幼稚園を訪問されて保育状況を見学
されることをお勧めします。百聞は一見にしかず。

[149: 匿名さん]

こんにちは、五本木さん。私は小学生の親なのですが、中学校のことってわかりますか。
やはりみなさんお受験が多いのでしょうか。区立の中学高校がよい環境なら公立に行かせたいと思っています。
昨今私立の受験が多いですが、なにかお分かりになることがあれば教えてください。どうぞよろしくおねがいします。

[150: 学大ママ]

このエリアは、現在区立第五中か六中が学区です。でも来年より、この二校と第二中学校の三校が一緒になり、目黒中央中学校が開校します。当初は第六中学の敷地で開校され、平成20年度より現在の第五中の場所に新校舎が出来上がります。一学年12クラス、全校で400人を超える規模になるとのこと。新しい学校ですので始まってみないことにはわかりませんが、目黒の区立中学新設校として注目されています。期待したいと思います。詳しくは「目黒中央中学」で
お調べください。ちなみに現在はやや遠いですが、このへんでは区立八中に人気が集中しています。

[151: 匿名さん]

嬉しい情報をありがとうございます。とても参考になりました。
できましたら小学校の情報も教えていただけますか？どうぞよろしくおねがいします。

[152: 匿名さん]

目黒区の中学は2年くらい前から学区がなくなったと思いますが・・・。つまりどこの中学でもいけると思ったけど・・・。有名どこは財務省の社宅がある東山中学かな。帰国子女も多い。
近場なら4中も悪くないかな。でも、学区がなくにった後の様子はわからないのであしからず。

[153: 匿名さん]

147です。五本木さん、詳しく教えていただいて、本当にありがとうございました。通えそうな範囲にたくさんの
幼稚園があって、それぞれ見学できたらよいのですが、今は近くに住んでいないものですからどうしようか迷っていました。
そろそろ見学会などが始まっているのでできるだけ出かけてみようと思います。
大変参考になりました。ありがとうございました。
やはり、小学校受験されるお子様の多い地区なのでしょうね。
小、中学校も気になるところです。
以前に区役所に問い合わせたところ、新一年生は学校を選べるけれど、二年生以上のお子さんは学区の五本木小に
なるそうです。
いろいろ教えてくださった方、どうもありがとうございました。

[154: 旧東山住民]

　152さん情報について一言。中学校の学区がなくなったとのことですが、私が住んでいた今年度初めの段階ではまだなくなっていませんでした。区役所に確認した方がよいかも。また、最近は東山小・中の人気は一時ほどでもないようです。今年度初めだったかに区が公表した今年度の学区外からの志望状況でも東山小・中へはそれほど多くはなかったようです。

[155: 匿名さん]

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[156: 匿名さん]

やっと使えるようになりましたね〜
週末、マンション見に行ってきました。
1Fの中まで見えましたよ。カウンターとか見えたりして
ちょっと感動しました。もうすぐですね〜（＾−＾）にっこり

[157: 匿名さん]

いよいよ四季の東側に残っていたカバーも取り外され始め全貌が見えてきました
足場がなくなると、道路と建物の間がかなり余裕がある作りになっていることが改めて良くわかります

この周辺では際立って大きな（幅も高さも）建物なのですが
威圧感もなく周辺になじんでいる様に思います（持ち主の勝手な見方かもしれませんが）

今後、植栽がどうなっていくか楽しみです

[158: 匿名さん]

駐車場等の希望申請書類が届いていました
あの駐車場は複雑ですね。地上1階がもっとも出し入れしやすいのは想像がつきますが
それ以外は、どこが使いやすいのか今ひとつわかりません
経験のある方、ご意見をいただけると幸いです

[159: 匿名さん]

確かに、駐車場、よくわからないですね。
今回は申し込むか申し込まないかの回答だけでよいのですよね。
私も機械式の駐車場を利用するのははじめてなのでちょっと不安です。
同じくらいの金額で外に借りるほうがいいのかなと考えたりもするのですが
いかがなものでしょうか。

[160: 匿名さん]

車通勤の方がどれだけいるかにもよりますが、朝他の人とかち合うことを考えると早く出られる位置の方がいいですよね。
その点、平置きや、機械式でも通常すぐ出せる位置にあるのがいいのでしょうが、その分高いはずです。

[161: 匿名さん]

四季購入者ですが、我が家には駐車場の希望申請書類ではなく、駐車場に関する訂正の連絡とその詫び、後日管理規約変更承認
への記名押印依頼がきました。
四季の方だけ何かの不手際があって、８台分、特大ハイルーフから特大普通車用に変更になったようです。
それで、駐車場が希望申請の手続もたぶん桜より遅れて１０月中旬になるようですね。

[162: 匿名さん]

ローンの確認についての文書提出は、今日が締め切りでしたよね。
皆様どうなさいましたか？
うちは提携ローン一本から、フラットとの二本立てに変更しました。
この判断が吉と出るか凶と出るか・・・融資実行時の金利情勢が恐いです。

[163: 匿名さん]

四季購入者のみなさんは、管理規約変更承認に押印されますか？
「誠に遺憾ながら、関係各社の不手際で・・・」とまるで自分は関係ない
位のデベの無責任な書きぶりに困惑してます。承認したくないのですが、
その場合、何らかの賠償はされるのでしょうか？

162さん、ローンの締め切りって本当でしょうか？みなさんバラバラなのでしょうか？
私のところには10/5必着となっていますが？？？

[164: 162]

>>163さん
四季か桜か、第何期での購入か等によって、締め切りをずらしているのかも知れませんね。
一度にどーんと返送されても、処理が追いつかないでしょうし・・・。混乱させてしまって申し訳ありません。

ところで、私は洗濯機の位置変更に納得いかないクチです。
使用に差し支えないと言えばそうなのですが・・・。
夫は「まぁ、いいんじゃないの〜」と鷹揚極まりないので、またそこでもハラがたちます！（笑）

[165: 匿名さん]

四季購入者です。うちにももちろん駐車場の件、送られてきました。今までの設計変更、ローン締め切りなど、
夫婦で「ま、いろいろあるけどそれほど大きなことではないし」と言い聞かせてきましたが、今回はさすがに
がーんときました。本当にこんなことで大丈夫なのでしょうか？駐車場の件はかなり重大ですよね。車が
入らなくなる方もいしゃっしゃるでしょうし、そもそもこういう体質の会社で大丈夫なのでしょうか・・・。
さらに。最近、今後のスケジュールを担当に確認したところ、内覧会の日程は12月になるようです。他に
確認された方、いらっしゃいますか？うちはそういうふうに言われたのですが。内覧会が12月だとインテリアの
締め切りに間に合わなくなるのでちょっと残念ですね。経済的余裕がないし、この場所は気に入っているので
今更キャンセルする気はないのですが、あまりにこういうことがあると不安ですね。頼りないディベなのかも
しれない（まだ信じていたいのですが・・・）ここでまた皆様と情報交換、意見交換できれば、と思っています。

[166: 匿名さん]

>162さん
我が家は提携ローン１本にしました。
三井住友のソーン相談に行った結果、フラット３５より三井住友の全期間固定に魅力を感じたので。
財形を使うか悩んだのですが、事務手続きの煩雑さを考えて、提携１本にすることにしました。
ただ、全期間固定のみではなく、短期とのMIXにする予定です。
今後の金利はどうなるでしょね。１月だけ一瞬下がってくれることを祈るばかりです。

[167: 134]

8月末に、担当者から内覧会は11月の土日を予定していると聞かされ、Bオプションの発注に間に合うとの
情報をアップロードした者です。内覧会の日程が12月にずれるなら担当者はその旨連絡すべきですよね。
営業担当者が減らされて手が回らないにしてもちょっとひどすぎ。
その一方で、資金計画の締め切りは10月5日に固執するのはあきらかに理不尽。提携銀行は実際11月末で
間に合うといっているのですから。

[168: 匿名さん]

高い買い物ですからいろいろ考えるのはお互い様ですが…

11月に内覧会、というのはあくまでも「予定」を教えてくれたはずですよね。我が家も
そう聞きました。10月頭に正式なお知らせを発送するとも。だとしたら、すべての話は
「正式なお知らせ」が着てからになるのではないでしょうか。予定はあくまでも予定だし
なんとも言いようがないかと思います。

まぁ10月頭の連絡が早いか遅いかは別の話ですが

[169: 134]

もちろんすべて「予定」です。
しかし、高い買い物であり、皆さんその「予定」をベースに動いているのではないですか？その予定が
変わったらなるべく早く知らせるのが彼ら営業のお仕事と期待していたのですが。

この業界でなくとも、少なくとも顧客に対してはそういう信義を尽くすことができるかが、当該企業の
顧客サービスに対する評価につながることは確かです。その点で、疑問の多い対応が目立つのは残念なことです。

[170: 匿名さん]

>134さん
ほぼ同意です。
我が家の営業担当はThe目黒から外れたのでしょうか、メールの開封通知すらありません。
本来なら、担当物件がかわった時点で何らかの連絡なり挨拶なりあってしかるべきだと思うのですが。
（少なくとも購入を見合わせた他物件の営業担当からは、本人からの電話＆メールで挨拶と
次の担当者の紹介がありました。物件・立地的にはThe目黒に惹かれましたが
担当者の質は中堅デベであったにもかかわらず、負けていると思います。）
ま、我が家の営業担当は三井側ではなかったので、三菱の体質なのかもしれませんが。。。
しかし販売主幹事としての三井のフォローはあってしかるべきかと。
内覧会、図面変更、管理規約変更についても同様。
大型物件でしょうから、正式連絡に時間が掛かったり、期限が厳しいのはしょうがないかなと
思ってはいるのですが、営業担当から事前に一報あるだけでも印象が全然違うのに。。。と残念です。
ＣＳの観点が欠けているのでしょうか。

物件自体については、販売会社が建てる訳ではないですし、出来上がりを期待しましょう。
疑問点は、入居説明会・内覧会でしっかり指摘しましょう。
入居後はデベは関係なく、入居者でマンション価値を向上させることになります。
不平不満を述べるばかりでなく、建設的な意見交換ができることを期待します。

[171: 134]

170さん
いろいろな担当者の方がいるのですね。
我が家の担当の人は、異動のだいぶ前からその可能性を教えてくれましたし、きちっと挨拶もしてくれました。
三菱の営業の人ですが、誠実な人でした。担当者によるとは思いますが、担当者のレベルで「こうすべき」と
いう意見が、どうも組織のレベルとしては通りにくい会社なのだということが、担当者が変わった後の図面変更
の件での対応でわかりました。それが、三井、三菱という二つの会社が担当していることに原因があるのか
わかりませんが、結果として「個別対応」がベストであると個々の営業担当が思っている節があります。

いずれにせよ、170さんのおっしゃるとおり、出来上がった後、マンションの価値を高めるのは入居者次第
です。　この点については、日頃の掲示板のやりとりを見る限り、かなり意識の高い方が多いので、
期待しています。

[172: 匿名さん]

>170

私は、ここではないのですが、別の三菱地所の物件を購入しました。
最初に担当してくれた販売員は、担当から外れ、４ヶ月経った今も「何か問題点はありませんか？」
とのフォローアップのMailを貰っています。

三菱地所販売等の会社の体質と言うより、個人の資質ではないでしょうか？

[173: 170]

134さん、172さん
コメントありがとうございます。
たまたま我が家が当たった営業担当が外れ（言葉は悪いですが）だったのかもしれません。
正直かなり頼りなさは感じていましたが、こちらで上手くリードできればと考えてはおりました。
大きい会社にありがちなのでしょう、個人の資質に違いが大きいのでしょうね。
・・・と、愚痴めいてしまって申し訳ございません。
もし、デベの方がこの掲示板を見る機会がありましたら、
こんな意見もあることを気に留めていただいたら幸甚です。
一般消費者対象でないわが社でもＣＳ向上は重点目標です。

134さん、かなり意識が高い方が多いと感じるのは同感です。
これからも様々な意見交換をよろしくお願いいたします。(^^)

[174: 匿名さん]

皆さんに教えて頂きたい事があります。東京三菱で借りるのは止めた方が良いのでしょうか？
理由は銀行で融資の相談に行く際に東京三菱銀行の担当だけ「9時−15時に来店して下さい。」ばかり
「仕事をしているので土日や夕方は駄目なのか？」と聞けば担当は笑いながら「無理ですよ。」
のみ、三井・SBIなどは土日や時間帯についても都合を調整してくれてるのですが、
東京三菱ってこんなものですか？

[175: 匿名さん]

東京三菱ですもの、、大企業だからといって
そんなことではいけないですよね。今の時代をなめているとしか思えません。
変な話、住宅ローンのお客様なんて面倒だくらいにしか思っていないんじゃないですか？
もちろんこちらも個人の資質によると思うのですが
同じ金融機関に勤める者としてお恥ずかしいです。（東三より大きいですが・・）
そんな会社はいつか中から崩れていきますよ。

[176: 匿名さん]

>>174
銀行って、何か勘違いしていると感じます。
特に東京三菱はバブル期の痛手が少なく、国有化される危機眼が無かった為か、高飛車な態度を感じる事がしばしばあります。
仮に4000万のローンを組むという事は、その値段の商品を買って頂くと言う事になりますから、他の業種では考えられない態度だと思います。

私も東京三菱に、日中に銀行に来るように言われた為、上記の話しをして、「そんな値段の商品を買って貰うんだから、
そちらが出向いて来るのが筋ではないか？　そうでなければ、ローン契約解除で、口座も全部解約してやる！」と言ってやりました。
そしたら、向こうから、職場に出向いて来ました。
勘違いは、キチンと正してやりましょう！

[177: 匿名さん]

企業にとってＣＳは最重要課題だと思いますよ。
そういう意味では銀行本体というのではなくやはりそこにいる
従業員が勘違いしているわけで、経営者側はそんな現場をわかっていない。
一支店の一行員がなにか勘違いしてそういう態度をとられたら
何はともあれその会社のクレームセンターに連絡すべきです。
社内できちんと指導していただきましょう。

[178: 匿名さん]

先日東京三菱にローンの相談に行きました。
THE目黒からの案内に沿って、担当の方を指名し、予約を入れ、相談したい内容も伝えました。
いざ当日行ってみると、担当者は他のお客様の相手をしてるというので別の方がでてきました。
ま、いいでしょ、ところが、「で、ご相談したい内容は？？」ですって。
怒りこらえて再度はじめから伝えたら、「内容が自分の担当外の部分も含まれますので、
そこはまた担当者を呼んできます、あまりいい加減なこといえませんからね、はっはっは」
・・・。
私達夫婦も平日仕事をしている身、2人してなんとか都合つけて時間捻出して出かけたのに、
なんなんでしょう。
個人の資質とは思えない。こういう体質の企業ではしかるべき窓口に伝えても、
「担当部署に申し伝えます」と通りいっぺんの対応でしかおそらくなく、
一個人のご指摘・クレームの重さについては理解していただけないのでしょう。
残念です。

[179: 匿名さん]

そうですね、残念です。金融庁に連絡するしかないでしょうか。

[180: 匿名さん]

東京三菱、そんなに態度悪いんですね。驚きです。
昨年の仮契約の際「何でもいいからローン審査をひとつは通っておかないとダメ」と
営業の方に言われ、すすめられるままに東京三菱を選んでしまいました。
（「三井住友に比べ、固定期間終了後の割引率がいいから」とのことでした）
先日のローン最終確認の文書も、金融機関は変更なしで提出してしまいましたが・・・。
今更ながら不安になってきました。

[181: 匿名さん]

確か、東京三菱銀行って２００４年にリテール（個人向け）のサービスに力を入れるって発表していたはず。
統合でＵＦＪを潰さないで、上手く取り入れて欲しいな、
個人的にはグットローンに借りることにしました。

[182: ＰＨ]

東京三菱が全てそうというわけでもないですよ。私が昼休みに職場を抜け出して事前予約なしにローン相談に飛び込んだ某所の東京三菱のローン相談窓口はとても丁寧でしたよ。東京三菱の商品とフラット３５のそれぞれについて別の担当者がじっくり相談に乗ってくれ、気付いたときには午後の勤務時間にかなり食い込んでしまっていました・・・。

[183: 匿名さん]

私は学生時代に旧三菱銀行の内定を蹴ってしまいました。
暫くは後悔していましたが、今となっては正しい選択だったと確信する次第です。

[184: 匿名さん]

F沢ハウスはたいへんそうだなぁと、毎週入ってくる新聞折込広告を横目に見て、
我が（すでに我が物顔!?）THE目黒は順調順調なんて思ってましたが、
今日久々に折込が入っていました。
あと残りわずかな部屋のためにも出すんですねぇ・・・この費用も価格に折込済み？？

[185: 匿名さん]

残っている部屋は高いですからねぇ。そんなに簡単には売れないでしょう。
ここまできたら、竣工後でないと無理かも。
悪くはないと思いますが・・・

[186: 匿名さん]

資金計画の確認の締め切りが迫っています。今週末決めなくては。
フラット３５と公庫融資で悩んでいます。後者は申し込み時なので当初10年間2.8%、11年目から3.2%で決まって
いますが、前者は実行時ですから、来年1月か2月。3%超えてしまいそうですね。
繰上返済をがんばってやっていくつもりなのでフラット35と提携ローンの組み合わせでと思っていたのですが。
皆さんどう思われますか。本当は10月、11月のフラット35の融資金利をみたかった。

[187: 匿名さん]

私は当初から財形融資を考えていました。
初めの5年固定で申込時の率が適用されます。
今年1月の率で1.48％です。
こちらの締切りもありますがその辺はある程度融通をきかせて待ってくれたり
しないのですかね？？
0.1％の金利差で支払いの1％が違ってくるといいますよね。

[188: 匿名さん]

先日モデルルームに行って担当営業と話をしていたら、
「９月末か１０月頭に東京三菱から、住宅ローンの新商品がでますよ」と言っていました。
その後連絡は取っていませんが、どなたか情報お持ちでしょうか？？

[189: 匿名さん]

うちはお恥ずかしながら新聞をとっていないので、折込チラシが
入っているのは知りませんでした。
先日ＭＲで伺ったところ残りあと３戸とのこと。億ションばかりですから
きっと竣工してから中をジックリ見てから買われるのではないかと思います。
この規模のマンションとしては上々の売れ行きだと思います。
ちなみに広告宣伝費はマンションの売上げに対して何％という取り方をすると思う
ので、個別にこの広告をしたから売却価格にのっけるとか織り込むという
組み付けではないと知人から聞きました。（正確じゃなかったらごめんなさい）。
このマンションの場合は、早期に売れて、ＭＲの人員も減らせたりとか
逆に予算余るんじゃないでしょうか？ダラダラ広告続けると売れ残り感が
つきまといますから、買い手売り手双方にウィンウィンですね（＾−＾）にっこり
話は違いますがマンション内でお友達ってできたりするんでしょうか？
うちは子供もいないのでママ友達というのはないのでしょうが
ＭＲや契約の際、同じ年代のご夫婦を多く見かけたので
入居後、いい関係が築けたらな、とちょっと楽しみにしています。

[190: 匿名さん]

うちも夫婦2人世帯です。
マンション内の皆様とはまずはお友達とまではいかないまでも、
必要最低限のコミュニケーションがとれるといいなと思っています。
日常のご挨拶ももちろんですし、地震など有事の際にも、
きちんと当事者として話し合える関係が築けたら嬉しいですね。
ちなみに、先日届いた共用施設の抽選に関するご案内の最後に、役員への立候補なる項目がありましたね。
人任せはいけないと思いつつ、良い方に役員になっていただきたいなと
ひそかに願っています。

[191: 匿名さん]

私たちも夫婦２人世帯です。よろしくお願いします。
今日は10月5日締め切りの住宅ローンをどうするか、二人で悩みまくっています。
三井住友銀行の方は、ＧＯＯＤな対応でしたよ。
「共用施設の抽選に関するご案内」は、まだきていません・・・。
四季と桜で違うのかな・・・。

[192: 匿名さん]

うちも夫婦２人です。
色々な価値観の人がいると思いますが
お互いに相手のことを考えて気持ちよく暮らしていきたいですね。
まだまだ先と思っていましたがいよいよですね。

[193: 匿名さん]

みなさんは、住宅ローンを元利均等と元金均等返済のどちらにしましたか？
返済方法によって、住宅ローン減税の恩恵の差について知っている方がいれば
ぜひ教えてください。
フラット３５の金利2.74％（三井住友の場合）も、低いのか高いのか？？？
あー、みんなは　どのように決断しているのでしょうか？
これから、２〜３日は　頭がローンのことで　いっぱいになりそうです。
良きアドバイスを・・・。

[194: 匿名さん]

長期金利はこのところの株高と景気回復のきざしから上昇ぎみです。近いうちに今の低金利政策も見直しが入るとみていいんじゃないでしょうか。来年2月までを見た場合にも今よりは高くなる可能性は高いと思いますが、金利水準そのものは歴史上まれにみる低金利であることに変わらないと思います。
確かに金利水準により返済額も変わりますが、絶対水準はきわめて低いと思ってあまり深く考えない方がいいかも。
借金はいくら借りられるかよりもいくら返せるかが大事です。金利よりもライフプランを考えることが大事かも。

[195: 匿名]

　殆どの方が住宅ローンを組まれる場合、元利均等払いです。販売会社の返済シュミレーションも、要望が無い限り
元利均等払いで算出していると思います。但し、将来的な金利上昇リスクは極力負いたくない方は元金均等を選ばれる
のも１つの策だと思います。この場合、当初の返済額がかなり高くなるので、選ばれる方は多くはないと思われます。
また、金利の上昇は経済成長と拮抗関係にありますので、金利が高くなってデフォルトするリスクは世の中で叫ばれて
いる程には無いと個人的に思います。バブル崩壊後、苦しまれている方を見ていますと、金利は下がったけど投資に見
合う収益確保ができていない場合が殆どのようです。
　ところで、東京三菱さんとは何度か、お仕事の関係でお話しした事がありますが他の都銀・地銀と比べれば少しお高い
感じはしました。（資産10億以上でないと客じゃない的な雰囲気があるのかもしれませんね。）

[196: 匿名さん]

資産10億以上なんて普通はそんなにいないですよね。・・

[197: 匿名さん]

プチ情報（間違っていたらゴメンなさい）
四季の方の入居説明会は、１１月１８日〜２０日のようですよ。
早目、早目に日程を教えていただかないと、色々予定が
入れられなくて　ちょっと困りますね・・・。
内覧会の細かい日程も早く知りたいなーと思う私です。

[198: 匿名さん]

そうなんですか？
桜のほうはいつなんでしょう。そうですよね。早く教えてもらいたいいい

[199: 匿名さん]

　桜の入居説明会は、１１／７，８と三井不動産の契約グループの方から伺いました。
平日の何時から行うかまでは確認とりませんでしたが、平日に実施するとのことで
、うちは夫婦で共働きなので参加できません。
　また、ほかの情報としては、契約書にあるとおり桜は、１／１６，１７が予定通りの
引渡し日となるようなので工事は順調のようです。
今日、たまたま学大に行く機会があったので建物がどうなっているか見てきましたが、
外観はもうきれいにできていて、もうすぐ入居かと思うと永く待たされた分、来年が
早くこないか待ち遠しい感じです。

[200: 匿名さん]

四季の内覧会は12月18日、23日、24日らしいですよ。

[201: 匿名さん]

四季の内覧会の日程が12月18，23，24日って本当ですか？
クリスマス休暇で海外旅行予定しているのに。
そもそも内覧会は11月の土日、といってその後訂正もしないでこの日取りって一体何を考えているのかね。

[202: 匿名さん]

たしかに押し迫りすぎですよね。っていうか
なんで連絡もこないのかしら？？

[203: 匿名さん]

前にもこういうこと、ありましたが、必要な情報はこちらから連絡して聞かないと手に入らないみたいです。
内覧会の日程、うちも２０１さんと同じ日程を言われました。内覧会の日にちが遅くなっていて引渡しが
予定通りというのは、よくあることなのでしょうか？四季と桜と、また日程が違うのでしょうか？？
内覧会後、業者は手直しをすることになるますが１ヶ月くらいでできるんでしょうかね？これもまた
こちらから担当に聞いていくしかないかもしれません。ここの情報が本当に頼りです・・・。

[204: 匿名さん]

本当にここの情報が頼りです。部屋を見てから、キッチンの収納家具などを決めたかったのに、内覧会が12月中なんて
遅すぎですよね。なんとか11月中にする努力をして欲しいですね・・・
　　

[205: 匿名さん]

203さんがおっしゃっているように、内覧会の予定が少なくとも1ヶ月も遅れているのに、引渡しが予定通り
行われるはず、というのは今や信じられません。特に四季は、駐車場の件といい、今になって予定外のことが
でてきているわけですから。その一方で、ローンの手続きは1月末融資実行という前提で決めなければいけない
なんて。明日、契約担当の人と、交渉してみようっと。そちらも遅れているのだからこちらの締め切りも
少し伸ばしてね、って。「絶対来年1月末引渡し」って約束できないでしょう、って。
それにしても内覧会、平日でもよければ別の日にしてくれるのかしら。あの日程だと18日を希望する人
多いんじゃないかしら。

[206: 匿名さん]

内覧会後の確認会が、1月9,14,15日、引渡し日は1月30,31を予定していると仰ってました。
1日早くなってチョッと嬉しかったりします。

[207: 匿名さん]

あれ？ウチは契約当初（去年）から、内覧会は１２月予定と
担当者から説明がありましたので、予定通りかと思っていましたが
皆さんは１１月内覧会と聞いていたのですか？
昨年もらったB4版の「お引渡しまでのスケジュール」にも
入居説明会・内覧会は１２月ごろ、お引渡しは１８年１月３１日予定と
書いてもらっています。
また、三井デザインテックさんに伺ったところ、内覧後に食器戸棚を
オーダーしても無料で納品してくれるとのこと。ただし、入居にあわせての
１月納品は無理とのことでした。

[208: 匿名さん]

内覧会の細かい日程（何号室の人は何日）は
決まっているらしいですよ。
ただ、変更はある程度可能だと思いますけど・・・。
そーでないと、困りますよね。
内覧会の日程表は、10月初旬に郵送でお知らせがあると
聞きましたが、上記の皆さんのやり取りからすると
聞いた担当者によって、答えが違うようなので
これまた確信ではないですけど・・・。

[209: 匿名さん]

どなたか三井デザインテックの食器戸棚をオーダーした方か
する予定の方はいらっしゃいますか？
おおよそ、おいくら位だったか教えていただければ
うれしいのですが・・・。
（モチロン、大きさによって差はあると思いますが・・・。）

[210: 匿名さん]

情報が錯綜してますが、早く確定＆案内して欲しいものですね。
我が家は桜ですが、来月の6日頃に「入居説明会」と聞きました。
銀行に聞いたところ、ローン契約もこの頃のようです。
同時に行うのでしょうか。

209さん
我が家は現在見積待ち中です。
ざっくりでは、キッチンと面合わせで４０万ぐらいだったような？？
我が家ではＭＫマエダ等も考えています。こちらは２０万弱？
ちょっと記憶が曖昧で申し訳ありません。

[211: 匿名さん]

209さん
食器棚注文しました。ウチの食器棚はそんなに大きいほうじゃありませんが、
50万ちょっとでした。キッチンと面合わせしないと一生後悔しそうな気がして・・
即注文しました。

[212: 匿名さん]

>>195
シュミレーションと書かれているだけで、
レベルの低い文章に見えてしまう…

[213: 匿名さん]

The目黒通信vol.4が届きました。これが最終号だそうです。
そこには「お引渡しも迫ってまいりましたが・・・」とだけで、
もちろん（もちろんってのもどうかと思うけど）詳細スケジュールは記載ありません。
やはり個別に問合せするしかないのでしょうか。
ちなみにうちは食器棚の見積り45万くらいだったと。
引越しまでに間に合わせるなら期限は今月中とのことでした。

[214: 匿名さん]

210,211さん
情報ありがとうございます。
ウッ、やっぱりお高いですね・・・。
市販の倍額は、覚悟なのですね・・・。（注文されてウラヤマシイ）
ウチの台所は、対面式でリビングから食器棚が見えるので
他の家具同様　力を入れて購入したいのですが
部屋がソリッドナチュラルなので、食器棚も同じ色だと
部屋全体が暗くならないかと　一生懸命イメージしてみるのです・・・。
それに、やはり立派なお値段なので　悩みます。
市販のメタリック（アルミ素材）なら、20万円くらいでおさまりそうな・・・。
内覧してから、決断するようにしようと思います。

[215: 匿名さん]

うちも食器棚とても悩んでいます。
最初は市販の物をと思っていたのですが、面財もさることながら
形もコレ！と思う物がなかなかなくて・・・。
でも、CUCINAのを見積もってもらったら50万弱・・・。
お高いです（涙）。ウッドデッキと同じくらいしちゃうんですね。
食器棚というより、キッチンの家具という感じにしたいので
値段のことさえクリアできれば、是非Bオプションでお願いしたいです。
ちなみにうちは桜なのですが、入居説明会は11/8、内覧会は11/27（時間帯まで
決まっているようです）という回答をいただいています。

[216: 匿名さん]

届きました！「お引渡しまでの諸手続きのご案内」が。
何だかアレコレ一気に見なくちゃいけなくて大変そうです・・・。
（うちはローンの変更もしてしまったので余計に）

「セントラルスポーツのキッズスイミングスクール」のパンフなども
同封されていたのには笑ってしまいました。　（＾−＾）にっこり

[217: 匿名さん]

届きましたね、うちもこれからゆっくり確認です。
これでとりあえず引き渡しまでのスケジュールがみえてきそう。
あぁ・・・やっとですね。

[218: 匿名さん]

今日資金計画の書類をやっと郵送しました。
提携ローン（三井住友）にしようと思っています。
財形を使いたかったのですが、会社には融資制度がないので
三井住友を窓口に借りようと思いましたが、団信やつなぎ融資などで
結局短期固定にしたほうがよいのでは・・・と言われて（三井住友にしたら
財形で借りられちゃうと窓口なだけで、自社ローンを組んで欲しいからかな？）
自分でも色々考えたり、計算したりしましたが、結局何がなんだか
分からなくなって　提携ローンで提出しました。
これから、短期固定と超長期の割合をどうするか　説明会までに決めないと・・・。
みなさんは、何を利用して融資されるのかな？？？
もっと前から勉強しておくべきだったと反省している私です。

[219: 匿名さん]

結構、三井住友の営業に乗せられた人多いかもしれませんね。
かくいう我が家もそうです。（＾−＾）にっこり
東京三菱は合併準備で営業に身が入らなかったのかな、と想像しています。
ローンの種類については色々考えていましたけど結局、金利動向は前もってわからないし、いいや、
これで、という感じです。知れば知るほど迷うし。実際には、金利動向よりも給料の行方のほうが
不安ですからね。

[220: 匿名さん]

つなぎ融資は必要ないと営業の人から言われましたよ。

[221: 匿名さん]

提携ローンだと、三井不動産の手数料等6万くらいかかりますよね・・・。同じ三井住友や
東京三菱で借りるにしても、非提携にした方が手数料分お徳かと。事務手続き上、面倒くささは、
そんなに変わらないと思いますが・・。