ライオンズ長津田マークスフォート
351:
匿名さん
[2006-02-20 05:13:00]
|
352:
匿名さん
[2006-02-20 05:15:00]
|
353:
匿名さん
[2006-02-20 08:11:00]
現地見学会に参加したので報告します。
遅くなったのは、特に書き込むに値するような収穫がなかったからです・・・。 前回の見学会はどこから見学されたか分りませんが、電線について コメントされていたので、西側もある程度見ることができたと想像します。 ですが今回は東側のメインエントランスになる辺り、工事車両の出入り口に 立ち止まっての覗き込みと、同じく東側の最も駅寄りの自由緑地予定地に 入っての説明会になりました。 東棟は4階、南棟は3階、西棟は2階部分の床まで立ち上がっており、 したがって当方がもっとも興味を持っていた西側の電線の様子はよく見えませんでした。 |
354:
匿名さん
[2006-02-20 08:16:00]
続きます。自由緑地では、大京の方による概要説明と、現場監督さんによる
スラブなどについての説明がありました(ボイドスラブの利点、またこの物件が 断熱性に力を入れていることなど)。 正直、工事の音と、ちょうどご機嫌斜めのお子さんがいたので、実はあんまり 説明が聞き取れなかったのです・・・苦笑。 あと、現場に2台ウェブカメラが設置されていて、その映像を見ることができました。 本当は足場の中に入って見ることができればもっとおもしろかったんですが、 危ないし、そこまでお邪魔するのは気が引けるので、ウェブカメラはよい選択だったと思います。 |
355:
匿名さん
[2006-02-20 08:16:00]
見学会、行ってきました。
担当の方が現地でパソコンなど見せながらいろいろと 説明されてましたが後ろの方だったので画面も見えず 話している声もよく聞こえず内容がわからなかったので 私としてはあまり収穫はなかったです。 見学会というからもう少し見て回れるのかなあと思っていたので ちょっと期待外れでした。 前の方でよく話を聞いた方はどうだったのでしょうか? |
356:
匿名さん
[2006-02-20 08:21:00]
さらに続きます。現地に立っているクレーンがほぼ建物の高さに相当するようです。
よく見るとクレーンにつなぎ目があるんですが、その節1つがほぼ1階の階高に相当するので、 今後周りから完成図を妄想するときの参考になると思います(笑)。 参加されていたのは10組、20人くらいかな?思ったよりファミリーの方が多かったです。 あと、駐車場が思ったより小さい!です。ほんとにこれで全世帯分取れるの?と 思ってしまいいました。 他、現地は日当たりがよくて明るくて、ますます入居が楽しみになってきました。 長々とかいたわりにたいした情報がなくて申し訳ないです。 当方としては、時期が違えばまた見られる景色も変わるだろうし、 機会があればぜひ参加してみたいです。 (本当は参加者の方に話しかけてみたかったけど、へたれなのでかなわず。) |
357:
匿名さん
[2006-02-20 22:00:00]
私も見学会行きました。
正直、期待していたものとはちょっと違いました。 まあ、工事中の現場に奥まで入れるわけもないですよね。 担当の方の話も個人的にはわざわざ行って聞かなくてもいいかな… と思わないでもない感じでした。 とにかくイロイロしっかりやってるから大丈夫だよと。 まあ、それでも工事現場のフェンスの中に入ることなんて普通はできないわけなので、 そういう意味では貴重な体験ではあったと思います。 |
358:
匿名さん
[2006-02-20 22:14:00]
>353さん
一度目の現場見学会の時には、西側は中にははいること無く西側の道にそって歩きながらの解説でした。 南西角の交差点辺りから見ると、電線が建物に迫っているのが見えたのではないかと。。 南棟が3階までできているとのことですので、もし見ることができたら状況はもっと良くわかったかもしれません。 229では、3階か4階と書きましたが、良く考えると南棟は2階から始まるので、4階か5階辺りに電線がきそうです。 そういえば、電柱は戸境に移動して(もらって)各部屋からは目立たないようにする予定だそうです。もしかした ら当たり前なのかもしれませんが、なかなか気が利いているなぁと思いました。 |
359:
匿名さん
[2006-02-20 22:52:00]
私も現場見学会行ってきました。
…という事は,あのとき参加していた方のこの板の参加率高いですね。 353,355,357さんも書かれていますが,たいした収穫はありませんでした。 まぁ上記以外に説明されていたのは,コンクリート打設後の脱型(支保工解体) 基準が大京オリジナル基準で通常より厳しいこと,使っている鉄筋が多少錆びて いても問題無いことなど,「はぁ。それはそれは。」という内容のものでした。 ただ,現場内でしか確認出来なかったことを記述しますと,資材および廃棄物 ヤードについては整頓されており,足下の仮排水が多少雑という印象以外は, 割ときれいな現場だという印象を受けました。(一般に,現場所長さんの 指導力が問われますので。) 1階部分などは型枠が外されており,コンクリート肌が確認できましたが, (一部補修跡は見えましたが)ベランダの細かい形状部分に至るまで, 丁寧な施工がなされている印象です。 正直,足場内に入れて欲しかったな… |
360:
匿名さん
[2006-02-20 23:12:00]
>359さん
プロの方です? 我々とは見るところが違います。 |
|
361:
匿名さん
[2006-02-21 08:14:00]
西側の比較的下の階を契約した者です。
358さんのコメントにあるように、この物件の西側って電線が迫っていますよね。 一応自分なりに納得して購入することにしましたが、皆さんはどう思われますか。 同じく西側の部屋に決められた方の意見をうかがいたいです。 |
362:
匿名さん
[2006-02-21 09:26:00]
同じく西面の下の方を契約しました。参考になれば。
うちは通勤や実家との距離からこの立地にまず重きを置きました。 その上で南→予算外、東→道路の騒音が気になるということで西にしました。 電線に関しては、共働きで明るい時間にリビングいることは少ないので 目をつむりました。 ただ、現場に行って見ると予想より電線がベランダに近くなりそうなので ちょっとはらはらしています。 みなさんの折り合いの付け方、私も気になります。 |
363:
135
[2006-02-21 11:56:00]
同じく西側の下の方です。
「南→予算外、東→道路の騒音が気になる」も同じですね。 電線ですが、今居住しているアパートの前にも ちょうど目線の先くらいの高さに電線があります。 が、今まで気になったことはありません。 このマンションの西側は結構電線いっぱいあってきついなーと思いながら、 家に帰って外を見て初めて電線があることに気づいたくらいなので。 もちろん、今の家と引っ越した後の家では ベランダから見える景観も違うので まったく同じとは言えませんが、 一日中外を眺めているわけではないし、 あとは慣れかなと思って気にしないことにしました。 |
364:
匿名さん
[2006-02-21 13:27:00]
確かに慣れるしかないですよね、それにすぐに慣れますよ
電柱は、貰っている図面にも載ってたかと思ったんですが 左右の位置も戸境にずれるし、距離も少し離れると記憶しているんですが ちなみに私も現地見学会行きましたが 行くのが苦でない人以外は行っても行かなくて変わらないと思います。。。 WEBカメラ見ましたが、ずいぶん発泡スチロール(?)を入れるもんなんだなぁーと思いました。 足元に敷き詰められてるくらいの感じでしたので。。。 素人意見なので変な誤解はなさらぬように! |
365:
258
[2006-02-21 22:09:00]
>361さん
電線関して西棟の部屋は気にするほどではないと思いますよ。 電柱はすでに敷地の端にあるので遠くなることはないですが、 距離的にはバルコニー端から5mあります。 229でも書きましたが、気になるのは南棟の西側の角Kタイプの 部屋だけです。 これはこちらの電柱の問題よりもAPITA研修所 の電柱が東によっているため電線が敷地内に入り込むからです。 現行の電柱で電線がどうなるかを図面上で調べましたが、1.6mぐ らいの所を通りそうです(それも丸くなっている窓辺り)。Kタイプの 部屋は西側にバルコニーがないのでかなり危険な感じです。 大京の現場監督の話では、APITA側の電信柱も移動してもらうと 言っていましたので、だいじょうぶだとは思います。が、気になる方 はちゃんと確認した方がよいかと思います。 |
366:
匿名さん
[2006-02-21 23:03:00]
このマンションの最上階は西向きでも東向きでも特別にいいと
営業の方が話していましたが2階から6階までと大差があるのでしょうか? もちろん最上階角部屋はいいに決まってますが。 といっても最上階は完売してしまったかな。 |
367:
匿名さん
[2006-02-21 23:58:00]
まず、たぶん、ずいぶん前に完売はしていると思います。
特別にいいとはどういう意味かによってくると思いますが。。 他の階より専有面積、専用面積が広いです。MRの部屋を代表として, 特徴的な部屋が多くて、プライベートコートの存在など変わった間 取りが多かったと思います。ある意味無駄な空間なので、好き嫌い は分かれるとは思いますが、はまる人にははまるのでは? ここは、いろんな人が見る可能性があるので、あまりはっきり書 きませんが、あるタイプの部屋は、サウナ好きにはむちゃくちゃ たまらない浴室になっていたりしていました。 |
368:
361
[2006-02-22 08:14:00]
皆さんご意見ありがとうございます。参考になりました。
総論として気にするほどのことはないということで、 よかったです。 確かに今の賃貸住居の回りも電線だらけですが、 気にしたことないし。 ちなみに南→予算外、東→道路の騒音が気になるの件、 まったく一緒です。 でも、手が届く南の部屋があったとしても悩んだだろうなぁ。 あのアピタ研修所の建物の今後が分りませんからね。 その点西は住宅しか建たないですし。 あの研修所の建物、今後どうなるか情報持ってる方います? |
369:
匿名さん
[2006-02-22 21:14:00]
あれはアピタの研修所ではなくて、もともとは開発公団事務所だったらしいよ
事務所の後には随時貸し出ししていたようなのでその時にアピタに貸したのでは? |
370:
匿名さん
[2006-02-22 23:16:00]
マンション予定地ですよ。
|
371:
匿名さん
[2006-02-22 23:43:00]
マジ!?知らんかった
分譲? |
372:
匿名さん
[2006-02-23 00:12:00]
もう決まってるんですか?〈マンション予定地
|
373:
匿名さん
[2006-02-23 00:43:00]
まだそんなの決まってないだろ。
大京の営業もそんなこと言ってなかったぞ。 マンション予定決定ではないと思う 確定的な書き込みは控えて頂きたいですな |
374:
匿名さん
[2006-02-23 05:23:00]
前にもありましたね。前中学校予定地にエルザが建つとか。
ちゃんと調べもしないで書き込むので撃沈していましたが。 |
375:
匿名さん
[2006-02-23 12:59:00]
薬局って聞いたけど??
|
376:
匿名さん
[2006-02-23 13:13:00]
薬局はファミリーマートの南側ですよ。
|
377:
匿名さん
[2006-02-23 13:27:00]
370さんへ>
どこからの情報ですか? |
378:
匿名さん
[2006-02-24 01:12:00]
UR都市機構のこういうページ見つけました:
http://housing.ur-net.go.jp/ UR都市機構の土地の販売のページみたいです。 ちなみに、丁度 http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/tikukeikaku/c-027m.html のB-3の募集案内が出ています。 で、何がいいたいのかというと、アピタの研修所の土地は過去一年以内は 募集されたことがない、したがって、当然マンションの予定もないってことです。 ちなみにここの情報は、【辺境】長津田・田奈 その37【地域】 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1133514572 から得ました。 |
379:
匿名さん
[2006-02-24 12:48:00]
>>378 さん情報ありがとうございます。
B-3の区画どこが買うのか気になりますね。やっぱりマンションなのかな。 いい加減飽和になってきてるようにも思うけど、それ以外思いつかない。 あと、B-3に建つものによってはマークスフォートと 元公団事務所現の間の道で、交通量が増えるんじゃないか。 なんて思うのは考えすぎでしょうかね。 |
380:
378
[2006-02-24 15:11:00]
B-3は位置的には戸建てなんでしょうけどね。。。
敷地を高圧線が通ってますし、マンションなんですかねぇ。。 B-3から246に出るのは別の早い道がありますし、APITA方面も 別の道があるので、交通量はそれほど増えないんじゃないかしら? |
381:
匿名さん
[2006-02-24 15:31:00]
あの土地もそのままのはずはありません。
何ができるかお楽しみ。 でもある程度の高さはありますね。 |
382:
匿名さん
[2006-02-24 22:51:00]
高さ? 土地の位置が高いってことですね?
高いところに合わせているせいでしょうけど、 低い側から見るとずいぶん高いなぁって感じ ますね。 |
383:
匿名さん
[2006-02-24 23:48:00]
B-3は第3種高度地区なので15mまで(4〜5階)のマンションは建てられますね。
http://housing.ur-net.go.jp/kakuchi/kakuchi.asp?chiku=140&bango=60... |
384:
匿名さん
[2006-02-25 00:06:00]
|
385:
匿名よん
[2006-02-25 18:44:00]
私としては横浜市か緑区に買い取ってもらいこの地域の「自治会館などの公共施設」
として活用していただきたいですね。 人が集まってくれば必ず必要になってくるはず。 地域住民の交流の場として活用してもらいたい。 公共施設であれば建物を壊さなくてもそのまま使えるでしょ。 ほかに建物を作るとしたあのコンクリート構造物を解体しなければいけないですよね。 公団もあんなに頑強そうな建物をつくったのですから、その後についても考えている のではないでしょうか? でなければ、敷地内にテニスコートなんて作る必要性がありますか? ・・・と勝手に思い込んでいます。 |
386:
匿名さん
[2006-02-25 20:43:00]
東側ってそんなに交通騒音が気になるでしょうか・・・?
みなさん、どう思いますか? |
387:
匿名さん
[2006-02-25 23:35:00]
慢性渋滞なのできになりません。
|
388:
匿名さん
[2006-02-25 23:40:00]
あの道渋滞するんですか?
アピタへの渋滞なんでしょうかね。 |
389:
匿名さん
[2006-02-26 07:26:00]
両方向の渋滞です。
玄海公園ができたら、土日は 想像を絶することでしょう。 車の出し入れ注意。 |
390:
匿名さん
[2006-02-26 10:59:00]
そんなに渋滞しますか?
今通ってきたら全然空いてましたけど…。 |
391:
匿名さん
[2006-02-26 16:53:00]
私も、昨日あの道を走りました。246からマンション前辺り前までは、
昼はさほど渋滞していませんでした。夕方は結構上り下り(どっちが 上りなんだろう?)とも渋滞していました。 どちらにしても、一時よりは渋滞は減ったかな。 |
392:
匿名さん
[2006-02-26 21:51:00]
マークスフォートの公式ホームページを見ると、間取りの掲載があるのはD1とXタイプ
になっています。ということは、これより大きい部屋は売れてしまったことを意味して いるのでしょうか? |
393:
365
[2006-02-26 21:59:00]
365で西側電線について書いたものです。機能現地に行って現状を確認してきました。
365で書いたときよりも、全体的に電線が西よりにずらされたようです。365で、6m と書きましたが、6.5ぐらいにはなったとおもいます。南西端もその分離れましたが、 まだ近い感じですね。2-2.5mぐらいには離れた感じでした。これで終りではないと、 信じたいですが。。 |
394:
匿名さん
[2006-02-27 09:42:00]
レポートありがとうございます。
電柱を戸境に移設するという話は聞いていましたが、西側にずらすとは 知りませんでした。あまり頻繁に現地に行けないので、情報助かります。 南西端で最大2.5mくらいということですが、敷地の北側で最大6.5mくらい、 南西で最小2-2.5mで、その間は斜めに、つまり南に行けば行くほど 距離が縮まっていくような感じでしょうか。 (北側の部屋ほどバルコニーと電線の距離があるということ?) 別件ですが、契約以来とんと営業から声が掛からないのですけど このまま何もしてなくていいんですかね。 他の物件なんか見るとオプションの相談したり色々契約以後も MRに行ってるみたいじゃないですか。 たまにはMRに行きたいんだけど、なんか用事が欲しいです(笑)。 用事がなくてもがんがんMR行っちゃってる人います? |
395:
匿名さん
[2006-02-27 13:48:00]
電柱を西側にずらしたわけではありません。電柱は以前はT型で、一番上の電線は、
右、中、左に通っていたのが、右だけになった感じです。 西棟に関しては、電線との間隔は同じです。南棟は、西棟よりも西によっていることと、 こちらの側の一番南側の電柱からアピタ側の電柱への電線は斜めになっているので、 南棟との間隔は短くなっています。 言葉だけで表現するのは難しい。。 |
396:
匿名さん
[2006-02-27 20:43:00]
>394
オプションはもう受け付けられなくなっているのではないでしょうか? あと、契約後にモデルルームに行くと言ったら、 * 税金関係の相談会 * 現場見学会 ぐらいでしょうか。あと、大きなイベントとしては、 * インテリアオプション * 銀行とのローン契約 ながあると思いますが、会場は変わるのでは? と言っていた気がします。部屋が全部売れたらMR残す意 味なくなりますものね。逆に、残っている限りMRはあることになり、上記イベントもMRで行うことにな るかも。 ちなみに、営業の方は、近いんだから様子見にちょくちょく遊びに来てくださいと言っていましたが、 近くに住んでいない場合、何かないとなかなか行づらいですよね。 |
397:
匿名さん
[2006-02-27 21:57:00]
釣った魚状態です。
|
398:
匿名さん
[2006-02-27 22:33:00]
皆さん契約時の手付金は何%支払いましたか。
|
399:
匿名さん
[2006-02-28 07:31:00]
|
400:
匿名さん
[2006-02-28 08:19:00]
394で質問した者です。
電柱の件よく分りました。ありがとうございます。 いずれにしろ一度現地を見に行ってみます。 現地見学会に参加したいな。 契約後のMR訪問の件も返信ありがとうございました。 特に用事がなくても行っちゃって構わないみたいですね。 電柱の確認とあわせて、一度行ってみます。 うちの営業さんは実に放置プレイな人なんで、 もっとこっちから積極的に連絡入れないとだめだなー。うぅ |
401:
匿名さん
[2006-02-28 13:07:00]
手付ですが、規定の%を払いましたよ。
相場より多いみたいだけど、結局は払うものだからと思って。 |
402:
396
[2006-02-28 13:12:00]
>399さん
もしかして、MRのタイプの部屋を買った方? ではないですよね、個人が特定されるような 書込しないと思いますし。それ前提で書きますが、 MRの部屋が実際の部屋タイプと異なっていても家具の配置とかに役に立ちますか? |
403:
匿名さん
[2006-02-28 13:23:00]
>398
もううろ覚えですが、いくら払うかは、抽選の前に決めていましたよね? だとすると、 あまりけちらない方がよいのでは? 281とか284辺りにあるように、抽選にはいろいろ あるみたいですし。。。企業としてはキャッシュフローが重要ですから、もし選ぶな ら現金を多く渡してくれる人を選びます。 ここで書いたのは、あくまでも勝手な想像ですので、もしかしたらそういうこともあ るのかもぐらいで聞き流してください。 |
404:
394
[2006-02-28 13:27:00]
|
405:
匿名さん
[2006-02-28 22:52:00]
法的上限20%でしょうか。
他の物件では考えられません。 多く入れても買い手には得することは ひとつもなさそうですが。(私見です) よほど気に入れば半年以上先の物件 に払う人いるんですね。当然保全措置 ついてるんですよね。 勉強になりました。 |
406:
匿名さん
[2006-02-28 23:58:00]
20%に限るということはないんでは? それでは、頭金が2割に満たな
い人は購入することはできなくなります。販売サイドとしては、払え る人にはできるだけ払ってもらうってことでしょう。 |
407:
匿名さん
[2006-03-01 02:02:00]
別に頭金が少なくても抽選にもれたりはしてませんけど?
|
408:
匿名さん
[2006-03-01 02:52:00]
405の言いたいことは、現物買いしろって言いたいのでは?
あまり、まどわされないほうがよいとおもいます? |
409:
匿名さん
[2006-03-01 08:04:00]
|
410:
匿名さん
[2006-03-01 08:07:00]
ここを検討/購入された方ってやっぱり子供ありファミリーが多勢なんでしょうか。
DINKSの方はいらっしゃいませんか。 検討中なのですが、こちらは子なし共働き世帯で、ペットもいないし 浮きまくるんじゃないかと思って。 せっかく分譲に住むんだったら多少(これが難しいけど)の近所づきあいを夢見てるのもので。 |
411:
匿名さん
[2006-03-01 12:12:00]
>410さん
私は購入者です。子供がいます。 DINKSなんですね、うらやましいです。 子供やペットがいなくても周りから浮いてしまうなんてことはないと思います。 子供やペットがコミュニケーションのきっかけになるということはあるのかもしれまんせが、 お休みの日には隣近所の方と顔を合わせることもあるでしょうし、そう言う時にお互いに気持ち良く 挨拶ができれば、それが近所付き合いのきっかけになることもあるのではないでしょうか。 でも近所付き合いはあまり深入りせずあっさりの付き合いがいいのかなぁという気がします、私は。 |
412:
匿名さん
[2006-03-01 14:04:00]
>410さん
私も購入者です。将来的には子供を考えてますが、現在はDINKSですよ。 購入に際しては、”浮いてしまうかも・・・”等、特に気にはしませんでした。 MRでの契約会の時も、子供連れの方と同じくらいの割合で、DINKSと思われる方々がいらっしゃいましたよ。 |
413:
匿名さん
[2006-03-01 15:56:00]
ここうれてるんでしょうか。
すべてちゅうとはbbぱな感じしませんか。 広さ、価格、距離、方角、仕様。 どこに魅力を感じたかおしえてください。 (購入者) 価値観の違いはあるが、きめてはどこなのか。 |
414:
匿名さん
[2006-03-01 17:26:00]
購入者です。
購入した方は皆さん気に入って購入したのだと思います。 価値観は人それぞれ違いますから、どこに魅力を感じたかを 説明するのは難しいですね。 我が家は広さ・仕様・室内装も気に入り、その上で納得できる 価格でしたので購入しました。 大きな買い物ですから、納得できる物件を探した方がいいですよね。 |
415:
匿名さん
[2006-03-01 18:05:00]
私も購入者です。
中途半端と感じるのはどうしてなんでしょうねえ。 「広さ」「価格」については幅があると思いますし 「仕様」についてはオプションで何も付けなくても 快適に暮らせる設備が整っていると思いますが・・・。 私はここを決める前に12件くらいモデルルームを見学しましたが ここの立地や基本構造、セキュリティ、内装、間取りなど 一番気に入ったので購入に踏み切りました。 414さんもおっしゃる通りそれぞれの価値観や好みは違いますから ご自身の感性や希望に合っているものを見つけられるといいと思います。 |
416:
匿名さん
[2006-03-02 03:36:00]
|
417:
匿名さん
[2006-03-02 12:21:00]
購入者です。
みなさん〉413は冷やかしなので釣られないでスルーしましょう! |
418:
匿名さん
[2006-03-02 15:31:00]
>410さん。うちも今はDINKSですよ。
逆にうちはDINKSと思しきお客さんにばかりMRで遭遇してます。 遅めの時間に行っているからかもしれませんが。 確かに子供がいないと親しくなるのに時間が掛かるとは思いますが そのくらいでいいと思ってます。 最初は勇気が必要ですけど、411さんがおっしゃってる通り、 気軽な挨拶から始めましょうよ。 ってまだ検討中なんでしたっけ |
419:
匿名さん
[2006-03-03 00:03:00]
いまどのあたりまで工事は進んでるんでしょうね。
|
420:
匿名さん
[2006-03-03 00:18:00]
|
421:
匿名さん
[2006-03-03 00:24:00]
すみません、URL間違えました。。。。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38908/ |
422:
匿名さん
[2006-03-03 23:09:00]
今週末にでも進捗状況を見に行ってきます。
|
423:
管理人
[2006-09-13 18:00:00]
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。 マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか? さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから 半年が経過致しました。 既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に 達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。 より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索 を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。 御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。 ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。 各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。 ※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
係設備には疎いのですが。、。
ここのマンションではグルーミングルームなどがありますね?
一般的には、このような設備があるマンションは多いのでしょうか?
少ないのでしょうか?