オーベル多摩永山【ＰＡＲＴ３】

[匿名さん]

規定の投稿数(450)目前ですので、新スレッドに移行しておきます。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39913/
引き続き、楽しく明るくよろしくお願いします。

[210: 匿名さん]

「ルイルイ」の歌手は、正確には、太川陽介ですね。念のため。

このスレ、まだ続いてるんですか。
書き込むなとは言いませんが、どうでもいいことで、言い合うのはやめた方がいいかと。。。

[211: 匿名さん]

208です、自分もバカでした。感じ苦手です。るいるいるいとも。

[212: 匿名さん]

＞感じ苦手です

これも｛漢字苦手です｝でしょ。大丈夫か208？

ちなみに、類は類を・・は、類は友を・・・の別表現として市民権を勝ち取りつつ
あるようで、ネット走ってチェックしてみ。太ったおばさん暇なんだな。
おじさんおばさん以上の年齢層には、類は類を・・は受け入れ無理なのかな。

[213: 匿名さん]

どうしても書き込みしたいのなら、内容考えて下され！　他の住人はきっと迷惑でしょう。
専用掲示板も覗いてみよう！できればそっちでやろう！
それができないから、こっちにいるのか。

[214: 匿名さん]

208ですが、211とは別人です。

[215: 匿名さん]

お隣のエステート永山の中古、いつの間にか完売したようですね。一時は５、６戸売りに出てたのに。いずれにせよ、よかったですね。
オーベルの前の戸建群の売れ行きはどうなんでしょうか。広告にオーベルの西棟が写ってました。

[216: 匿名さん]

歩道の原付はいなくなりましたか？

[217: 匿名さん]

原付はおかげさまでなくなりました。
その代わり、夜間、大宮№のかなり古いローレル
がエントランスの横に違法駐車することがたびたびあり
迷惑しています。こちらは敷地内なので警察に通報したいと
思います。

[218: 匿名さん]

原付不法駐車がなくなって、本当に良かったです。
ローレルって、どんな車？？？？何色ですか？

[219: 匿名さん]

原付いなくなってよかったですね。
その後住人用掲示板の方は賑わってますか？

[220: 匿名さん]

どこの人ですか？エントランスにママチャリをいつも
留めているのは。大変に迷惑しています。

[221: 匿名さん]

マンションの周り、見事な桜ですね。びっくり超感動ものです。
南棟の１〜４階くらいなら、ベランダで花見できますね。

住人専用掲示板、もう少し有効活用できるようにやり方考えた方がいいですね。

[222: 匿名さん]

あの桜、ほんの2、3日ではもったいないですね。

[223: 匿名さん]

未だに、ペット（犬）をクサリ・リードなしで共用部分で走らせている方がいます。
すれ違いざまに「ごめんなさいねぇ」と一応は言うのですが、
吠え狂う犬を抱きかかえる訳でもなく、
平然とそのまま廊下で吠えさせて自分の家まで走らせています。
自分以外の人間の意志を無視した行動には、まったく呆れ果てます、中年の女性です。
マナーが悪く共同生活が行えなのならば、出て行くしかないのでは。
これでは、他のペットを飼っている人のイメージも悪くなるだけ。
いい事ひとつもないです、迷惑ー。　平穏に暮らしたいですよね。

[224: 匿名さん]

東一階の方ですね。

[225: 匿名さん]

２２４様、
鋭いです、東１階一番奥の中年女性でしょ？
うちの旦那も見たっていってました。小さい犬だけど吠えまくる声が五月蝿くてイライラしたって。
きっと、ペットマナー用室の使い方も汚いんだろうな、このタイプの人。「うちのワンちゃんの、うんちはキレイだから大丈夫よ〜」なんて、平気で言いそう。

世の中「非常識勝ちって」本当かもしれないです。中年は感性なんて、もう持ち合わせてないのかな。
＊＊＊もおばちゃんも同じ様なもの。嫌だ嫌だ、まともな人はいないのかな。

[226: 匿名さん]

１階反対側に理事長がいるんだから注意してよ。

[227: 匿名さん]

226さん　おもむろ過ぎなのでは？？＜管理組合で注意してよ＞風なレスで良いかとおもうけど。
騒音についてと、建物住居区画への自転車持込禁止については、ちゃんと回覧板で掲示してくれてるじゃない。
まさか、守っていない馬鹿野郎はいないと思うけどさ。理事運営は行われているで。

それより東１階の中年おばちゃん、なんとか直接解らせないと。ずうずうしくて。

223さん、東1階の中年おばちゃんだけですか？他にも該当者いない

[228: 匿名さん]

本当にマナーが無いのだからルールで決めないと
常識は通じないね。既に正面玄関の扉は自転車のせいで
傷だらけだし。管理人も自転車乗り入れ禁止が組合から
発表されたんだから、取り締まって欲しいよ。

[229: 匿名さん]

>228さん
あんたがやれよ

[230: 匿名さん]

管理費払ってるんだから、管理人の仕事でしょうよ。

[231: 匿名さん]

２２９
あんたもやれよ

[232: 匿名さん]

やはり管理会社はルールがあるからには注意くらいは
すべきでしょう。ただ、座っているだけで管理人の費用
30万は高いと思うけど。

[233: 匿名さん]

どこのマンションでも、エントランスの開門扉の下の方は傷つきやすいですね、運送屋がキャスターで入ってきたりするし。
管理会社と相談して、扉の下部に防傷カバーみたいなものを取り付けることを検討してもいいかもしれませんね。
それと、エントランスから道路までの石床も定期的に洗剤で洗浄するように管理会社にお願いしたいですね。
犬の件に関しては、我が家では全く気づきませんでしたが、犬を飼われているお宅に注意事項を配布した方がよさそうですね。
自転車に関しては、理事さんから管理人殿に連絡がいってるはずなので（注意することを含む）、管理人殿から注意してもらうのが筋ですね。（いまだに自転車乗り入れる方がいたんですかー）

理事さん方は、忙しい中、積極的に活動して下さっているようで、感謝しております。

[234: 匿名さん]

＜犬を飼われているお宅に注意事項を配布した方がよさそうですね。

本当に一部のマナー違反者のために、住民全員が嫌な思いをしなくてはならない事は許せません。
犬を飼っている方も、殆どの方が共用部分では犬をちゃんと抱っこして歩いていらっしゃる筈です。
家の階にも犬を飼っている方いらっしゃいますが、非常におとなしく一度も吠えているところ見た事ありません、
もちろん飼い主が共用部分でクサリ無しの放し飼いで、走りまわせている事も一度も見た事ありません。
その御宅はエレベーター同乗時も、大変気を使ってらっしゃるようでしたよ。
ごく一部の方だけが、非常識でマナー違反をしているのだと思います。
ペットマナールームの使用状況も、ちゃんと取決めをしていないようで既に汚いようです。
使用費を住民全員が支払っていないからといって、住民全員に関係ない物事ではありません。
私たちの共有財産の一部の中に（建物の中にも）しっかり組み込まれている空間なので、
注意は住民全員で行っていく必要があると思います。
今のままでは、直ぐに壊れてしまうかもしれませんね。どんな工事が必要になるの？？？

私も、理事さん方は、大変良い活動を続けてくださっていると思っております。
いつも有難うございます。

[235: 匿名さん]

東101から104までの誰だよ。

[236: 匿名さん]

すみません。上記の犬の件はたぶんうちの母です。
前に走らすのは止めるように言ったのですが
いまだにやっているとは知りませんでした
もう絶対にさせませんので匿名掲示板で
ここまで晒すような事はもう勘弁して下さい。

[237: 匿名さん]

犬の件は何とかなりそうで良かったですね。常識の捉え方は人それぞれなので注意しないといけませんね。
ちなみに私は性格判断までして住所まで書いた人をまともな人だとは思いませんが。

[238: 匿名さん]

この掲示板は早く削除したほうが良いんじゃないかと思います。
正規の掲示板が2ヶ月も書き込みが無いのも寂しいですね。
掲示板の閉鎖は誰がするんですかね。
確か、スタートはｔｏｓｈｉさんと言う方でしたよね

[239: 匿名さん]

238さん以来久しぶりのレスです。
掲示板削除するのは、本当に良い事でしょうか？匿名で問題を取り上げる場が無いのも、資産管理が疎かになりがちでは。

また、エントランスの階段部分のタイルが割れてしまいましたね。
出入りの業者だけでなく、自然に大人用自転車をイマダニ乗り入れている人が原因なのか？とも疑ってしまいます。

先週の週末には1階のエレベータボタンが強く押された？為にヘッコンデ壊れていました。
乱暴な大人か子供がやったのでしょうか。

ポストの壁は、同じ処を擦るのか既に汚れています。
誰も気にならないのですか、こうして掲示板を利用するしか訴える場所がないですね。

エレベータ内でタバコすってるオヤジもいる。エレベーター内で喫煙は危険だぞ、家から吸いながら出てくるオヤジ。
オヤジはポイ捨てもしてた。いい大人が何やってんだか、ヤンキー以下だね。
掲示板、本当に終わらせるのが良いことか？他にも、まだまだ問題行動起きてるんではないの？個人が限定される形での誹謗中傷レスは反対ですが。

[240: 匿名さん]

239さん
お気持ち察しますが、ここには書かないほうがいいです。
階段の件は、ルールを守らない人が悪いのはもちろんですが、階段の床材としては硬度が弱すぎる材料であることも原因のようです。理事会で恒久対策を検討していると聞いています（床材を高硬度のものに代えるか、カバー材設置など）。
今後、気になることがありましたら、匿名で結構ですから、管理組合のポストに投書して下さい（私は理事ではありまんが）。

[241: 匿名さん]

管理人が子供のいたずらを注意できないのも規約があいまいだからでしょう。
親からの反論には根拠規定がないと管理人さんも注意できないのでは。
情けないけど今時の馬鹿な親が多いいから〜。

[242: 匿名さん]

床材は硬度なものにしても、かけるのだから一緒かもしれませんよ。

[243: 匿名]

２４０さん、建設的な意見をありがとうございます。
でも早急に解決が必要な問題の場合、多くの住人に知ってもらうのは必要なのでは？

やはり、共用部分をタバコを吸いながら歩く中年男性がいます（50代〜60代〜くらい）。
南側の棟の住人です（階までは言えません）、毎日家からタバコを吸いながら出てきて
は堂々とエントランスでも銜えタバコのまま通過しています。帰りも同じです。
殿様気分でしょうか、臭くて仕方ありません。
植木や花壇へポイ捨てを平気でするようなので、火事も心配です。
1階の庭にも草木部分にも平気でポイ捨てするので、我慢できません。
住民全員で考えてほしい問題です、この行為は非常識にもほどがあります。

[244: 匿名さん]

何階の住民ですか?

[245: 匿名さん]

>>243さん
部屋が特定できているようですので、管理組合から注意文書を配布してもらった方がいいです。理事会にその旨を投書して下さい。
ここに書き込んでも、本人が見る確率は低いと思われます。

[246: 匿名さん]

喫煙者マナー違反も問題なんですけど
毎日の送迎時に（保育園幼稚園学校）、エントランス門柱の元に入れてある「白い砂」を
子供が穿り出して捨ててしまっています。同じお母さん同士で注意できればいいのですけど、
後で何か言われそうで、堂々と注意できません。毎日ほじっているんですソノコ。
その場で言いたくても、怖くて言えない事あります。

[247: 匿名さん]

門柱の「白い砂」って何かよく分かりませんが、重要な砂なのでしょうから「柱が折れるから取らないでね」ってやんわり注意してあげればいいのでは？
みんな鬼じゃないんだから、怖くないですって。正当なことを言ってるんだし。

[248: 匿名さん]

———終了———

今後
・気がかりなことがあったら各自の判断で管理組合に投書して下さい。
・管理組合は、匿名であっても無視せずに、重要案件と判断した場合は、マンション内掲示板に回答（暫定案や注意事項など）を掲示して、マンション全体に周知させるようにして下さい（今回の喫煙問題など）。

　この掲示板は、販売促進を目的としたものであり、既に「終了」となっておりますので、書き込みはご遠慮下さい。

　理事会殿
　気がかりなことを相談する場所がないので、この掲示板に書き込む気持ちは分からないでもありません。マンション内の問題を共有できるシステムを確立してください。（例：管理組合に投書→これに対する回答開示、マンション掲示板の匿名許可など）。

勝手に仕切って申し訳ありません。

[249: 匿名さん]

そうですか。。。。。
＜怖くないですって。正当なことを言ってるんだし。
では２４７さんから言ってもらえませんか、毎朝の送迎の中に私もいますから。
是非おねがいします。

[250: 匿名さん]

白い砂って、あれはちゃんとしたオブジェの一つとして柱とタイルに合わせて使われている物です。
気付いていません？？値段もソレナリの代物です。
タダではありませんので、気付かれた方は即注意する様に御願いします。

柱についても、以前レスありましたが、あの石一つ一つも効果な物です。
あの柱一本で幾らの金額になるか考えると頭痛いです。
先日親子が柱の前で立ち話をして、子供が柱を空き缶でたたいていました。
自分は即注意しましたよ。
でも母親と祖母らしき人物が目の前にいながら、子供の所業について注意をしないのは疑問。
親の親・祖母らしき人物も問題ですよ、呆れたもんだ。
それとも自分の感覚が既にオッサンになってるのかな。

[251: 匿名さん]

タバコ吸殻も含むポイ捨てや、喫煙マナーや、ペットマナーや、家庭菜園マナーや、ゴミ油を含む危険物の捨て方マナーや、
駐輪駐車マナー等など。どんな状況なのか、もっと情報開示してほしいです。
マナー/ルールを一刻も早く取決めてほしいです。
でないと物凄い速さで汚くなり悪くなります。まだ築一年もたっていないんですよ。

[252: 匿名さん]

９ヶ月後の私の感想。

皆さんそんなにマナーは悪くはないとは思っているんですが、上のタバコおじさん以外は。そうでもないですか？、私は昼間は土日しかいませんが。
エントランス内で自転車はみかけないし、犬も抱っこしてるし。
自転車置き場では所定の場所に置いてるし、駐車場も問題なさそうだし。
汚れ傷などの細かい話（前にもあった階段やメールコーナの壁（今後汚れる心配有）は、中には雑な人もいるし、子供も多いので、ある程度はしょうがないので、清掃や修繕をやって新築時の状態をキープしていくしかないでしょう。住人でもふき掃除ぐらいできますから、汚れたら理事会が音頭をとって掃除してもいいのでは？（管理会社にやらせるのが一番ですが）。
　でも、最近、理事会の動きがぜんぜん見えませんね、どうしたんでしょうか。敷地内の雑草刈りの要望もあるみたいだし、音頭とってほしいですね。

私は、概ね、いいマンションだと思って満足しています。細かい方が多いので安心しました（私も結構細かい方です）。

終了という意見もあるので、（今回は）この辺で終わりにしましょう。

[253: 匿名さん]

.

[254: 匿名さん]

知らぬ間にレス復活していた、色々問題は浮上しているようで。
マンション生活には仕方の無い問題ですね。

現在、理事会がどの様な活動をしているのか自分にも全くわかりません。
騒音についての貼紙等は非常に良かったです。でも、それ以来全く活動が感じられません
（外から見ているだけの身分での発言で申し訳ないのですが⇒理事さん達ゴメンナサイ）。
もう少し、活動を他の住民にも解る様にしてもらえると連帯感も生まれやすいのではないでしょうか。

＊美的外観について＊
家庭菜園の周りに、家庭菜園の作業で出た雑草を「そのまま植木の上に」捨てている馬鹿者が居ますね。
数日すると無造作に捨てられた雑草が「枯れて腐って」みっともない状態になっています。
鎌倉街道沿いの「小道から丸見え」で美的外観が完全に損なわれます。
ゴミとなった雑草が、腐ってカビはえて虫や草木への病気が発生する元だと普通は想像できるのではないかな。難しい事では無いでしょ、情けない連中ばかりだ。
今のままでは、アジサイやツツジ等の植木が腐って病気になってしまいますよ。
自分の家庭菜園から出た雑草とゴミは自分でゴミ置き場に捨てくれ。
理事会での指導は何も無いの？自分の家庭菜園のゴミを他の住民の敷地でもある植木花壇の上に捨てるな。って。
家庭菜園やってない住民の方が多いんですよ。柱や砂もそうかもしれませんが、植木代だって皆で負担してるんです。
この文章を理事会ポストに入れると動いてくれるんでしょうかね。

＞細かい方が多いので安心しました（私も結構細かい方です）。

私も、細かいですスミマセン。（今回はこの辺で）。にっこり

[255: 匿名]

皆さん真剣にオーベルの事かんがえているんですね。
いい事だとおもいますよ。

終了

[256: 匿名さん]

すいません、最後にまとめさせてください。解決にならないから。

・大物の配達（キャスタで運搬）がきたら、エントランスまで行って階段をさけて迂回するように業者に指示すること。理事会殿、階段の恒久対策をだして下さい。
・敷地内の共用領域は禁煙を厳守すること（ベランダは除く（勝手に決めました））私は見かけたことはないがいるらしい）。
・エントランスの柱の基部の白砂はいじらないこと（ママさんたち子供をみてね、白砂を戻しておいて）。
・オートロック操作盤は丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・メールコーナの白壁は汚さないように注意すること（汚したら自分で拭いてね）。
・敷地内では犬はだっこすること（厳守されていると思う）。マナールームは使ったらきれいに洗浄すること。
・家庭菜園で刈った雑草はその辺に放置せずに自分でゴミとして処分すること。
・自転車はオートロック内には入れないこと。（最近はいないはず）
・エレベータは丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・車は敷地内では徐行すること（相手と出会い頭に衝突するおそれあり）
・エントランス前からゴミ棟前の石床の清掃員によるクリーニング（最近やったような感じ？）
・ゴミが落ちていたら率先して拾うこと（私はやってます）。
・車は自分の場所に置くこと（厳守されるはず）。訪問者の一時的な駐車はＯＫと思うが。
・ゴミは分別して指定日の前日夜から出すこと（守られてるはず）、粗大ゴミはシール貼ってね。
・管理人はちゃんと仕事すること（ちょっと失礼だが）。

理事会殿
上記のような文書を全戸に配って頂けませんか（常識レベルの内容ですが）。
マンションの電子掲示板に匿名欄を設けてこういった内容の話をした方がよさそうですよ。ここでやるのは問題ですから。検討してくださいね。

今度こそ、この辺で終わりにしましょう。（にっこり）

[257: 匿名さん]

ありがとうございます、心強いです安心しました。（＾−＾）

[258: 匿名さん]

ここでまとめられても、無責任なことですので、解決にはなりません。
匿名掲示板に書かれていることは、例えるならばトイレの落書きと同じで、とるに足らないんです。
管理組合に責任ある対応を求めたいのならば、匿名ではなく、管理組合の組合員として名乗って、
文書を出してください。（＾−＾）にっこり

[259: 匿名さん]

いい感じな時に申し訳ないのですが、もう１つ問題に入れてほしい事あります。
家庭菜園使用者の方への御願いですが、例の小道から見える枯葉ゴミも問題ですけど、
水やり用のホースが何時も汚らしく放置されているのが気になります。まるで悪ガキ達が暴れまくって使ったような状態。
色も目立つので仕方ないのかもしれませんが、あれは使用者が毎回ちゃんと片付ければ良い事なのではないですか？枯れ草のゴミよりも目立っていますよ。
場所によっては、何時もきちんと片付いているホースもあるようですが。
明らかに、あのホースの放置家庭菜園使用者のモラルが現れています。私も含め、あの小道はゆっくり気持ち良く歩く通行人が多いです、
だらしなくしていると、オーベルのモラルが丸見えですよ。是非256さんのマトメ案に入れてください。
御願いします。にっこり

[260: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[261: 匿名さん]

[262: 匿名さん]

２５６さんのまとめに２５９さんのを追加です。
ちょっと修正もしています。

・大物の配達（キャスタで運搬）がきたら、エントランスまで行って階段をさけて迂回するように業者に指示すること。理事会殿、階段の恒久対策をだして下さい。
・敷地内の共用領域は禁煙を厳守すること（ベランダも含む（勝手に決めました））私は見かけたことはないがいるらしい）。
・エントランスの柱の基部の白砂はいじらないこと（ママさんたち子供をみてね、白砂を戻しておいて）。
・オートロック操作盤は丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・メールコーナの白壁は汚さないように注意すること（汚したら自分で拭いてね）。
・敷地内では犬はだっこすること（厳守されていると思う）。マナールームは使ったらきれいに洗浄すること。
・家庭菜園で刈った雑草はその辺に放置せずに自分でゴミとして処分すること。
・自転車はオートロック内には入れないこと。（最近はいないはず）
・エレベータは丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・車は敷地内では徐行すること（相手と出会い頭に衝突するおそれあり）
・エントランス前からゴミ棟前の石床の清掃員によるクリーニング（最近やったような感じ？）
・ゴミが落ちていたら率先して拾うこと（私はやってます）。
・車は自分の場所に置くこと（厳守されるはず）。訪問者の一時的な駐車の時も管理人に一言あいさつくらいはしてもらいましょう。
・ゴミは分別して指定日の前日夜から出すこと（守られてるはず）、粗大ゴミはシール貼ってね。
・管理人はちゃんと仕事すること（ちょっと失礼だが）。
・ホースを片付ける。


にっこり

[263: ２５６]

再まとめをありがとうございます。
禁煙の項目で、「ベランダ除外」が「ベランダ含む」に変ってますね（笑）
ベランダでのタバコに関しては触れない方がいいと思います（自己節度に期待しましょう）。反発がでるだけで、守らないと思います。煙の被害状況にもよりますが。

追加
・専用使用権の共用部（ベランダ、ポーチ）には、美観を損うようなものは置かないこと。（私のご近所はすっきりしていて気持ちいいです）
・車庫入れ、車のドアの開閉（特に子供）は隣の車にぶつけないように注意すること。（トラブルの元です、まだ被害はないと思いますが）
・キッズルームは近所の子供の溜まり場にならないように親が監視すると共に、汚したり破損させたりしないように指導すること、幼児（小低学年又は幼稚園以下）に優先的に使用させること、。（今の所、問題ない？）

[264: 匿名さん]

段々校則みたいになってきたな

[265: 匿名さん]

どっちにしろ、ここに書かれているだけではなんの意味もないし。

[266: とくめいさん]

家庭菜園内でタバコを吸っている中年男性を何度か見かけます。
その方は、吸殻のポイ捨てをしていました。
遊歩道から丸見えでしたよ。
２４３さんのレスに出てくる同じ男性かもしれませんね、
名前が分かれば理事会ポストに投書するのですが、
畑の場所は確か真ん中よりも入り口に近い側あたりだった。
3回見かけました。
家庭菜園をやっている方々は何故注意をしないのですか？吸殻落ちてる筈でしょう。
菜園ですから草木はもちろんの事、色々と燃えやすい素材は普通に多いのではないですか、
抜いた雑草も放置している人が居るなら尚更です。
本当にそのうち火事になりますよ。
家庭菜園って食べ物を育てる場所だと思うのですが、そこで喫煙ポイ捨て。

最近の親は〜と、批判がありましたが中年層もいい年して非常識な人が多いのではないですか。
とくに、このタバコ中年男性。同一人物かもしれませんが、最低でも2人は非常識な中年オヤジが
オーベル内に存在するわけですね。若手子持ち層ばかり攻めないでくださいネ。

[267: 匿名さん]

アレレ、なんだか（＾−＾）にっこり度が少なくなり気味で？？
でも、皆さんオーベルの事を真剣に考えているからこそ、レスが動いたのですね。

これからも、オーベル大切にしていきましょ。

[268: 匿名さん]

ありがとございました。
これで本当に終了にさせて下さい。

住人専用掲示板のシステム管理者様
あちらでできるように、システムを変えて下さい
苦情は、匿名じゃないと書き込みずらいのでしょうね。（匿名可のスレを設けてそこを開放すればいいのでは？）
このままでは、またここにレスが続きそうですよ。

もう書き込まないでね。(にっこり）

[269: 匿名さん]

もう書き込まないでね。(にっこり）
↑
なんであんたに仕切られないといけないの？
こっちに書きたい人は書けばいいと思う。
あんたが嫌だからって「書き込まないでね」とか書かれると不愉快。

[270: 匿名さん]

ここに書き込むことによる弊害を冷静になって考えてみてくださいね。迷惑と思っている住人もたくさんいることもお忘れなく。
ここは、販売促進用のマンション掲示板です。本来は完売した時点で閉鎖すべきです。

[271: 匿名さん]

２６８様も２６９様も、言い分はわかります。
でもでも本題の問題については、どうすればいいの？
揉めている場合では無いとおもいます。
ここで挙がった問題をプリントして理事会ポストに投函する事は可能？？
匿名だと、問題を受け付けてくれないんで？

理事会でも、きっと掲示板を覗いていると思います。
明らかにハッキリとした幾つかの問題が浮上しているのに、
「理事会ポスト匿名でいれたら、問題を受け付けない」って事にされてしまうのでしょうか？
解決策がみあたらない。皆に降りかかる問題なのに。。。
どうしょう。。。。。

[272: 匿名]

270さんへ
＞迷惑と思っている住人もたくさんいることもお忘れなく。

たくさんいるって、何人くらいなわけ？レスで挙がった問題行為の被害者の数の方が多いと思うけど。

問題についての発言方法がこの掲示板を使う事では宜しくないと言うけれど、
じゃあ問題については、あなたはどう考えるの解決方法は？
マナー違反者の問題行為について、どう対処するのか意見きかせてよ貴方の意見。
この掲示板、いきなり閉鎖してどうするつもりなのか？
それとも、貴方はこの掲示板レスされた問題は全部嘘だと思うのですか。
内容を読んでいて、嘘だとは思えませんけどね。

もちろん閉鎖しても良いけど、それに変わる手立てを挙げて貰わないとね。具体的に。

[273: 匿名さん]

現時点では、管理組合（理事会）に投書（多分実名必要）して対策してもらうか、マンション専用掲示板でお願いするしかないですね。
しかしながら、当マンションでは、名前を出したくない方々が多いように見受けられ、この掲示板に苦情などを書き込むというパターンが多いように思います。
ここに書けば理事会で対策してくれますか？　多分してくれません、諸問題を世間に公表するだけで何のメリットもないですよね。（問題の情報を共有できるというメリットはありそうだが）。
そのような状況なので、前から、住人専用掲示板で匿名可のスレッドを認め、そこでやるのがいいと思っているのですが、システム管理者様は匿名可に関しては反対のようです。
従って、今の状態では、実名で管理組合に投書して対策してもらうしかないようです。

理事会様
諸問題が発生した場合の解決システムについて検討する必要があるのでないでしょうか。
ここに書き込むしかすべがないという人もいるようですから。

[274: 匿名さん]

私が今期の理事の一人であった場合、
匿名掲示板とはいえ住人の必死の書き込みであることは明白であるので、実際に現場を視察するなりして裏をとって対策すると思います。
理事さんの書き込みではないかもしれませんが、「正式に実名で管理組合に投書しておくれ」はちょっと残念ですね。
マンションのことを思って必死になってここに書き込みしてる方々の無念さが分かります。
（多分、皆さん表立って行動できない方々と思います）
私は、何か不具合を見つけた場合、とりあえずは管理人に相談してます。管理人と理事会も定期的に情報交換する方がいいと思います。
理事会による定期的なマンション内全体の視察点検も必要と思います（本来は管理人がやるべきことのようにも思うが）。
今回の問題も定期的な視察によってある程度は発見できたことだと思います（特に家庭菜園）

[275: 匿名さん]

管理人さんも座ってパソコンばかりしていますが、パソコンで
何をしているのでしょうか？
土日など掃除の方が居ない時など、少しくらいは掃き掃除くらいして欲しいです。
管理人の業務内容の見直しもしないといけません。

[276: 匿名さん]

結局どうなるのでしょう。

オーベル専用掲示板の方ものぞいてみましたが、全くレスがありません。諸問題については理事会でも待ったく対応していないんですね。
専用掲示板も無視されている状態ですからね。
理事会の誰かは必ず絶対に、この掲示板をよんでるはずです。なぜならばポストの掲示板にいきなり「理事会録」らしき物がファイルで掲示されました。
理事達は、この掲示板にちゃんと入ってきてる。なのに数人が取り上げた問題を「正式依頼ではない」と決め結局は観てみぬふりしてます。

＞匿名私が今期の理事の一人であった場合、
＞匿名掲示板とはいえ住人の必死の書き込みであることは明白であるので、実際に現場を視察するなりして裏をとって対策すると思います。

全く同感です。「匿名希望者からの話は信用できない」と、頭ごなしに決め付けないで裏を取ってから検討する事で充分ではないですか？
この掲示板でレスされた問題について一度でも対応してしまったら、今後ずーっとこの手法で事が行われると懸念されていらっしゃるようですが、
浮上した問題を色々な形で感知する事は非常に重要な事です。それで問題が大きくなる前に解決できたとしたら、それは成功ではないでしょうか。
問題は我々の資産を壊しかねない物事ばかりです、早急に対応が必要ですよ。

理事会に同じ住民として協力したいと思っている住民だって大勢いる筈です。
しかし、今のままでは門を硬く閉ざされてしまっており敷居が高く気軽に相談できません。
挨拶等のレベルではなく、住民間でのコミュニケーションが今のままでは全くとれていませんよ。
他のマンションの理事の方や、他のマンションHPなどを見聞きして上記のについて感じました。

皆オーベルを大切に考えている筈ですよ。

[277: 通りすがり]

言うのは簡単、やるのは大変。
本当に解決したいと思うなら率先して理事に立候補すればよい。
他人任せはなかなか先に進まないよ！

あと、理事会議事録はマンション住人がタイムリーに閲覧できるの？？？
うちのマンションは閲覧可能だけど、、、理事会の活動がよくわかります。
問題提示も理事会には結構実名で名乗り出ているよ！
具体的に理事からの聞き取り調査ができるから！
そのぐらいのリスクは背負わなきゃね！
対策を実施していただくのだから・・・（にっこり）

[278: 匿名さん]

確かに諸問題に対する連絡/解決システムが機能してないような感じはしますね。

今回の問題は、
１．家庭菜園のマナー（ありえる話）
２．敷地内の喫煙、ポイ捨て（ちょっと驚き）
３．共用部の破損や汚れに対して心配している人が多い（恒久対策を立てて周知させる必要あり）
４．敷地内で雑草が増えてきた（専用庭も）どうするか？　専用庭以外は管理会社がやるの？住人がやるの？
私の認識範囲ではざっくりこのくらいでしょうか。
理事会は情報をつかんでいるはずなので、話し合って対策案（予定）を決めればいいのでは？と思いますが。（やってたらスミマセン）

今後は、ここに書かずに、とりあえずは管理人に言った方がいいです（管理人は諸問題に関して精通している必要があります）。
管理人は管理ノートをもっていて、住人からの苦情などをいろいろ書き留めているようです。理事会は定期的に管理人とそのノートの内容に関して話をして、必要があれば対策すればいいのではないでしょうか（やってたらスミマセン（でも管理人の話から推測するとやってないような感じ。逆に、管理人は理事会に定期的に問題点を報告する義務もあるのでは？）。
西側のドアの不具合に関して何人知ってるますか？貼り紙くらい貼っとけばいいのにと思います。

管理人にいえない人（身元を明かしたくない方？気の弱い方？）は、匿名で管理組合と管理人に投書して下さい。受け付けない？としても情報は伝わるので何もしないよりはましです。
理事会は誰も気づいていない重要案件についても匿名だからといって無視するようなことはしないでしょう。
皆さん、理事会に全てを押し付けようという気持ちはないでしょう。物事を遂行するにはリーダが必要ですから、理事会に音頭をとって頂きたいのです（やってたらスミマセン）。

長々と失礼しました。
私はこれで終わりにします。

[279: 匿名]

＞理事会に同じ住民として協力したいと思っている住民だって大勢いる筈です。
＞しかし、今のままでは門を硬く閉ざされてしまっており敷居が高く気軽に相談できません。

オーベルは、まだ築１年未満です。理事会も他の住民もマダマダ新しい共同生活に慣れていませんよね。
理事会は頑張ってくれていると思いますよ。
管理人さんも乱暴な子供達に対して、ちゃんと注意をしてくれているようです（私、見ました）。

理事会に携わるスタッフの数が少ないのではないでしょうか？
理事メンバーの他に「理事会補佐役」など、他のマンションには必ず存在しているようです。
例えば、各階段・エレベーター、各階段、各棟（マンションのデザインによって夫々違いますが）毎に
１名の補佐役が居るようです。その方々から枝分かれ的に理事会メンバー外の住人達へ「お知らせ」「情報」等が
通達され運営しやすくなっています。学校で言う連絡網的な機能ですか。
一見すると「理事会スタッフが増える＝面倒」と思われるかもしれませんが、非常に良い運営システムが作られます。
お互いに気遣いをするようになりますし、良い意味での親近感も沸きます。
各階段・各階・各建物での代表者が居ると、小さな問題でも比較的気軽に相談＆御願いができます。

共同生活が始まったばかりです、色々な工夫をしながら皆でやっていきましょうよ。前向きに。にっこり。

[280: 279です]

すみません、間違えました。

＞例えば、各階段・エレベーター、各階段、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　各階

すみません。

[281: 匿名さん]

色々な工夫ができると運営もスムーズなのかもしれません。
２７９さんの案も良い考えだと思います。
住民が気持ちよく生活できる為ならば、誰も嫌がらないと思いますよ。
どんな人だって自分の資産価値が下がっていくのは嫌だと思います。
余程自分勝手で社会性が無い人間は別でしょうが。
大人として生活して行く上で、社会性を問われる事は日常茶飯事です。
子供達に恥ずかしく無いように振舞っていかないと（＾＝＾）ニコニコ。

[282: 匿名さん]

上のレスででてる「まとめ」を雛形にして次の理事会でアレンジして全戸に配布すればいいと思うのですが。
なかなかよくできてると思うし、各住人は心よく受け入れてくれると思います。
マナー基準が改めて配布されれば、違反者（ごく一部の住人）は回りから白い目でみられるので、かなり効果があると思います。

[283: 匿名さん]

２８２さんの意見に賛成です。２７９〜２８２までの意見に賛成です。
もちろん色々意見はあると思いますが、
オーベルでの共同生活＆地域生活を改善していく為には必要不可欠な事だと思いす。
他力本願的や楽はしたいが良いものは手に入れたい的な考えでは、
今後資産を守り続ける事は到底無理でしょう。
理事会や住民からの注意についても、マナー違反者本人に個別に注意して行くよりは、
まずは住民全体に再注意と再確認をして、
それでもダメな場合は、個別に注意した方が住民マナー意識も高まり効果も強く出ると思います。

マナー違反者の殆どが「悪気は無い」と思います（多分）。
悲しいかな・・・彼らは気が付かないのでしょう、自分の行動がマナーに反する事を。
家族ではなく、他人が教えてあげないと分かりにくい事もありますから。
にっこり

[284: 匿名]

結局変化はあったの？

[285: 匿名さん]

＞「まとめ」を雛形にして
理事会のポスト等に入れたのかな？282さん。
打ちっぱなしなわけかい、ダメだねーオオベルは。

[286: 理事長]

お知らせ。

専用掲示板も見てくださいね。（＾−＾）にっこり

以上、お知らせ終わり。

[287: 匿名さん]

理事長さま、
レスありがとうございます。
一応この掲示板をチェックしてくれているんですね。
レスのあったマナー違反者については、
何件かは事実だと思います。
先週の土曜日はエントランス内がタバコ臭くて酷い状態でした。
金曜日もエレベーター内がタバコ臭くて不愉快でした。
エレベータ喫煙の時刻はダイタイ６時〜７時頃？？管理人は居ません。
あの臭さは、明らかに喫煙している若しくは吹かしタバコ状態です。
家庭菜園内でも、喫煙している中年男性をみかけます。
ポイ捨ては遊歩道からもみえます。
いまだに共有部分で犬を抱えず走らせている人がいます、
リードは着けていましたが。
その方はエレベータ使用していましたから、
先日話題になった御宅とは違うようです。
なんとか、ならないでしょうか。
不安げにニッコリ

[288: 匿名]

ペットのマナー違反は絶対に嫌だな。
自分は犬が好きではありません。小３の時に公園で犬に追いかけられてから大嫌いになりました。
その時も飼い主が側に居て「こわくないよ」などと言いながら犬を捕まえてくれませんでしたよ。
自分の犬は誰だって怖くネーだろ！と今なら激怒できますが当時小３の自分には逃げるだけで精一杯でした。
逃げてる姿を子供が無邪気に楽しんでると思ってるんだよねアイツラ。でなきゃ真剣に変態だ。
マンションの殆どが小型犬可にしてるけど、マナー守らないヤツはどう処罰させてるのだろうか。
出てくか犬を捨てるかマナーを守るかのどれかだね。
共用部分でペットかかえないなんて信じられないね。そんなヤツは名指しで注意すべきじゃないのか。
犬も嫌だが飼い主はもっと最低だ。何号室のドノ＊＊ですかね？
犬の特徴は？リストアップできるんじゃないのオーベル住人なら。
名前おしえてくださいよ。ペット可なんて良い事ないね。ネコだ兎だと何だかんだと困るよ。
ペットマナールームだって既に汚いんだろうな。ペットマナールームの修繕費一円も出したかないね。
ペット飼ってる家の方が少ないんだからさ。もっと小さくなって生活しろよ。
共用部分も絶対にペットが原因だよ。汚い。ニッコリデキマセン

[289: 匿名さん]

具体的な事例を挙げた文書を理事会で配ってもらいたい。

[290: 匿名]

ペットのマナー違反と朝のエントランス周辺に関して。
日曜日の夕方、家庭菜園側から入って戻ってきた際にエレベーターに向かったところ、
エレベーターから人が出てきたなと思ったら（リードはつけていましたが）ミニチュアダックスフントを
抱えず歩かせて玄関に向かっていく親子を見かけました。共有部分という認識が子供の前でもさっぱり
ない方のようです。ペットを飼っていてきちっと守っている人にも、ペットを買っていない人にも大変失礼な
行為だと思います。思わずエレベーターに乗る際はエレベーターの床が汚れていないかまで思わず見てしまいました。
あと、共有部分を朝から占拠している方々(長話している方々とそのお子さん)、エントランス周辺はあくまで
共有部分ではないでしょうか。朝の忙しい時間に大声で喋って場所を占拠するのは止めていただきたい！
あくまで共有部分をスムーズに通れるよう、そして何より気持ちよく皆で使いたいものです。

[291: 匿名]

最近、朝数回見かけたのですが、黒のセダン（国士舘大学の駐車許可証がフロントガラス付近に置いてある）が
ゴミ集積所の前に夜からずっと駐車しています。
朝9時ごろ丁度出かける際に、丁度その持ち主と思われる50代の男性が乗って出かけていきました。
駐車場を借りているのに近いからそこに駐車しているのか、もしくは勝手に駐車代も払わず駐車しているか
分かりませんが、どちらにしろ一度車のナンバーを伝えて管理人さんに申し上げてみようかと思います。
ちょうど管理人さんが来る時間にさっと出かけるので確信犯のような気がします。
これまたにっこり出来ません!!

[292: 匿名さん]

その方はここの住民ですよ。駐車場もお持ちのはずです。
管理人さんに言ったほうが良いですよ。

[293: 匿名さん、]

昨日の夜、また１Fエレベーターの「↑」ボタンが強く（非常に乱暴に）押された為、
中にののめり込んで壊れていました。いい加減にしろよ、どんな怪力だ。
一昔前から「フェザータッチ」と言う機能が発達してるのにな（既に死語か）。
あのボタンはフェザータッチではないけど、軽く普通に押すだけで機会は信号を受信できますよ。
多分、子供か主婦か年配者の犯行だと考えられるな。普段会社等の公の場でエレベーター使用していれば
ボタン操作については無意識に体が反応するから。

防犯カメラ増やした方がいいんじゃないですかね。これじゃ、修理修繕できりがない。
・エレベーター前に
・何度もタイルが欠ける階段付近にもね
・ゴミ集積所付近にも（ここは、防犯カメラが不審者等に分かるように設置する）。
・エントランス付近で毎日の送迎で子供が柱やタイルや砂を壊している事を＊＊親達が
　自覚がなく、注意できずに共用資産を破壊しているのを防ぐ為にも。

[294: 匿名]

黒のセダン、私も時々みかけました。
なんだか下品な雰囲気を醸し出してるなー都下の住宅街には異色ね。と思っていました。
そうか、確信犯常習犯なんだ。
厳重注意が必要ですよね。
駐車駐輪違反がなくなったと思ったら、おもいっきりセダンですか。呆れた。

[295: 匿名]

このさいだから、
ペットマナールームも家庭菜園も定期的に他の住人にも公開するようにすれば。
どんな使い方してるか、ちゃんと確認するのもマナー違反防止の為になると思うよ。
タバコのポイ捨て、枯れ草やゴミ放置、汚物処理使用汚く、なんかも恥ずかしくてやってられないでしよ。
気になると言えば、家庭菜園って私物をそのまま放置してもいいので？
一番奥に何時も汚らしい箱が置いてあるみたいだけど、アレ雨に濡れると汚くみえますね。
これも遊歩道からまるみえだ。
一番奥の区画の持ち物かな？オイオイ持ち帰れよ、みっともないぞ。
美的外観など全く感じないアタリ＝だらしなさが、まるで生＊保護者の集合住宅の庭みたいだね。捨てろ。

共用部分を汚すペット達には、部屋番号・種類・写真付きで何時も掲示するのが良いんじゃないかな。
そうすればマナー違反している家が直ぐにわかるよ、汚して迷惑な家もね。
ペットは悪くなく飼い主が悪いだけなんだよねぇ。。。
中にはマナー守ってる飼い主も居るかもしれないけどね、いまだにマナー違反してる飼い主が存在してるんだからさ、
仕方ないんじゃないの、これくらいの強行手段は。怨むならマナー違反者を怨んでね。

誰と誰が悪いのかな、マナー違反者の方が少ないと思うよー。1人言われると全員言われる、世の中そんな物です。

[296: -----]

【一部事実に反する部分があり誤解を招く恐れがあるとのご指摘を頂きましたので
　投稿を削除させて頂きました。管理人】

[297: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[298: 匿名さん]

今朝も、ゴミ置き場の前に例の「黒セダン」止まっていました。
管理人から注意はなされたのでしょうか？
本当にオーベル住人ですか？何階の人？

[299: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[300: 匿名]

管理人は真面目に働いているんですね。
良かったじゃないですか。

[301: 匿名]

ベランダの排水溝は各部屋に付いているわけではないので、
お隣が掃除をしてくれないと水はけが悪くて困ります。
先日どうしても水が流れないので手を伸ばしてゴミを取りました。
排水溝のある部屋の方には定期的に掃除してほしいです。
ベランダでペットを飼っているようなので排水溝もかなり汚れているようです。
でもなかなか直接言いに行けないです、目安箱に書いたほうがいいですかね。

[302: 匿名さん]

うちは排水溝がありますが、いつもゴミが溜まらないようにしています。
お隣さんはきっと気が付いて無いだけでしょうから言って上げたほうが
良いと思います。

[303: 匿名さん]

296って嘘だったの？？？キッズルームの音を感知できる部屋の住人の嘘話？？？
ちょっとー陰険すぎないですか？
オーベル住人外のレスとは思えない、具体的な間取りの表現がされていたレスでしたよね。
オーベル住人の嘘のレス発見ですかね。

どちらにしても、キッズルームの使用についても各住人でマナー再確認しておいた方がいいですね。
どうも女性に対しての主婦に対してのバッシングが多く感じられるんですけど。
相手は、年配のオヤジ族達かしら。だって最近のクレームレスであがってたのは、
エントランスでエレベーター内で共用部分で吹かしタバコするのは、オヤジさんでしたよね。
黒のセダンの確信犯の不当駐車も、オヤジさんでしたね。
家庭菜園での喫煙とポイ捨てもオヤジさんでしたね。
その仕返しかしら？？？？？？

目安箱利用者は活用者は現在どの位になってるのかしらん。用紙は少なくなってけど。

[304: 匿名さん]

今日、右側エレベーターの中に唾がはき捨てられていました。
私がティッシュでふき取りましたが。
一体、誰があんなことするのて゜しょうね。
エレベーターのボタンもまたまた破損しているし。
本当にマナー以前の問題です。

[305: 匿名さん]

専用掲示板を覗いて頭を冷やして下さい。

[306: 匿名さん]

専用掲示板って何処にあるんですか？
恥ずかしいのですが、探し出せません。
理事会からアドレス等が配布されたのでしたっけ？
http://www.＊ful.jp/bbs2.html（あえて、一文字アスタリスクにしています）
の事ですか？

[307: 匿名さん]

プロバイダから送付されたインターネット設定の説明書をみればたどり着けます。
分らない場合は、プロバイダ（又はマンションシステム管理者）に聞いて下さい。

[308: 匿名さん]

301さん
お隣のペットの種類はなんですか、築一年でもうベランダがそんなに汚れるの。
汚い家だなー。うちのマンションではそんな事ないですよ。
やはりオーベルは安い部屋が多いから、だらしない住人が多いんではないか。
マナー違反者のクレームレスばかりじゃないかここ。

[309: 匿名さん]

過去に何回も繰り返していますが、本掲示板は既に終了となっております。
まずは、専用掲示板をご覧になって下さい。ご理解いだだけると思います。

[310: 匿名さん]

＜過去に何回も繰り返していますが、本掲示板は既に終了となっております。

誰が書き込みしても良いんじゃないの？ネットに載せた時点で住人だろーが住人でなかろーが、
書き込みは自由だろ。なにさまのつもりだよ。勝手にやらせてもらうぜ、あんたの専用掲示板じゃないだろ。

[311: 匿名さん]

あなたは、このマンションの住人ではないから関係ないですね。308。

[312: 匿名さん]

うんうん、アラシ君がきたので終了。ちょうどいいタイミング。これでみんな分ってくれたでしょう。

[313: 匿名さん]

1

[314: 匿名さん]

1

[315: 匿名]

２

[316: 匿名さん]

やっぱり、まだまだ共用部分でタバコ吸っている人がいます。
花の週末だからか、飲みに行った帰りか例の欠けやすい階段でポイ捨て発見しました。
自分が吸殻拾っときましたけど、常識ないで。
以前メガネをかけた白髪交じりのオヤジ様が、
タバコを吹かして歩いているのを妻が目撃していましたが、多分その人ではないかと。
南の棟か西の棟の低層階に住んでいると思われます。ご近所の方、気付いているのではないですか。

[317: 匿名さん]

みなさんはジョイフルネットは使わないのですか？
掲示板もあるけどあまり使われてないようです。

[318: 匿名さん]

6/28火曜日の夕方と7/2土曜日の夕方、子供達２〜３人が家庭菜園側の小道階段を使わずに、
フェンス添いギリギリで坂を（道ではない）上って（納屋の前に出る）マンション内に入って行くのを目撃しました。
あのアスレチック風の階段を上るよりは、確かに近道にはなりますが、
本来道で無い処を無理やり上り下りする子供達の行為は非常に危険でもありますし＝怪我をしたら誰の責任になるの、
植木や地草や地草用ネットは彼らが乱暴に踏みつけて行くので草木は既に、はげてしまい緑が台無しです。
そしてもう1つ。
子供とはいえ、1階の御宅を覗き込む様な形で下から登ってくるので是非辞めて頂きたいです。
そのつもりは無くとも、覗きと同じですよ。

[319: 匿名さん]

専用掲示板での指示、やっぱり１００％賛成でもないんだよね。
色々な人がいますから。

[320: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
ここの10番で管理人さんがいいこと言っている
人に指示を出すってどういう神経しているんでしょ？

[321: 匿名さん]

320様、
すみませんが、あなたの日本語が解り難いんですけど・・・最低でも句読点は付けてくださいね。
この掲示板の管理人さんに対して、クレームを付けているのですかね。多分。

それに、別に管理人さんが管理人さんの意見を言っても問題は無いとおもいますよ。
魔女狩りみたい、って言うなら自分は匿名やめて理事会に積極的に協力すれば良いだけの事じゃないのかな。
怒りの矛先がずれてるーーーーーーーーーーーーー。

[322: 匿名さん]

上の記載は、私には専用掲示板での指示のことのように読めますが。そんな指示なんてないですよ。
なんか変な人？が出没しますね、住人じゃないですね。

321さん
もう関係しないほうがいいですよ。

[323: 匿名さん]

320さんの
>いいこと言っている
２ちゃんでよく使われている言い方だと思います。
「良い事を言っている」という意味です。
>人に指示を出すってどういう
指示とはここに書き込むなとかそういうことなのでは？
リンク先を見てそう思いました。

[324: 匿名さん]

そんなの見たら、上から砂でも掛けてやれば。
石はまずいから。死んだら大変。

[325: 匿名さん]

3

[326: 匿名さん]

もう、終わりにしませんか。
タバコマナーの悪いオヤジと下品なガキだけでしょ、後は。
どうにか住人内で解決できるのではないでしょうか。
レスは自由だけど、住人間を不安がらせる行為をする人はご遠慮願いたい。
もう、来ないでいいですよ。

[327: 匿名さん]

少しも良くならない。理事会は頑張ってるのに結果がみえにくい。これは
大成サービスが悪いんじゃないの？理事会初期時に良い指導がないから、
こんなコタゴタになるんだと思います。一度別の専門機関に指導アドバイスを受けるのも良いのでは。
あの｛さくら事務所｝でもマンション管理組合について専門プロジェクト部門があるでしぉうに。
いつまでたっても、文句だけは言うヤツは何処にでもいるんだし、まとまらないでしょこれでは。

[328: 匿名さん]

何百人もの人が住んでいるんだからいろいろな人がいて当然だと思う。
それだけの人数がまとまるわけないよね？　北じゃあるまいし。
マンション管理の監視専門機関があるのは需要があるからなのです。
匿名の掲示板は匿名の良さがあるわけだから、「終わりにしません？」とかっておかしいよね？
ここの話題が見るのも嫌ならこなければいいだけのことです。
匿名で話したい人は多いはずです。

[329: 匿名さん]

みなさん、変な人？が１人いるので、もう関係しないほうがいいですって。内覧会の前後から突然出没したような気がします。何をいっても無駄のようです、前からそうですから。住人ではないことを祈ります。
やりたい人はアラシ君を相手にして勝手にやって下さい（失礼ですが、もはや、こういうしかないです）。
まともな人は引き上げましょう。

システム管理者殿が例の件で反対する理由が分るような気がします。

[330: 匿名さん]

4

[331: 匿名さん]

5

[332: 匿名さん]

草刈が終わって、キレイになりましたね。子供達の笑い声が聞こえ、時間が緩やかにながれています。
そろそろ入居して一年たちますね、皆さんどんな一年だったのでしょうか。
これからも仲良くやっていきたいですね。
多摩市のケーキ屋さん、グランクリュは味が落ちましたね。美味しくなくなったって叔母から聞いていたんですけど、
先日純生ロールは、がっかりしました。店舗は広げてはイケナイ、これは御約束なんですかね。
値段を高くしてもいいから、味を落とすのやめてほしいです。
だれか他で美味しいケーキ屋さんをご存じないですか。教えてください。

[333: 匿名さん]

蔦谷を通過して鎌倉街道を桜ヶ丘方面に進むと
ローソンが左手にありますが、その裏手にあるマクドナルド
（ドライブスルー）のすぐ近くに昨年、本格的なフランスケーキ
のお店がオープンしましたよ。

[334: 匿名]

333さま、
ありがとうございます。今度行ってみます。

[335: 匿名さん]

是非、行って見て下さい。
蛇足ですがサントクの前で焼き鳥屋さんが4時半から焼いてますが
これがなかなか美味しいですよ。これからの季節、ベランダでビール
を片手に焼き鳥もいいですよ。

[336: 匿名さん]

サントク前の屋台焼き鳥屋は、たしか新倉電気の隣の焼き鳥屋さんの屋台だったかも？。
新倉電気の隣の焼き鳥屋（備長炭焼き）も、美味しいですよ。
ここの御店は永山や豊ヶ丘等でも、お肉屋さんも経営してるから御肉選びも良いのでは。
是非、お薦めです。

[337: 匿名さん]

夏ですなー、学校はすっかり夏休み。
その影響か？朝の６時ダイから「笛」吹くのやめて・・・・。
ピアノよりも響くね。

[338: 匿名さん]

３３７様、
今朝も聴こえましたね笛の音。
でも、あれはオーベル住民なのかな。
公園で吹いているのかもしれませんよ、ハッキリとした事はいえませんが。
花火は二つの公園で五月蝿い位やってるようですが。
瓜生公園の花火、あの木々の茂み中で打上花火をやられると火事になりそうで心配ですね。

[339: “京王武蔵]

同じオーベルシリーズ購入したものです。うちのスレないものでちょっとだけお邪魔させて下さい。
そちらでは、ペット（可でしたら教えて下さい）に関しての規約守られてますか？
規約では１匹なのに平気で２匹飼っていたり、共有部分に犬出して鳴かせたり、マナーの悪い住人が多くて困っています。
規約厳守について相談するなら住民の組合ってことになるのでしょうか？（無知ですみません。）
早めに対処してもらわないと犬と不満が増えそうなんですがトラブルにはしたくないのでどうしたらいいか悩んでいます。
行動を起こすことには同居人も反対だし、我慢し続けるしかないのかなー。

[340: 京王武蔵]

３３９で書き忘れましたが、ペットについては、掲示板等でペットの種類と部屋番号を公開とあるのですが
うちの場合どこにもそんなもの見あたらないのです。オーベルの体制がわかりません。
管理もなにもあったものじゃないです。
これでは、ペット規約はあって無きに等しい。
そういったこともあって今後のマナー悪化を心配しているわけなのです。

[341: 匿名さん]

うちの場合は規約どおりに運営されていますよ。
管理組合が管理会社を通じて、そのへんはしっかり
やってますね。理事長さんが指導力もあるので
ペット問題は発生していません。

[342: ‹ž‰京王武蔵]

３４１さん、ありがとうございます。管理組合→管理会社という順番なんですね。
問題が発生していないのは本当に羨ましいです。

[343: 匿名さん]

どこのマンションも最初は色々とありますが、住民同士で
解決していくしかないと思います。その為の理事会や管理組合
だと思います。マンションネットの掲示板など有効に使われていないの
でしょうか？

[344: 匿名]

３４１さんへ
ペットの問題が発生していない？とんでもないですよ！！！
あなた、理事会の人？！
書面の配布や目安箱報告掲示板で
「ペットは共用部分では必ず抱きかかえましょう」と散々言われているのに、
いまだに平然と共用部分を歩かせている５０代くらいの男性（犬はスピッツかチワワだった）も居るし、
大柄の女性（コーギー犬）も居るし、何の一言も無く思いっきり堂々と混んでいるエレベーターに
乗ってくる女性（またまたミニチュアダックスだ。
多分、以前問題になったミニチュアダックスの飼い主じゃないのかな）
もいるし、エレベーター内に他の乗客が居るんだから、少しは考えろ！”！
マナーなんて守られてないですよ。O-永山だって。
やはりペット可なんて、ろくな事ないですよね。
マナーと契約守らないなら出て行ってもらうしかないですよね。
タバコのポイ捨てもいまだに辞めないし、9/8のポイ捨ては煙まだ煙でてましたよ。
瓜生公園側へ降りる階段（家庭畑の入り口）にありました。
自分捨てときました。
建物だけが「共用部分」だと思っている人がいるのでしょうか。
普通の日本語説明書面だと、どうやら通じない＝理解できない大人が数人居るようですね。

[345: 匿名さん]

大人だけではないです、高校生風な変なのもいますよ。あまり限定しない方がいいかと。。。
犬を共用部分で平気で歩かせている人を、私もみかけます。
散歩の行き帰りなんでしょうが、貝取北公園への道階段を歩かせているようです。
歩行者が犬とその飼い主に道を譲っている場面を何度か見かけました。
狭い歩道や階段で、あれはマナー違反ですね。建物内だけ抱えていれば良いと思っているのでしょう。
犬やネコが苦手な方も居る筈です、もう少し他の住民の事も考えてください。
敷地内共用部分では、必ずペットを抱えてもらわないと困ります。

[346: 匿名さん]

これらの事は本掲示板に書き込んだ方がいいですよ。

[347: 匿名さん]

そうですよ、この掲示にかくのはよくないです。
タバコを吸っているのは、若者ではないです。
南側棟の４階の中年男性です。
家から火をつけてそのまま共用部分を歩いて、畑の中に入って行きました。
アノ人が、あの辺でポイ捨てしてる犯人ではないかな。
理事会で厳重注意が必要なのに、みてみぬふり？？？？？名前あげないとだめか

[348: 匿名さん]

南棟4階まで分かっているのなら、本掲示板の方に実名で
書き込んだらどうですか？本掲示板も匿名がｏｋですよ。

[349: 匿名さん]

そおだよ、あげなよはやく。

[350: 匿名]

皆さん最近はこちらの掲示板、お休みのようですね。今問題になっている、建築構造計算ですが、
オーベルは心配ないでしょうか？広くて、価格がリーズナブルな物件は危ないと書かれていましたが
疑いだしたら、きりがないですね。今回のことは氷山の一角とか、とても不安です。設計図を見たら
安全性を確認できるのでしょうか？どなたか教えてください！

[351: 匿名さん]

これだけ世間で騒がれているんだから、どのマンションでも理事会として調査検討を始めているんじゃないかな。
ましてや漸く、新築一年目のマンションなんだし、心配は大きいとおもうよ。
オーベルの理事会はシッカリしてると思うし。そろそろ理事会委員も交代時期だっけ？
交代時期のドサクサに紛れて、問題軽視するとは思えない。直接住民全員に降りかかる問題だしね。
疑いだしたら切が無いさ、でもネンには念をだよね。確かに＊側棟は安すぎるよね。
南大沢あたりは、ここ数年リーズナブルな物件が次々と建ったけど、あそこは大丈夫かな。
＊＊＊住吉と同じ売り文句「１００平米で信じられないお値段」。
祈るしかありませんか。理事会から専門機関等へ調査依頼してもらいたい。

[352: とくめい]

こんばんわ。昨日、この場所にきました・・・もっと早く知っていれば
入居前から情報交換ができたのに〜！と非常に悔しく思っております。
このパートⅢはまだ全部読んでないのですが、取り急ぎ質問させて下さい。
専用掲示板はどのようにしたら利用できるようになるのでしょうか？
私の手元には今、「専用掲示板運用ルール変更について」の紙がありますが、
IDやパスワードを得るために、じょいふるさんに改めて連絡するのでしょうか？
ちなみにじょいふるさんには昨年10月より使用しておりますが、
すでにIDなどの連絡はきているはずなのでしょうか？

今さらで恐縮ですが教えて下さい。よろしくお願いいたします。

[353: 匿名さん]

じょいふるネットからのパスワードやＩＤは確か、昨年の11月頃に文書で
貰いましたよ。管理人さんにどうすれば良いか聞いた方がいいでしょう。
専用掲示板へのアクセス方法も連絡が既にありましたよ。

[354: 匿名さん]

>>350,351さん
このマンションは設計性能評価書、建設性能評価書付です。これがないマンションも多いですよ。評価機関は民間ですが、今回問題になった検査会社ではありません。
建設性能評価書では耐震等級１（震度７で倒壊しない）となっています。評価機関が現場に足を運んで評価しているはずです。今回の事件で評価（検査）機関が１００％信用できるかどうかは不確定ですが。
しかし、１階〜３階の鉄筋の数、巻き方はパンフレットと同様に施工されていたことを私が現場で確認してますから、ご安心下さい。

>>352さん
この掲示板の存在を今知ったんですかー。そのような方も結構いそうな感じですね。
専用掲示板は、353さんの通り、プロバイダから送られてきたインターネット接続の説明書に同封された紙を見ればたどりつけます。

[355: 匿名さん]

竹取の湯ではアカスリの時は裸ですか？パンツはきますか？
やってくれるのは女性の方ですか？

[356: 匿名さん]

354さん。
＜１階〜３階の鉄筋の数、巻き方はパンフレットと同様に施工されていたことを私が現場で確認してますから、ご安心下さい。

？？？？
今回問題になっているのは「設計図」の段階での偽造です。
施工の段階での偽造ではないですよ。
設計図の段階で偽造されているので、施工側は設計図に沿って施工するしかないので、
いくら354さんが見張っていたと言っても、偽造設計通りに施工がなされていれば本数等もあってるでしょ。
それに３階までしかみてないんだし。
巻き方はあれは普通の作業工程だそうです。最近は態々パンフへ載せる処が多くなってるけど、
専門家からみると「あたりまえだ」と言う事らしい。

今回の事は、ゼネコン界では氷山の一角。今回問題になった関係会社だけではないはずですよ。
アサヒコムの特集へ行ってみてください。不正は会社ぐるみのレベルを超えて業界レベルです。
http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070208.html

心配の対象じゃないかもしれませんが不安を煽る必要はないけれど、
安易に何の正確な根拠もないのに「安心だ」などとは言わないでください。
下手なコメントはさけた方が。

[357: とくめい]

352です。
教えてくださってありがとうございました。
紙ありましたので、今後そちらを覗こうと思います。

全部読みましたが・・・ちょっと・・・怖いです。
「＊＊」等の言い方から、「多分○棟の△階」という憶測、
ちょっとひどいですね。
自分の階があがっててドキッとしました。
うちだと思われてたらどうしよう・・・とも思いました。

普段挨拶を交わす人はみな言い人なので、
信じられません。

これからも仲良くしましょう。
よろしくお願いします

[358: とくめいさん]

一言言わせてください。
総会、皆さんお疲れ様でした。
とくに1期目の理事の方々は、
何もかもが初めての出来事で本当に大変だったことだと思われます。
この１年間の中で、敷地内工事が２件行われた・る事になったのですが、
こちらも短時間で良い条件で大成側と大成側全額負担として交渉をしていただけたこと、
住民の1人として感謝しております、
オーベル全体の資産価値保持へつながりました。

行動している人へ色々と文句を言う事は簡単な事です、
しかしイザ自分が理事となった時に、
果たして第一期目の方々の様に運営が行えるだろうか、
と、考える今日この頃です。

色々な意見があってこそなのですが、
みんな同じオーベル住民なのですから何かがあれば、
力を合わせて問題解決をしていく事が大切だと思います。
新しい理事の方・最後に自己紹介をしてくださった方の御話、
とても大切だと思いました。
良い総会だったと、思います。
これからも、どうぞよろしく御願いします。
第１期の理事の皆様、お疲れ様でした。ありがとうございました。
皆様、良い御年を御迎えください。

[359: 匿名]

全てよかったとは言えないな。
一部の心無い人がまるで株主総会いいや債権者集会の様な態度で理事達へ言いつのっていたけど、あれは如何な物かと。
行き成り喧嘩腰でしょ、同じ事言うのに普通に話しができないのかねー＊＊＊じゃないんだから。皆引いちゃってたじゃない。
自分の暴力的な張り切り具合が空回りしてるの気付かないのかな、あの人どんな職業のひとなんだろう。みっともないですよ。
いちいち重箱の隅つつくような揚げ足とってるだけじゃないか。大人気ないオッサンだ。
確か過激な住民がこのレスに１名いたよね（不当駐車の原付の座席にタバコの火を点けたとか唾を吐きかけといた）とか言ってた１名さん。
大体誰がだれか分かったよ。ねちねち粘着質タイプなレスする奴も別に居たけど、それも誰か想像妄想ができたよ。
そんなに批判するなら、なんで理事へ立候補堂々としないんだろうね。
ぶーぶー文句だけ言う総会屋じゃないんだぜ、同じ住民だろ協力していかないか。

[360: 匿名さん]

そうかなぁ。
住人のチェック機能が働かないと、だめだと思うが…。逆に、検討もしないで任せっきりのイエスマンだけの集まりの総会だったらやっても意味ないですよ。
何事においても当事者にはみえないことってあるんですよ、傍からみるとみえることでも。周りの意見を聞くことも大事。逆に、熱心な住人が多くてよかったのでは？

いずれにせよ、当期の理事の方々は優秀でしたね、お疲れ様でした。今後もご指導下さいね。

[361: 匿名]

無事に終わったことは安心だった。
鳥対策について長く意見言ってた人＝他の業者も色々探した方が良いといってた人は、
あれだけ長く話しておきながら結局最後まで一言も「自分でも探してみますよ、」とは言ませんでしたな。
反対は猛烈にするけど、自分の案は出さない方ですか。会議でもそうなんでしょうきっと。

わたしも1期理事の方達は、良くやってくださったと思っていますよ。不必要な暴力的理事運営は断固お断り。
できれば1人くらい任期続けて欲しかったです。できればですが。。。。
おつかれさまでした。

[362: 匿名さん]

理事の皆さん、今年一年お疲れ様でした。
理性的な理事長さんだったのと、他の理事さん方も
チームワーク良かったんじゃないかと思います。

[363: 匿名さん]

そうですね、理想的な運営だったと思います。ちゃんと色々な物事を考えての対応でしたね。
総会で例の問題について「名前が分かっているなら、今名前をあげろ！」と言っていた過激な男性の抗議にも、
「差し控えさせていただきます」と、あの状況下で冷静に正しい判断をし過激男性に答えていた理事には、
非常に関心しました。理事運営ごくろうさまでした。
過激な男性住民も、悪気があるわけではなく真剣にオーベルの事を考えているからなのですね。
どちらも大切な住民ですね。

[364: とくめいさん]

家では、過激男性の姿勢については支持していますよ。
反対側から意見を述べる人は必要で、良い意味で緊張できるでしょうに。
ただ、間抜けな便乗犯は同じ男として許せないな。

“本物件内でエンジンをかけること”
の文言に激怒していた男性。揚げ足とりすぎカッコ悪すぎ。
363に出てくる過激男性や上記に出てくる鳥被害の男性達は
皆それなりに疑問を感じて問題点を取り立てて意見していたけど、
エンジン云々の文言を取り上げた男性は下らないな。違うよ。
あれは他の2人に便乗して模倣してチョット強い処みせたかったって感じだ、せこい。
文言は確かに適切では無かったかもしれないけど、
一般的に言っても契約書や規則規定などには、
当たり前過ぎることも出来る限り細かく書くのが普通だよ。
違反者に対して色んな角度から話を持っていきやすくする為に
造るのも目的の内の1つなんだぜ。
仕事でも契約や交渉等に関われないポジションなんだろな。
次の理事へ良いところ見せたかったのかな。
俺は強いぞ・できる男だぞ。とかさ、寒いね。

掲示板内でのアラシを探すつもりはないけど、あのセコイ人が
第１回目の大成全額負担工事について、関係住居に理事が何名住んでいました〜。とか
くだらい事言ってた人なんでは。
勝手な想像だけど発想転換が良く似てるじゃない｛セコイくて下らない｝。
何々ちゃんは、どうした〜とか、何々ちゃんは、何してもらった〜とか。
小学生以下か幼稚舎以下だね。
もっと、取り上げる事あるだろうに。理事に立候補すればいいよ。

[365: 匿名さん]

皆さん、個性的でパワフルな住民が多いいので
管理会社や有楽土地にもプレッシャーになったでしょう。

[366: 匿名さん]

久しぶりにレスが続いていますね。
オーベル専用掲示板もあるんですが、こちらにも御世話になっているようで。
外の方にも、オーベルの管理組合運営は住民全体が前向きで積極的な意見交換が行われていると知って貰えて
プラスになってますねキット。
良い意味で緊張できて良かったですよ。
住民の多くが、３６４氏や363氏の気持ちと同じ事きっと感じていたと思いますよ、でもそろそろこの辺で
総会についての細かい意見感想は終わりにしませんか？
来年も宜しく御願いします、良い御年を御迎えください皆様。

[367: 部外者]

361さんの書き込みを読んで(理事さんの任期は1年で全員改選ということですよね)
管理組合の運営は継いでいくべきノウハウと思いますので、
理事の任期を2年にして半数を改選するようにしてみてはどうでしょうか。

[368: 匿名さん]

確かに全員が改選されてしまうとどんなに引継ぎをしても
過去の経緯とか微妙に管理会社主導になりかねないと思います。
もう既に決った事ですから仕方ないと思いますが、前理事の方々も
１名交替で理事会のオブザーバーとして出席して頂けたら幸いです。

[369: 匿名さん]

[370: 匿名さん]

全てが全員が他力本願ではないですよ、どこの社会でも人が集まれば十人十色です。
他力本願な人も居れば、そうでない方も居ますよ。
オーベルの総会でも他と同様に、意見を述べる時には必ず皆部屋番号と名前を名乗ってから発言しています。
ちゃんと責任のある意見を大人として住民として皆さん述べています。
他力本願的な発言もあれば、シッカリした発言も沢山あります。
色々な人がいてこそ地域なのです。
色々な意見がありますが、共通している事はオーベル管理運営について皆真剣に考えいるという事です。

任期延長については、１つの案として考える事も良い事だと思います。
原則は全員が理事メンバーになるように選出をする事が優先が良いと思います。
プラスαとしてオブザーバーのポジションがあっても良いですね。

[371: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[372: 匿名さん]

管理人の件は、直接言うなり、それが無理なら文書（匿名で）で出すようにしませんか。
管理人にどう思われようが言うべきことがあったら、その場で言った方がいいですよ、私はそうしてます。
ここでいってもしょうがないです、皆さんそうしましょうよ。

耐震の件については、売主、施工会社、建築確認を下ろした検査機関、設計＆建設性能評価書が発行済、施工現場（素人目ですが鉄筋の配置を確認）、現在の建物の状況などを鑑みると、検査機関もいまのところ問題ないようなので、心配する要因はあまりないと思います。
売主、施工業者から正式な通知があったかどうかは知りませんが、専用掲示板又はメールで前理事長に聞いてみてはどうですか。

ここに書いても余計な不安を煽るだけだし、逆に資産価値にも影響しますよ。

[373: 匿名さん]

そうですよね。３７２さんに賛成。

[374: 匿名さん]

新しい管理人さんはとてもよくやってらっしゃいますよ。
雪の凍結で人がけがしたり、子供が大怪我する方が大変ですよ。
氷の部分を壊していただけなのではないですか。
それよりも子供たちが共用部分を汚している方が問題ですよ。

[375: とくめえ]

管理人さん、とりあえずとても感じの良い方でした。
人の心を挫くような意見は５日間ほど心にしまっておいてみてください。
大きな問題と小さな問題を見極めることが大事です。

この掲示板を見てると色々な意味で面白いですね。
理性の無い書き込みは人間の情けない部分が見れて楽しいです。
共感しないと言うとウソかもしれませんけど、決して他人には言わないのが
懸命でしょう。

あ〜ねむ。。。

[376: 匿名さん]

てすと

[377: 匿名さん]

371さんではありませんが、駐車場の階段のコンクリの上の氷もスコップでガンガンやってましたよ。
あれじゃ、現場をみた人は、371さんのように、コンクリが欠けたりダメージ入るかもと思ってしまいますよ。
374さん、375さんはその現場をみてもいないのに、想像で言わないで下さいね。
371さんの懸念は決してオーバではありません。人の心を挫く意見でもないですよ。

[378: とくめえ]

そうですか。かなり激しくガンガンやってるのでしょうね。
悪気はあるわけないし、気づいてもらうために伝えるべきですね。
でも氷はもうほぼ溶けてるから、「ガンガンはやめて」と言っても、
次は何年後の話になることやら。

ところでマンションって意外と近所の人に会う機会が無いですね。
両隣の人の顔ももう覚えていないし。。。
人に会ったときは挨拶はしますけど、けっして雑談とか無いですからね。
去年の「火事です。火事です。避難してください。」っていうのが、
今思うと盛り上がってて良い経験になった気がします。
ほんとに迷惑だった人もいるんでしょうけどね。

[379: 匿名さん]

１

[380: 光]

TEPCOひかり に興味あるけど、簡単には導入できないんでしょうかね？
けっこう評判が良いみたい。

[381: 匿名さん]

やはりその場でお話しするのが一番ではないですか。
それが出来ないのならば匿名で目安箱に入れてみたら
どうでしょう。

[382: 匿名]

管理人の氷砕きは私も見ていました。
かなり力を込めて叩き割っていたので371さんの懸念通り、
タイルとタイル下のコンクリはひびが入ったと思いますよ困ったもんだー。
時間がたつと亀裂がわかりますかー、浮き上がりますか。。。。

374さんの
＜それよりも子供たちが共用部分を汚している方が問題ですよ。
これも結構深刻ですね。
ポストとエントランス付近の壁は本当に酷い汚れです。外の壁にも。
あれはサッカー少年達が練習後の泥の付き捲った服装+カバンで、そのまま壁に寄りかかったり、
サッカーボールを壁に蹴りつけたり押し付けたりして出来た汚れです。
サッカー少年は、複数居るのですがオーベル意外の少年も数人いるらしく、
ちょっとした「たまり場＝集合場所」にオーベルを使っているようです。
訪問は歓迎しますが、その度に汚される+壊される？と誰が責任をとるのだろうか？
（そんな訪問はカンベンです）
住民じゃない少年達？それともオーベル住民のサッカー少年の保護者？
その上、外部の少年の何人かは自転車に乗ってきており、
外の柱や壁スレスレに自転車をグルグルとこぎながら話遊んでいますね。
（あれも壁や柱にぶつけながら、酷い時は柱に足をかけながら話こんでいます。）
時間帯？もちろん学校終わってからの練習後の事なので夕方。管理人は居ないですねー。
子供を（男の子限定）サッカーに通わせている家の方、子供に注意してくださいよ。
アナタの子供と子供の友達がオーベルを汚しています！！！

[383: 匿名さん]

サッカー少年を持つ家庭の管理費を増額したらどうでしょうか・

[384: 匿名]

382デス。
383様、それはチョット違うのではないでしょうか？
御宅では、この様なケースの場合「対象者の管理費アップ」で解決してるのですか？？

[385: 匿名さん]

理事会は最近、開かれているのでしょうか?

[386: 匿名]

そうですよね、掲示板や報告ファイルに更新変化が全くないですよ。
大丈夫なのかな新しい理事長って。
遊び感覚で居られると本当に迷惑だよ。

[387: 匿名さん]

抽選で決まったので気の毒な一面もありますが、
他の住民も協力しますので新理事会は機能して下さい。

[388: 匿名さん]

いくらなんでも理事会が開かれていないし、住民への広報もなく
12月の総会より来ているのが現状です。
昨年はこの時期には既に3回は理事会が開かれているし、
入居から間もない事もあって、ひな祭りの会を開催するなど
一期の理事会は奮闘していましたね。今期の理事の方々は
何もしていないじゃないですか。

[389: 匿名さん]

今日ラウンジで理事会？やってたみたいですよ。何回目かは知らないですけど。
たしかに議事録の更新、ないですね。
あと、ひな祭りって、理事会主催でしたっけ？去年の議事録にはその旨の記述はないですよね。
たしか前理事長ががんばってやってくださった、ってことだったような。

[390: 匿名]

んー確かに議事録は更新もなく、私達の所有地オーベル内は日々荒んできつつありますね。
新しい理事長になってから理事のメンバー誰一人も、一度も所有地を見回りしてないんじゃなかな。酷いよね。
先週はエントランス外の２本の柱付近がボロボロだった、汚らしい感じでしたよ。
朝の子供を送迎する集合場所＝たまり場化しているエントランス前。
柱の根元に入れられている白砂（砂といえども、ちゃんとしたオブジェの一部ですよ。
デザイン計算されて柱の根元に入れられている物。）が、又地面一面に撒き散らされていましたね。
白砂なんて、もう殆どなくなってますよ。
器物破損ですよ、親が＊＊すぎて子供の下品な行為に気がつかないのも問題なんだがねー。
難しくないでしょ、考えれば分かる事なんだけどな。

＊士舘大学関係者？の例の車も又、同じ処に不当駐車しはじめているし。
理事会では、なんの指導もしてないんですかね、どこの誰か分かっている筈なんだから。

やはり今の理事長は何もできない人なのか。あの人の感覚は遊び感覚かな、いい加減だね。
「抽選で決まったから気の毒」？とんでもないよね、それ言うなら右も左も分からなかった１期目の理事達だよね。
一部の文句ばかり言う非協力的な乱暴な住民の行為に耐えながらも、運営をちゃんとしていたわけだし。

２期目以降はラッキーですよ、住民としての当然の義務なんだから。「気の毒」って言う感覚は違う。

このままだと、ーベルはどんどん荒んで行く、その時間も早いですね。消耗速度が速すぎてしまいますね。

[391: 匿名さん]

390さん、本掲示板に書かれたらどうでしょうか？
理事の誰かは見るはずです。この掲示板は前理事長は
ご覧になっていたようですが、今の理事は見ていないのでは
ないでしょうかね。

[392: 匿名]

390です。
そうですよね、、、つい真剣に考えてしまいレスして・・・・しまいました。
でも、動き遅いんですよね専用板の方は。

[393: 匿名さん]

390さんの熱意は同じ気持ちです。やはり理事会で共用部分に対して
のマナー注意を配布しないと駄目ですね。今まで住んでいた賃貸感覚が
抜けないんでしょうか。

[394: 匿名]

390サンじゃないですが、先日の配布内容には呆れた。
ゴミ箱設置ですか？？？なんで？！世の中で公共の場の「ゴミ箱をドンドン無くそう＝ゴミは各自で処理責任。」と謳っているのに、
どうしてモラル後退しなきゃなんないの？世界中で推奨されてる考えですよ、今まさに。
理事が運営されていないと聞いて心配してた矢先に、こんな議題？
今の理事長は理事会は一体何を考えてんだ。決められた時間内に集まって運営しているのに、
貴重な時間使って、こんなにくだらない議題を論議していたのか・・・。
耐震偽造問題について、理事から書面で住民全員に説明報告も無いじゃないか。
もっと優先的に考えていかなきゃいけない問題は山済みの筈ですよ。
ゴミ箱設置？そんな事したら非常識な大人や子供やその友達が何を捨てるか分かったもんじゃない。
平気で、ペットボトルや御菓子の生ゴミなんかも捨てるでしょうな。
今よりも一層汚くなりますね、エントランス。誰の発想なのか。
たしかに郵便ポスト付近にゴミ箱置いてるマンションあるけど、どれもレベルは少し・・・。
それなりの処には、ぜったいに置かないですよ。希望者が居る事自体それなりとは縁遠くなってしまうのかな。
みっともないですよ。理事長は優先順位がわからないのかね

[395: 匿名]

ですから、レスは専用掲示板へと。。。。
でもゴミ箱設置については、わたしも反対ですよ。
安全面からいっても何が起こるかわかりませんし、
万が一何かが起きたら誰が責任をとるのですかね。大成ですか？
それとも、この間の駐車場柱あて逃げ事件の様に（絶対住民の犯行なんだから）、
被害を受けた我々他の住民が管理費より負担するのですか？
ゴミ箱設置は美的センス・外観から言っても明らかに悪く、良い事は1つもないですけど。
ただ単に「チラシを自分の家で捨てるのがメンドクサイ」と言う理由でしょ？主婦的発想ですかな、やはり。
問題を天秤にかけてもマイナス・リスクの方が遥かに多いですね。

ゴミ箱設置するくらいなら、エントランスにクリスマスツリーかリース（使い捨てでないもの）や
お正月用のお飾りを買った方が、よっぽどオーベルの価値観が上がるよね。

エントランスの白いむき出しの壁近くに自転車を止める子供やオバサンへの防護策として、
プランターでも買うとかさ。あの自転車が風等で倒れたら、いっぺんに壁は傷だらけですよ。

落ち着いて考えて、必要な物事のリストアップしてほしいものです、理事長。

[396: 匿名さん]

皆さんの意見のように結論は分かりきってることだし、こんな公の掲示板に書くのは止めたほうがいいと思います。
395さんはセンスがよさそうなので、そうゆうことを目安箱とかで提案して下さるといいと思います。

相当な繰り返しになりますが、ここは、いい加減、終了にしませんか。

専用掲示板はニックネームだけでもＯＫです。身元がばれるのを気にされているのですか？
そんなことを詮索する暇な人は誰もいないし、正当な意見なら問題ないのでは？
ここに書くことでストレスは少しは解消されるかもしれませんが、問題は何も解消されません。
（391さんと395さんは専用掲示板に誘導してますね）

[397: 匿名さん]

395さんのプランターの案とかはいいんじゃないかな。美観もよくなるしね。
理事長補佐に立候補してください。

[398: 匿名さん]

せいうちさんがこの掲示板を見ているのならば、やはり新理事長への
アドバイスが必要だと思います。良かれと思ってのことが非難の嵐では
お気の毒です。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

[401: 匿名]

エントランスの白い壁付近に自転車止めている行為、あれこそどうにかならないですかね。
なぜ車はダメで自転車は良いのでしょうか？？同じ駐車違反ですよ。
日が落ちてライトアップされた頃、外から車で帰ってくると、
エントランス前に自転車がだらしなく止められているのが非常に目立ち、かっこ悪いです。
エントランスは玄関でありマンションの顔です。
車の駐車よりも見た目も悪い、あれこそ美的外観くずれですか？そのものです。
皆さんご存知ですか？既に壁も傷ついてます。
車へのバッシングだけでなく、自転車についても取決めを再確認するべきだと思います。
細かい事言いたくありませんが、非常識な行為が目立つので仕方ないですね。
昨日はエレベーターのボタンも又強く押された為、又壊れていました。
エレベータのボタンも普通に押せない住民がいるのでしょうか、それとも住民関係者の訪問者か。
専用掲示板に書き込みを行うか、こちらの掲示板へ書き込みを行うのか、それは各自の自由です。
私は専用掲示板を反対しませんが、392さんの仰る「動きが遅い」と言う意見にも同感です。
どちらにしても、オーベル改善を願う気持ちは皆同じだと思います。

[402: 匿名さん]

理事会に文句を言うなら、自分が理事をやればいい。

[403: 匿名さん]

もめてるようですね。ちょっと失礼します。

ここに苦情を書く方々の目的が全く分りません。ここに苦情を書いても何の解決にもなりません。
デメリットしかないですよね、世間に知れるし。ここに書く目的は、このスレを誰かにまとめてもらって理事会に提出して欲しいということなのでしょうか。

ここのマンションは身元を明かしたくない人が多いようですので、目安箱は匿名でＯＫにすべきです。匿名だからといって重要案件でも優先順位が下がる？ようですが、それはおかしいです。
苦情って結構言いにくいですから。匿名だろうがなかろうが理事会の常識的な判断で対応するべきものは対応する、却下すべきものは却下すればいいのです。
上の方々も目安箱が匿名ＯＫならここには書かないのでは？
そして、目安箱の内容はタイムリーに公開して欲しいです。

それと、定期的に開催される理事会に誰でも参加できるようにしたらいいと思いますよ。
最初に住民と話し合う（要望とか）時間を設けるとか（ミニ総会みたいな感じ）。掲示板で日時の案内を出せばいいと思います。
ここに苦情を書かれてる方々が出席して意見をいうかどうかは不明ですが。

専用掲示板に理事の方々もでてきていただきたいですね、苦情受付みたいで責められるので嫌だという先入観がないですかー、そんなことはないですよ。
話し合いの場がないから住人のストレスが溜まってもめるのです、建設的に前向きにいきましょう。

自転車や車が邪魔なら全面駐車禁止（物理的にできないようにする）にすればいいし、共用部の壁や床の汚れを心配するなら定期的に洗浄するようにすればいいし（いっそのこと壁はタイルを貼ってもいいですね）、
ひとつひとつ話しあって考えていけば対策は比較的簡単にとれると思います。
ゴミ箱の件は、常識的に考えても、理事会でも反対が多かったはず？なのに、なぜアンケートするよう事態になったのでしょうか（いろいろ事情があったのかもしれませんが）。
あと、何だったかな。

それと最後に、
この公の掲示板に苦情を書くのは自由だとおっしゃる方がいますが、あなただけのマンションではないのですよ。
あなた方の苦情書き込みのお陰で不動産査定額が下がるおそれがあるのですよ、みんな見てるんですから。
一生住む人なら関係ないですが売却予定のある人は大きな迷惑ですよ。その辺のこともよく考えて欲しいです。

402さん
上の苦情組の方々は、理事会に文句をいってるのではなく、要望を出しているつもりだと思います。
直接いうなり、文書でだすなりするのが嫌な方々です。やり方を勘違いしているだけで、マンションのことをよくしようと日々考えている方々ですよ。
従って、繰り返しになりますが、このマンションはできるだけ匿名システムを導入して気軽に要望・意見を出せるようにすべきだと思います。
目安箱に出したいけど、出さない→ストレスが溜まる→ここに書くという構図です。

匿名でもいいからどんどん目安箱にだすようにしましょう。ここに書いてもしょうがないです。

でも、今までの経緯からいくと、多分、分ってもらえないだろうな。

そうゆう私も結局苦情を書いたことになるのかな、スミマセン、もう止めよう。

[404: 匿名]

403さん・・・・長文ですね。
匿名にすると、目安箱って案件として順位は最下位にされちゃうんですか？
気がつかなかった・・・。でもそれは、やりにくい使いにくいですよね。
誹謗中傷は案件として取り上げなくてもいいと思いますけど、マンション改善の意見については匿名でも議題に入れて考える方が
全体の為になるんじゃないかな。
402さん、怖いですチョット乱暴です。それこそ誰もが見てる掲示板なんだから恥ずかしいコメントかとおもいます。
匿名だろうが、ここの掲示板だろうが、必要な事であればアイデアとしてもドンドン取り入れた方が得だけど。

[405: 管理人]

オーベル多摩永山の皆様

誰が住民で誰が住民でないかといったことが荒れる原因にもなっているようですし、
少々かっとなって投稿された内容をきっかけに荒れてしまってもいるようです。
専用掲示板の準備もされているようですが、中立的に投稿を削除することは不可能
ですので、そのままこちらに管理をゆだねられるのも良いかもしれません。
私には一切の利害関係がございませんので、内容に応じて削除、修正が可能です。

できましたら荒らせない仕組みを取り入れた新しい掲示板へ今後は
アクセスして頂けますようよろしくお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=326&disp=1

引き続き上記の掲示板にて良いコミュニティを築いていって下さいませ。
※当スレッドは様子をみて閉鎖させて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｅマンション管理人　福井直樹

[406: 管理人]

マンション住民の皆さんが安心してご利用頂けることを目的として
新しく開発しました掲示板システムも広告料での運営のため無料ですし、
システム運営・掲示板管理も引き続きｅマンションが行いますので
是非ともお気軽にご利用頂ければと思っております。

閲覧は非登録でも可能。登録時もメールアドレスなどの個人情報は不要で
匿名性も維持できる仕組みを採用しております。

●登録制に伴うログインIDの取得について●

新システム上で投稿を行う場合はログインIDが必要となります。
携帯電話から下記のQRコードまたは、http://mikle.jp/にアクセス頂き、IDを取得して下さい。
（携帯が必要なのはログインID取得時のみです）






●携帯電話をお持ちでない方のログインID取得について●

テスト運用時のご要望を元に、携帯電話以外の登録方法としまして、
往復はがきにてログインIDを取得することも可能とさせて頂きました。
詳しくはこちら→ http://www.e-mansion.co.jp/oufukuhagaki.html

●新しいID登録システムについて●

最後に「携帯電話」によるID登録について説明させて頂きます。

携帯電話によるID登録の際、送信される情報は携帯電話製造番号
(携帯電話番号ではありません)のみ。入力項目はログインID,PASSの2項目

この作業によって携帯電話番号が登録されることはありません。

不適切な投稿を行えないようIDを複数登録させないことが目的なのです。
入居者を装って複数のマンションへ投稿しても管理側ですぐ不正が判明します。

以上、皆様のご理解の上、特許申請中の新しいサービスでお楽しみ下さいませ。
ご協力よろしくお願いします。

[407: 匿名さん]

皆さん、誤解だと言うことがわかりましたね。

[408: 管理人]

オーベル多摩永山の皆様へ

いつもeマンションをご利用いただきありがとうございます。
先日もお知らせいたしましたように、こちらのスレッドは閉鎖させていただきます。
御手数ですが、今後は以下のURLにアクセスしてくださいますようお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=326&disp=1

[409: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。