オーベル多摩永山【ＰＡＲＴ３】

[匿名さん]

規定の投稿数(450)目前ですので、新スレッドに移行しておきます。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39913/
引き続き、楽しく明るくよろしくお願いします。

[222: 匿名さん]

あの桜、ほんの2、3日ではもったいないですね。

[223: 匿名さん]

未だに、ペット（犬）をクサリ・リードなしで共用部分で走らせている方がいます。
すれ違いざまに「ごめんなさいねぇ」と一応は言うのですが、
吠え狂う犬を抱きかかえる訳でもなく、
平然とそのまま廊下で吠えさせて自分の家まで走らせています。
自分以外の人間の意志を無視した行動には、まったく呆れ果てます、中年の女性です。
マナーが悪く共同生活が行えなのならば、出て行くしかないのでは。
これでは、他のペットを飼っている人のイメージも悪くなるだけ。
いい事ひとつもないです、迷惑ー。　平穏に暮らしたいですよね。

[224: 匿名さん]

東一階の方ですね。

[225: 匿名さん]

２２４様、
鋭いです、東１階一番奥の中年女性でしょ？
うちの旦那も見たっていってました。小さい犬だけど吠えまくる声が五月蝿くてイライラしたって。
きっと、ペットマナー用室の使い方も汚いんだろうな、このタイプの人。「うちのワンちゃんの、うんちはキレイだから大丈夫よ〜」なんて、平気で言いそう。

世の中「非常識勝ちって」本当かもしれないです。中年は感性なんて、もう持ち合わせてないのかな。
＊＊＊もおばちゃんも同じ様なもの。嫌だ嫌だ、まともな人はいないのかな。

[226: 匿名さん]

１階反対側に理事長がいるんだから注意してよ。

[227: 匿名さん]

226さん　おもむろ過ぎなのでは？？＜管理組合で注意してよ＞風なレスで良いかとおもうけど。
騒音についてと、建物住居区画への自転車持込禁止については、ちゃんと回覧板で掲示してくれてるじゃない。
まさか、守っていない馬鹿野郎はいないと思うけどさ。理事運営は行われているで。

それより東１階の中年おばちゃん、なんとか直接解らせないと。ずうずうしくて。

223さん、東1階の中年おばちゃんだけですか？他にも該当者いない

[228: 匿名さん]

本当にマナーが無いのだからルールで決めないと
常識は通じないね。既に正面玄関の扉は自転車のせいで
傷だらけだし。管理人も自転車乗り入れ禁止が組合から
発表されたんだから、取り締まって欲しいよ。

[229: 匿名さん]

>228さん
あんたがやれよ

[230: 匿名さん]

管理費払ってるんだから、管理人の仕事でしょうよ。

[231: 匿名さん]

２２９
あんたもやれよ

[232: 匿名さん]

やはり管理会社はルールがあるからには注意くらいは
すべきでしょう。ただ、座っているだけで管理人の費用
30万は高いと思うけど。

[233: 匿名さん]

どこのマンションでも、エントランスの開門扉の下の方は傷つきやすいですね、運送屋がキャスターで入ってきたりするし。
管理会社と相談して、扉の下部に防傷カバーみたいなものを取り付けることを検討してもいいかもしれませんね。
それと、エントランスから道路までの石床も定期的に洗剤で洗浄するように管理会社にお願いしたいですね。
犬の件に関しては、我が家では全く気づきませんでしたが、犬を飼われているお宅に注意事項を配布した方がよさそうですね。
自転車に関しては、理事さんから管理人殿に連絡がいってるはずなので（注意することを含む）、管理人殿から注意してもらうのが筋ですね。（いまだに自転車乗り入れる方がいたんですかー）

理事さん方は、忙しい中、積極的に活動して下さっているようで、感謝しております。

[234: 匿名さん]

＜犬を飼われているお宅に注意事項を配布した方がよさそうですね。

本当に一部のマナー違反者のために、住民全員が嫌な思いをしなくてはならない事は許せません。
犬を飼っている方も、殆どの方が共用部分では犬をちゃんと抱っこして歩いていらっしゃる筈です。
家の階にも犬を飼っている方いらっしゃいますが、非常におとなしく一度も吠えているところ見た事ありません、
もちろん飼い主が共用部分でクサリ無しの放し飼いで、走りまわせている事も一度も見た事ありません。
その御宅はエレベーター同乗時も、大変気を使ってらっしゃるようでしたよ。
ごく一部の方だけが、非常識でマナー違反をしているのだと思います。
ペットマナールームの使用状況も、ちゃんと取決めをしていないようで既に汚いようです。
使用費を住民全員が支払っていないからといって、住民全員に関係ない物事ではありません。
私たちの共有財産の一部の中に（建物の中にも）しっかり組み込まれている空間なので、
注意は住民全員で行っていく必要があると思います。
今のままでは、直ぐに壊れてしまうかもしれませんね。どんな工事が必要になるの？？？

私も、理事さん方は、大変良い活動を続けてくださっていると思っております。
いつも有難うございます。

[235: 匿名さん]

東101から104までの誰だよ。

[236: 匿名さん]

すみません。上記の犬の件はたぶんうちの母です。
前に走らすのは止めるように言ったのですが
いまだにやっているとは知りませんでした
もう絶対にさせませんので匿名掲示板で
ここまで晒すような事はもう勘弁して下さい。

[237: 匿名さん]

犬の件は何とかなりそうで良かったですね。常識の捉え方は人それぞれなので注意しないといけませんね。
ちなみに私は性格判断までして住所まで書いた人をまともな人だとは思いませんが。

[238: 匿名さん]

この掲示板は早く削除したほうが良いんじゃないかと思います。
正規の掲示板が2ヶ月も書き込みが無いのも寂しいですね。
掲示板の閉鎖は誰がするんですかね。
確か、スタートはｔｏｓｈｉさんと言う方でしたよね

[239: 匿名さん]

238さん以来久しぶりのレスです。
掲示板削除するのは、本当に良い事でしょうか？匿名で問題を取り上げる場が無いのも、資産管理が疎かになりがちでは。

また、エントランスの階段部分のタイルが割れてしまいましたね。
出入りの業者だけでなく、自然に大人用自転車をイマダニ乗り入れている人が原因なのか？とも疑ってしまいます。

先週の週末には1階のエレベータボタンが強く押された？為にヘッコンデ壊れていました。
乱暴な大人か子供がやったのでしょうか。

ポストの壁は、同じ処を擦るのか既に汚れています。
誰も気にならないのですか、こうして掲示板を利用するしか訴える場所がないですね。

エレベータ内でタバコすってるオヤジもいる。エレベーター内で喫煙は危険だぞ、家から吸いながら出てくるオヤジ。
オヤジはポイ捨てもしてた。いい大人が何やってんだか、ヤンキー以下だね。
掲示板、本当に終わらせるのが良いことか？他にも、まだまだ問題行動起きてるんではないの？個人が限定される形での誹謗中傷レスは反対ですが。

[240: 匿名さん]

239さん
お気持ち察しますが、ここには書かないほうがいいです。
階段の件は、ルールを守らない人が悪いのはもちろんですが、階段の床材としては硬度が弱すぎる材料であることも原因のようです。理事会で恒久対策を検討していると聞いています（床材を高硬度のものに代えるか、カバー材設置など）。
今後、気になることがありましたら、匿名で結構ですから、管理組合のポストに投書して下さい（私は理事ではありまんが）。

[241: 匿名さん]

管理人が子供のいたずらを注意できないのも規約があいまいだからでしょう。
親からの反論には根拠規定がないと管理人さんも注意できないのでは。
情けないけど今時の馬鹿な親が多いいから〜。

[242: 匿名さん]

床材は硬度なものにしても、かけるのだから一緒かもしれませんよ。

[243: 匿名]

２４０さん、建設的な意見をありがとうございます。
でも早急に解決が必要な問題の場合、多くの住人に知ってもらうのは必要なのでは？

やはり、共用部分をタバコを吸いながら歩く中年男性がいます（50代〜60代〜くらい）。
南側の棟の住人です（階までは言えません）、毎日家からタバコを吸いながら出てきて
は堂々とエントランスでも銜えタバコのまま通過しています。帰りも同じです。
殿様気分でしょうか、臭くて仕方ありません。
植木や花壇へポイ捨てを平気でするようなので、火事も心配です。
1階の庭にも草木部分にも平気でポイ捨てするので、我慢できません。
住民全員で考えてほしい問題です、この行為は非常識にもほどがあります。

[244: 匿名さん]

何階の住民ですか?

[245: 匿名さん]

>>243さん
部屋が特定できているようですので、管理組合から注意文書を配布してもらった方がいいです。理事会にその旨を投書して下さい。
ここに書き込んでも、本人が見る確率は低いと思われます。

[246: 匿名さん]

喫煙者マナー違反も問題なんですけど
毎日の送迎時に（保育園幼稚園学校）、エントランス門柱の元に入れてある「白い砂」を
子供が穿り出して捨ててしまっています。同じお母さん同士で注意できればいいのですけど、
後で何か言われそうで、堂々と注意できません。毎日ほじっているんですソノコ。
その場で言いたくても、怖くて言えない事あります。

[247: 匿名さん]

門柱の「白い砂」って何かよく分かりませんが、重要な砂なのでしょうから「柱が折れるから取らないでね」ってやんわり注意してあげればいいのでは？
みんな鬼じゃないんだから、怖くないですって。正当なことを言ってるんだし。

[248: 匿名さん]

———終了———

今後
・気がかりなことがあったら各自の判断で管理組合に投書して下さい。
・管理組合は、匿名であっても無視せずに、重要案件と判断した場合は、マンション内掲示板に回答（暫定案や注意事項など）を掲示して、マンション全体に周知させるようにして下さい（今回の喫煙問題など）。

　この掲示板は、販売促進を目的としたものであり、既に「終了」となっておりますので、書き込みはご遠慮下さい。

　理事会殿
　気がかりなことを相談する場所がないので、この掲示板に書き込む気持ちは分からないでもありません。マンション内の問題を共有できるシステムを確立してください。（例：管理組合に投書→これに対する回答開示、マンション掲示板の匿名許可など）。

勝手に仕切って申し訳ありません。

[249: 匿名さん]

そうですか。。。。。
＜怖くないですって。正当なことを言ってるんだし。
では２４７さんから言ってもらえませんか、毎朝の送迎の中に私もいますから。
是非おねがいします。

[250: 匿名さん]

白い砂って、あれはちゃんとしたオブジェの一つとして柱とタイルに合わせて使われている物です。
気付いていません？？値段もソレナリの代物です。
タダではありませんので、気付かれた方は即注意する様に御願いします。

柱についても、以前レスありましたが、あの石一つ一つも効果な物です。
あの柱一本で幾らの金額になるか考えると頭痛いです。
先日親子が柱の前で立ち話をして、子供が柱を空き缶でたたいていました。
自分は即注意しましたよ。
でも母親と祖母らしき人物が目の前にいながら、子供の所業について注意をしないのは疑問。
親の親・祖母らしき人物も問題ですよ、呆れたもんだ。
それとも自分の感覚が既にオッサンになってるのかな。

[251: 匿名さん]

タバコ吸殻も含むポイ捨てや、喫煙マナーや、ペットマナーや、家庭菜園マナーや、ゴミ油を含む危険物の捨て方マナーや、
駐輪駐車マナー等など。どんな状況なのか、もっと情報開示してほしいです。
マナー/ルールを一刻も早く取決めてほしいです。
でないと物凄い速さで汚くなり悪くなります。まだ築一年もたっていないんですよ。

[252: 匿名さん]

９ヶ月後の私の感想。

皆さんそんなにマナーは悪くはないとは思っているんですが、上のタバコおじさん以外は。そうでもないですか？、私は昼間は土日しかいませんが。
エントランス内で自転車はみかけないし、犬も抱っこしてるし。
自転車置き場では所定の場所に置いてるし、駐車場も問題なさそうだし。
汚れ傷などの細かい話（前にもあった階段やメールコーナの壁（今後汚れる心配有）は、中には雑な人もいるし、子供も多いので、ある程度はしょうがないので、清掃や修繕をやって新築時の状態をキープしていくしかないでしょう。住人でもふき掃除ぐらいできますから、汚れたら理事会が音頭をとって掃除してもいいのでは？（管理会社にやらせるのが一番ですが）。
　でも、最近、理事会の動きがぜんぜん見えませんね、どうしたんでしょうか。敷地内の雑草刈りの要望もあるみたいだし、音頭とってほしいですね。

私は、概ね、いいマンションだと思って満足しています。細かい方が多いので安心しました（私も結構細かい方です）。

終了という意見もあるので、（今回は）この辺で終わりにしましょう。

[253: 匿名さん]

.

[254: 匿名さん]

知らぬ間にレス復活していた、色々問題は浮上しているようで。
マンション生活には仕方の無い問題ですね。

現在、理事会がどの様な活動をしているのか自分にも全くわかりません。
騒音についての貼紙等は非常に良かったです。でも、それ以来全く活動が感じられません
（外から見ているだけの身分での発言で申し訳ないのですが⇒理事さん達ゴメンナサイ）。
もう少し、活動を他の住民にも解る様にしてもらえると連帯感も生まれやすいのではないでしょうか。

＊美的外観について＊
家庭菜園の周りに、家庭菜園の作業で出た雑草を「そのまま植木の上に」捨てている馬鹿者が居ますね。
数日すると無造作に捨てられた雑草が「枯れて腐って」みっともない状態になっています。
鎌倉街道沿いの「小道から丸見え」で美的外観が完全に損なわれます。
ゴミとなった雑草が、腐ってカビはえて虫や草木への病気が発生する元だと普通は想像できるのではないかな。難しい事では無いでしょ、情けない連中ばかりだ。
今のままでは、アジサイやツツジ等の植木が腐って病気になってしまいますよ。
自分の家庭菜園から出た雑草とゴミは自分でゴミ置き場に捨てくれ。
理事会での指導は何も無いの？自分の家庭菜園のゴミを他の住民の敷地でもある植木花壇の上に捨てるな。って。
家庭菜園やってない住民の方が多いんですよ。柱や砂もそうかもしれませんが、植木代だって皆で負担してるんです。
この文章を理事会ポストに入れると動いてくれるんでしょうかね。

＞細かい方が多いので安心しました（私も結構細かい方です）。

私も、細かいですスミマセン。（今回はこの辺で）。にっこり

[255: 匿名]

皆さん真剣にオーベルの事かんがえているんですね。
いい事だとおもいますよ。

終了

[256: 匿名さん]

すいません、最後にまとめさせてください。解決にならないから。

・大物の配達（キャスタで運搬）がきたら、エントランスまで行って階段をさけて迂回するように業者に指示すること。理事会殿、階段の恒久対策をだして下さい。
・敷地内の共用領域は禁煙を厳守すること（ベランダは除く（勝手に決めました））私は見かけたことはないがいるらしい）。
・エントランスの柱の基部の白砂はいじらないこと（ママさんたち子供をみてね、白砂を戻しておいて）。
・オートロック操作盤は丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・メールコーナの白壁は汚さないように注意すること（汚したら自分で拭いてね）。
・敷地内では犬はだっこすること（厳守されていると思う）。マナールームは使ったらきれいに洗浄すること。
・家庭菜園で刈った雑草はその辺に放置せずに自分でゴミとして処分すること。
・自転車はオートロック内には入れないこと。（最近はいないはず）
・エレベータは丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・車は敷地内では徐行すること（相手と出会い頭に衝突するおそれあり）
・エントランス前からゴミ棟前の石床の清掃員によるクリーニング（最近やったような感じ？）
・ゴミが落ちていたら率先して拾うこと（私はやってます）。
・車は自分の場所に置くこと（厳守されるはず）。訪問者の一時的な駐車はＯＫと思うが。
・ゴミは分別して指定日の前日夜から出すこと（守られてるはず）、粗大ゴミはシール貼ってね。
・管理人はちゃんと仕事すること（ちょっと失礼だが）。

理事会殿
上記のような文書を全戸に配って頂けませんか（常識レベルの内容ですが）。
マンションの電子掲示板に匿名欄を設けてこういった内容の話をした方がよさそうですよ。ここでやるのは問題ですから。検討してくださいね。

今度こそ、この辺で終わりにしましょう。（にっこり）

[257: 匿名さん]

ありがとうございます、心強いです安心しました。（＾−＾）

[258: 匿名さん]

ここでまとめられても、無責任なことですので、解決にはなりません。
匿名掲示板に書かれていることは、例えるならばトイレの落書きと同じで、とるに足らないんです。
管理組合に責任ある対応を求めたいのならば、匿名ではなく、管理組合の組合員として名乗って、
文書を出してください。（＾−＾）にっこり

[259: 匿名さん]

いい感じな時に申し訳ないのですが、もう１つ問題に入れてほしい事あります。
家庭菜園使用者の方への御願いですが、例の小道から見える枯葉ゴミも問題ですけど、
水やり用のホースが何時も汚らしく放置されているのが気になります。まるで悪ガキ達が暴れまくって使ったような状態。
色も目立つので仕方ないのかもしれませんが、あれは使用者が毎回ちゃんと片付ければ良い事なのではないですか？枯れ草のゴミよりも目立っていますよ。
場所によっては、何時もきちんと片付いているホースもあるようですが。
明らかに、あのホースの放置家庭菜園使用者のモラルが現れています。私も含め、あの小道はゆっくり気持ち良く歩く通行人が多いです、
だらしなくしていると、オーベルのモラルが丸見えですよ。是非256さんのマトメ案に入れてください。
御願いします。にっこり

[260: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[261: 匿名さん]

[262: 匿名さん]

２５６さんのまとめに２５９さんのを追加です。
ちょっと修正もしています。

・大物の配達（キャスタで運搬）がきたら、エントランスまで行って階段をさけて迂回するように業者に指示すること。理事会殿、階段の恒久対策をだして下さい。
・敷地内の共用領域は禁煙を厳守すること（ベランダも含む（勝手に決めました））私は見かけたことはないがいるらしい）。
・エントランスの柱の基部の白砂はいじらないこと（ママさんたち子供をみてね、白砂を戻しておいて）。
・オートロック操作盤は丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・メールコーナの白壁は汚さないように注意すること（汚したら自分で拭いてね）。
・敷地内では犬はだっこすること（厳守されていると思う）。マナールームは使ったらきれいに洗浄すること。
・家庭菜園で刈った雑草はその辺に放置せずに自分でゴミとして処分すること。
・自転車はオートロック内には入れないこと。（最近はいないはず）
・エレベータは丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・車は敷地内では徐行すること（相手と出会い頭に衝突するおそれあり）
・エントランス前からゴミ棟前の石床の清掃員によるクリーニング（最近やったような感じ？）
・ゴミが落ちていたら率先して拾うこと（私はやってます）。
・車は自分の場所に置くこと（厳守されるはず）。訪問者の一時的な駐車の時も管理人に一言あいさつくらいはしてもらいましょう。
・ゴミは分別して指定日の前日夜から出すこと（守られてるはず）、粗大ゴミはシール貼ってね。
・管理人はちゃんと仕事すること（ちょっと失礼だが）。
・ホースを片付ける。


にっこり

[263: ２５６]

再まとめをありがとうございます。
禁煙の項目で、「ベランダ除外」が「ベランダ含む」に変ってますね（笑）
ベランダでのタバコに関しては触れない方がいいと思います（自己節度に期待しましょう）。反発がでるだけで、守らないと思います。煙の被害状況にもよりますが。

追加
・専用使用権の共用部（ベランダ、ポーチ）には、美観を損うようなものは置かないこと。（私のご近所はすっきりしていて気持ちいいです）
・車庫入れ、車のドアの開閉（特に子供）は隣の車にぶつけないように注意すること。（トラブルの元です、まだ被害はないと思いますが）
・キッズルームは近所の子供の溜まり場にならないように親が監視すると共に、汚したり破損させたりしないように指導すること、幼児（小低学年又は幼稚園以下）に優先的に使用させること、。（今の所、問題ない？）

[264: 匿名さん]

段々校則みたいになってきたな

[265: 匿名さん]

どっちにしろ、ここに書かれているだけではなんの意味もないし。

[266: とくめいさん]

家庭菜園内でタバコを吸っている中年男性を何度か見かけます。
その方は、吸殻のポイ捨てをしていました。
遊歩道から丸見えでしたよ。
２４３さんのレスに出てくる同じ男性かもしれませんね、
名前が分かれば理事会ポストに投書するのですが、
畑の場所は確か真ん中よりも入り口に近い側あたりだった。
3回見かけました。
家庭菜園をやっている方々は何故注意をしないのですか？吸殻落ちてる筈でしょう。
菜園ですから草木はもちろんの事、色々と燃えやすい素材は普通に多いのではないですか、
抜いた雑草も放置している人が居るなら尚更です。
本当にそのうち火事になりますよ。
家庭菜園って食べ物を育てる場所だと思うのですが、そこで喫煙ポイ捨て。

最近の親は〜と、批判がありましたが中年層もいい年して非常識な人が多いのではないですか。
とくに、このタバコ中年男性。同一人物かもしれませんが、最低でも2人は非常識な中年オヤジが
オーベル内に存在するわけですね。若手子持ち層ばかり攻めないでくださいネ。

[267: 匿名さん]

アレレ、なんだか（＾−＾）にっこり度が少なくなり気味で？？
でも、皆さんオーベルの事を真剣に考えているからこそ、レスが動いたのですね。

これからも、オーベル大切にしていきましょ。

[268: 匿名さん]

ありがとございました。
これで本当に終了にさせて下さい。

住人専用掲示板のシステム管理者様
あちらでできるように、システムを変えて下さい
苦情は、匿名じゃないと書き込みずらいのでしょうね。（匿名可のスレを設けてそこを開放すればいいのでは？）
このままでは、またここにレスが続きそうですよ。

もう書き込まないでね。(にっこり）

[269: 匿名さん]

もう書き込まないでね。(にっこり）
↑
なんであんたに仕切られないといけないの？
こっちに書きたい人は書けばいいと思う。
あんたが嫌だからって「書き込まないでね」とか書かれると不愉快。

[270: 匿名さん]

ここに書き込むことによる弊害を冷静になって考えてみてくださいね。迷惑と思っている住人もたくさんいることもお忘れなく。
ここは、販売促進用のマンション掲示板です。本来は完売した時点で閉鎖すべきです。

[271: 匿名さん]

２６８様も２６９様も、言い分はわかります。
でもでも本題の問題については、どうすればいいの？
揉めている場合では無いとおもいます。
ここで挙がった問題をプリントして理事会ポストに投函する事は可能？？
匿名だと、問題を受け付けてくれないんで？

理事会でも、きっと掲示板を覗いていると思います。
明らかにハッキリとした幾つかの問題が浮上しているのに、
「理事会ポスト匿名でいれたら、問題を受け付けない」って事にされてしまうのでしょうか？
解決策がみあたらない。皆に降りかかる問題なのに。。。
どうしょう。。。。。