豊洲の注目物件。
都心近くて便利な場所にリーズナブルに住もうと思うと、
まずはここに行き当たる。しかし、、
様々な不安要素を抱えながらも、早くも人気沸騰で高倍率(らしい)
前スレ:
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?2【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
関連スレ:
パークシティ豊洲はどうですか?part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
東京フロントコート★11★
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=70&disp=1
プライヴブルー東京 Part11
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=40&disp=1
削除依頼:
http://www.e-mansion.co.jp/com/sakujoirai/index.html
[スレ作成日時]2005-11-23 21:17:00
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?3【★★★】
301:
匿名さん
[2005-12-31 06:40:00]
|
302:
匿名さん
[2005-12-31 08:51:00]
東京の東の方々は都バスを駆使することに長けているから、需要あるかな?
|
303:
匿名
[2005-12-31 09:20:00]
タイムリーの江東区議会だよりにこの問題が掲載されているようで下記で紹介されています。
http://sct-life.jugem.jp/?eid=33 |
304:
匿名さん
[2005-12-31 12:33:00]
メトロの古い路線は確かに設備的には、「便利」までは言えないと思う。
でも、本数や運行時間は別に普通じゃないかな?。 以前、JRの赤や緑の電車の路線に住んでたけど、「利用者数」が違う!。 それと、通勤時間帯以外は、確かに閑散としている車内だけど、 最近はマンションも増えたんで、自分も含めそれらの「住民の通勤時間帯」は、 結構混んでるよ。 座れない事も多いし、乗り降りに便利な場所は部分的にラッシュ状態に成ってる。 でも、飯田橋辺りから向うの反対線に比べれば天国だけどね。 |
305:
匿名さん
[2005-12-31 13:16:00]
結構込んでいたとしても、(私の場合)乗っている時間が7分なので、無問題だろうと思っています。
|
306:
匿名さん
[2005-12-31 13:31:00]
「豊洲は、僕のDREAM〜♪」ってCMバンバンだな。
この規模のマンションにしては随分と広告宣伝費使ってるな。 その分をスペックUPして欲しいな。 |
307:
匿名さん
[2006-01-01 00:54:00]
豊洲在住ではありませんが、ここ1〜2ヶ月豊洲から都心まで通っていました。
豊洲の通勤は快適ですね。朝の通勤時間帯の豊洲からの上りは立っている人が 少しいる程度。。京葉線との接続がない電車(1本見逃すと)豊洲では座れます。 新富町あたりでも新木場方面の方がなぜか混んでますよ〜♪ |
308:
匿名さん
[2006-01-01 13:08:00]
新庄のCMとゆりかもめの延伸で豊洲の名前がドンドン売れてくれるといいですね
私の周囲には豊洲で分からない人が多過ぎます・・・。 |
309:
匿名さん
[2006-01-02 11:31:00]
豊洲は僕のドリィーェムゥッ
|
310:
287
[2006-01-02 15:13:00]
都心方面であっても比較的楽な状態で通勤できるということがわかりました。
新木場方面が込んでいるというのは、豊洲のIT系企業(●NISYS、●TT Data、●BM)や幕張方面に通勤される方が多い、ということなんでしょうか。。。 皆様、情報ありがとうございました。 |
|
311:
匿名さん
[2006-01-03 00:59:00]
この話題は豊洲系マンションスレでは何度も出てるんだが…。
豊洲からの延伸、と言うかメトロの拡張計画は13号を除き全て凍結(事実上の廃案)と決定されている。 東京メトロ自身が「13号線が最後の事業」と言い切っているので、 国がこの財政難の最中に資金的な後押しするか、TXや東武に頑張ってもらうかしかない。 |
312:
匿名
[2006-01-03 02:08:00]
そうれならこの話題打ち切ればいい。
|
313:
匿名さん
[2006-01-04 13:24:00]
いよいよMRグランドオープンですね
これまでに何割くらいの物件が購入されたのでしょうか? |
314:
匿名
[2006-01-04 21:30:00]
私の予想は第一章2次の20戸入れて150−180戸くらいか?
|
315:
匿名さん
[2006-01-04 22:38:00]
東京フロントが順調に売れましたので、多少高めに値付けさせていただきました。
きっとご満足いただけると存じます。 |
316:
匿名さん
[2006-01-04 23:34:00]
>>315
あんた 誰? |
317:
匿名さん
[2006-01-05 01:11:00]
もっとしっかりした物を作ればいいのにね。
通常は、見えない所をグレードを落とすが、堂々とグレードを落としていて でも、値段は、落とさない。強気ですね。 age |
318:
匿名
[2006-01-05 08:14:00]
また変な人出てきた、スルーしましょう。
|
319:
匿名さん
[2006-01-05 11:53:00]
そういえば、第一章二次の抽選ってどんなだったたんだろ。
販売戸数が少なかったことが影響したのか、このスレに書き込みがありませんでしたね。 |
320:
匿名さん
[2006-01-05 12:08:00]
|
321:
匿名さん
[2006-01-05 12:37:00]
|
322:
匿名さん
[2006-01-05 22:13:00]
>価格は2割増しなのに??
土地の取得価格の違いでしょ。ここ2年間くらいでマンション用地は2倍から3倍に 値上がりしてますから、2割増しのほとんどは土地代ですよ、きっと。 それをかんがえると、PやFを買った人はよかったですねえ。 |
323:
匿名さん
[2006-01-06 00:37:00]
>>322
まぁ そう決め付けないで完成を待ちましょう。 |
324:
匿名さん
[2006-01-06 00:42:00]
いや落ちていると思う。 具体的な指摘は面倒なので省略するけど、
同じ長谷工主導の南千住の大型物件の板で問題となっていた点をそのまま繰り返している。 フロントコートのほうがまだこういう基本的なところで??ってのは少なかったねぇ。 |
325:
匿名さん
[2006-01-06 01:13:00]
直床・2重壁に加えて、角住戸に廊下を途中で切った形で、大梁が北側の室内に思いっきりめり込んだ
設計が行われているところが、確かにフロンティアシティと全く同じですね。 長谷工らしいといえば それまでですが、要するに立地を取り去ってしまえばなーんにも自慢できるものがないので、しょうが ないから駐車場を100%つけて、後で修繕積み立てが破産状態になっても構わんとかで(実際南千住のは 屋外の機械式駐車場の更新費用が35年計画に計上されてないとかいうていたらくであった)戦略的な 駐車場価格の設定を行って安い”ふり”をして売り込みに利用する。 いろんな点で似ているね。 どうみても、建物そのものは70万/坪かかるとは思えない。(そんな仕様では作っていない) 一方で、平均すると坪単価は210万とかでしょ。 (土地代+建物)*1.4 のマンション価格公式から 逆算すると、土地の仕入れに 80万/坪相当使ってしまった見当になるけれども、ここ、容積率は普通の 200%よりも緩和を受けられていて300% だから、 3戸で下の地面を分け合うイメージだから、 80*〜3 =240万/坪で土地仕入れをやってしまったということになる。 路線価ではまだまだ20万円台/m-2 でしょこのあたり? 都心じゃあるまいし、こんなところで路線価の2.5倍over なんて入札かけています かねぇ..... 都心への通勤時間の割には安い”だけ”(とかいうとちょっと言いすぎかもしれんが) が取り柄のこの地区。 こんな価格にこんな仕様で買いとは到底思えませんな。 |
326:
匿名さん
[2006-01-06 01:42:00]
325がそこまで言うならこの物件は買いだな。
だって専門家ぶってるけど言ってること全然わからないしぃ〜。 |
327:
匿名さん
[2006-01-06 02:48:00]
有限会社eマンションの管理人の仕事は
マンション万歳の流れに掲示板を作り上げることです。 マンションに不利な情報は事実であっても削除しますし マンションに有利な情報は偽りであっても残すのです。 |
328:
匿名
[2006-01-06 05:59:00]
機械式駐車場は維持管理及び更新費用が大きくかさみます。しかしスターコートのいい点はこれが自走式に
なっている点です。これだけでも価値がありますね。 |
329:
匿名さん
[2006-01-06 09:18:00]
|
330:
匿名さん
[2006-01-06 09:45:00]
>>329
そうですね。「地域」に対する否定的なコメントは、どのスレでも冷静に受け止められているものですが、 豊洲スレに限ってはまだ販売もしていない段階で猛烈な抗議がわいてきたり、 超前向きに言い換えられたりという、特殊な状況です。 スレ数だけは増えていますが、実際は東京フロントコートやプライヴブルー東京の購入者がほとんどを 占めているようにみえます。大抵、江東区というだけで検討者はもっと後ろ向きになり冷静ですが、 購入者はそれを乗り越えた、あるいは気にしなかったわけなので、その発言は信者じみたものに 近くなっているようにさえみえます。 前にも指摘しましたが、大抵のスレは検討者が否定的な内容を投げかけ住民が「そんなことないよー」と 返すのですが、豊洲では逆にそこに勤務したり仕事でよく訪れるひとが、スレの多くを占める肯定的な 内容をばっさり否定するといった流れです。 |
331:
匿名さん
[2006-01-06 11:53:00]
|
332:
匿名さん
[2006-01-06 11:54:00]
>>330
・・・という貴方は検討者? |
333:
匿名さん
[2006-01-06 12:19:00]
まあ、匿名なんだから憶測に過ぎない。
とはいえ居住者がこれからの豊洲の付加価値を上げるために躍起になる気持ちは分かるから、 デベでもないとしたら、やはり囃し立てるのは居住者でしょう。 豊洲の発展がまだ青写真の頃に見立てて買った<見る目のある>FやPの購入者は、 想像以上に発展しそうな豊洲に更なる拍車をかけて、自分達が買った購入価格を 上回る価値を豊洲に見出したいだろうから。それはどの物件でも同じ気持ちじゃない? 安値滑り込みセーフ(?)、一番得をしたのはやはりFやPだろうからね。 逆に豊洲叩きなんだろう? 豊洲のマイナスポイントに目を瞑れず他の土地を買った人が豊洲の地価上昇を妬んで叩いているのか・・・? それとも豊洲住民の余りの絶賛ぶり驕り高ぶりに腹を立てての叩きか? |
334:
匿名さん
[2006-01-06 12:41:00]
購入者です。
まずゆりかもめが再来月に開通する。 それで人の流れが変わり、知名度がグンとあがるから分かるよ。 |
335:
匿名さん
[2006-01-06 15:07:00]
>> 333
単に、Fの抽選にはずれたからやっかんでるだけではないかと。 ここもFよりは値段上がっちゃったしね。 FもPの購入者は、その辺も理解して浮かれた書き込みするのは 辞めて欲しいね。刺激してもされてもいいことないし。 |
336:
匿名さん
[2006-01-06 15:17:00]
ゆりかもめの開通で人の流れが変わるなら、有明の惨状はないでしょう。
お台場海浜公園から豊洲まで10駅310円。 知名度は向上しても、豊洲は、遠く、高い場所です。 有楽町線との連絡で流れが変わればよいですが、有楽町線自体閑散としています。 既にお台場へは新木場からりんかい線が出ているため、東雲、千葉はもちろん、 有楽町線利用者も「豊洲以外」はりんかい線を使用した方が安く早いです。 新宿、渋谷、恵比寿などからお台場へのアクセスもりんかい線以外考えにくく、 従来も今後も豊洲への最短ルートは新木場から有楽町線で豊洲でしょう。 そのりんかい線すら有楽町線以上に閑散としており、さらに駐車場設置率100%ばかりの 豊洲に新交通の需要が本当にあるのか、疑問をもってしまいますがいかがでしょうか。 |
337:
匿名さん
[2006-01-06 18:42:00]
週末のお台場は、午後から出かけると駐車場が混んでたりするので、
我が家は嬉しいですが、需要がどうかと言われると判りませんね。 おそらく、豊洲の市場が移ってくることを見越しての開通だと 思いますがどうでしょう。 |
338:
匿名さん
[2006-01-06 19:44:00]
ゆりかもめ、元々は、晴海地区のために考えられたものだけに、
交通の無い地域に通して、JRやメトロに接続させるのが目的でしょう。 336さんの指摘ももっともですが、有明、晴海、豊洲市場、が開発されれば、 それなりの需要はありそうに思います。ただ、かなり先の話ですね。 |
339:
匿名さん
[2006-01-06 20:31:00]
ゆりかもめもええんですけど、交通手段としては、0.5人前といったところでしょ。
平均単価210万円とですか。豊洲もだんだん値上がりしてきましたね。 |
340:
匿名さん
[2006-01-06 20:50:00]
2〜3丁目の土地は一昨年の時点で坪300万です。
|
341:
匿名さん
[2006-01-07 10:39:00]
|
342:
匿名さん
[2006-01-07 11:50:00]
豊洲の拡張スペースは北進用に計画された物だが
半蔵門線との共用路線の計画は事実上撤回されています。 が、 実は次の計画が立ち上がっています。 それが南進。 臨海副都心からその南の埋め立て地区開発の際の足となる 路線です。ただし、この計画自体は実現はまだまだ先。 中央防波堤内側埋立地はまだ緑化が先ですからね。 台場が出来た頃と同じ手順ですね。 |
343:
匿名さん
[2006-01-07 14:15:00]
>>342
詳細キボンヌ |
344:
匿名さん
[2006-01-07 21:53:00]
今日MR見てきました。
マンション専門であれだけ経常利益出せるだけあって、 さすが長谷工、消費者にばれないように上手にコストの落とし方を 知っていると感じました。 「あの内容でこの価格?」という感じです。 営業マンも商談は40分待ちですが、どうします? 超強気という感じです。 この物件が今日の勢いで完売してしまったら、この先の豊洲・東雲のタワーは どういうことになってしまうのか(強気な価格)。 芝浦の島が割安に見えました。(地盤も良いしね、支持層20M) |
345:
匿名さん
[2006-01-08 01:52:00]
詳細キボンヌ
|
346:
匿名さん
[2006-01-08 18:51:00]
しょぼいマンション!
|
347:
匿名さん
[2006-01-08 18:58:00]
|
348:
匿名さん
[2006-01-08 18:59:00]
|
349:
新庄命
[2006-01-08 21:11:00]
拝啓 新庄様
僕のドリーム。に誘われてモデルルームに足を運んでみました。 まあァ良いなァ〜と思える部屋を尋ねてみた。 案内嬢「そこは予約済みです。」 私「はあア〜?、売れてるの?」 案内嬢「会員に事前に決まってます。キャンセルがあれば連絡します。」 新庄様、それは無いだろう! 会員に良い所は事前に押さえさせといて、 一般販売は、売れ残りのカスの販売ですか! アンタのイメージぶっ壊しだよ。 豊洲は、僕の bad dream(悪夢)!になるなよ。 新庄様 |
350:
匿名さん
[2006-01-08 21:25:00]
そんなもんでしょ
|
351:
匿名さん
[2006-01-08 21:30:00]
≫346
しょぼいマンションなんて失礼な! あなたは本質がお解りでない。 ただ、セコイだけです! |
352:
匿名さん
[2006-01-09 00:12:00]
また脳に蛆が湧いた人が来たようですね。
皆さん鮮やかにスルーと行きましょう。 スルーできない方は同様に荒らしと見なされますよ。 |
353:
匿名さん
[2006-01-09 05:49:00]
>352
正直者の脳にはウジがわくッテ? あんたの脳にはウジも湧けないのか? 疑問を素直に言えない場なんて何の価値が有るの? 疑問を素直に言うのがアラシなの? あんたの脳の中を見てみたいね。 そうか! 蛆も湧けない訳だ、空っぽだもんね。 納得uun。 |
354:
匿名さん
[2006-01-09 07:26:00]
スルーですよ、皆さん
|
355:
匿名さん
[2006-01-09 08:02:00]
MR盛況みたいですね。
昨日17:00過ぎにも関わらずMR内の駐車場は一杯で、Timesに誘導されてました。 PCTのMRオープンが3月まで延期されたことも影響してるかも。 |
356:
匿名さん
[2006-01-09 16:33:00]
あの事件以来、やけにド派手に宣伝している。
売れ行きがもう一歩なんだろう。 考えたら宣伝費全部私たち購入者の資金からでるんだよな。 手抜きするなよ。 |
357:
匿名さん
[2006-01-09 18:10:00]
あの事件ってなんですか? 「事件」という言葉は聞き捨てならないです。
|
358:
匿名さん
[2006-01-09 18:11:00]
広告は結構ハデだよね
駅貼りポスターも見かけるし |
359:
匿名さん
[2006-01-09 19:33:00]
>あの事件ってなんですか?
例の耐震精度偽装問題じゃないですか? |
360:
匿名さん
[2006-01-09 20:36:00]
やけド度派手ってうけど、
今時の大規模マンションって グランドオープンの時は、 こんなもんなんじゃ〜ないでしょうか? |
361:
匿名さん
[2006-01-09 23:22:00]
そいえば、Fも松雪使ってTV CMしてなかったっけ?
派手さを感じるとしたら、やっぱ新庄だからじゃないのかな。 新庄キャラは嫌いじゃないけど、あのCMはお腹にもたれるというか・・・、朝からみのもんたを見てしまった気分に近い。 CM流してなかったPが住宅性能評価を取得していたことを考えると、SCもそうしてくれたら良かったのにと思ってしまいます。 |
362:
匿名さん
[2006-01-09 23:34:00]
>>356
>あの事件以来、やけにド派手に宣伝している。 年末年始休み以降CMや駅貼りポスターを中心に広告宣伝を 展開するというのは当初からの計画だったらしいよ。 年が明けたら広告宣伝を大々的に打つから、会員向けの先行 販売(第一章?)で決めたほうが、倍率は低いかも、と営業 に言われた。 MRオープン早々だから、耐震制度偽造事件の前だったけど。 |
363:
匿名さん
[2006-01-09 23:44:00]
もうじき豊洲の町開きのセレモニーもあると思うんだけど。
|
364:
匿名さん
[2006-01-10 00:00:00]
>朝からみのもんたを見てしまった気分に近い。
ウケタ |
365:
匿名さん
[2006-01-10 00:11:00]
気になったことがあります。
駐車場が全戸割り当てられていますが、管理費、修繕積立金などは適切でしょうか? とりあえず、今後30年を見た場合、管理会社のプランに問題があれば知りたいです。 |
366:
匿名さん
[2006-01-10 00:18:00]
問題ないでしょう。
|
367:
匿名さん
[2006-01-10 07:43:00]
>CM流してなかったPが住宅性能評価を取得していた
でも日本ERIじゃ…ねぇ… |
368:
匿名さん
[2006-01-10 07:47:00]
でも売るときに
「あの新庄が宣伝してたマンションですね」って反応はいいのでは。 派手な宣伝も悪いことばかりじゃないかも。 |
369:
匿名さん
[2006-01-10 12:39:00]
>367
でも日本ERIでも住宅性能評価とらないよりいいんじゃない SCTがとらないって何か意図あるのかな とらなくても十分お客が集まりますってことだよね。 この前Pの掲示板に出てたけど安全の裏付けとったみたいだよ。 |
370:
匿名さん
[2006-01-10 13:09:00]
>368
売るのが2年以内なら、なんとかそういうトークもいけそう…。 |
371:
匿名さん
[2006-01-10 13:59:00]
耐震精度偽装に関しては、日本ERIだけが悪いのではなく、検査制度そのものに構造的な問題があるということでしょう。
偽造された設計が、ERIのみならずe-hoや各県のチェックも通ってしまったのだから。 しかし依然として住宅性能評価はあったほうがよかったなと思う根拠はFを購入したという>>123の書き込み: >住宅性能評価書がないため耐震等級がわからず、地震保険の割引がききませんでした……。 払うべきものが少なくなるならば、そっちの方向で売主も販売も努力してほしかったな。 |
372:
匿名さん
[2006-01-10 19:37:00]
そうか...「売って仕舞えば後は知ったことか〜」ということか。
|
373:
匿名さん
[2006-01-10 20:07:00]
まぁ今さらどうしようもないですからねぇ
性能評価をとらないってことは何か別の社内基準とかあるんじゃないんですか? |
374:
匿名さん
[2006-01-10 20:32:00]
住宅性能評価書が無いって
それ、取らないんじゃなく取れなかったんじゃない?って チョッと勘ぐり過ぎかなァ〜今更遅いけど。 |
375:
匿名さん
[2006-01-10 23:13:00]
住宅性能評価書がないと、将来的に売却する際に不安が残ります。
今からでもとっていただけないものでしょうか? |
376:
匿名さん
[2006-01-10 23:51:00]
確かに・・・
取れないような建物なのかな 別の社内基準って言ったって作ってる人間が自分を評価するものだからあてになるものではないですね。 P買ってればよかったなー 子供の学校が不確定だから手を出せなかったけど結果的に豊洲第二に決まったみたいで不便ないですよね。 中古販売を駅前のハセコーに問い合わせてみたけど最近でも販売価格の1、5割増で取引されたみたいで販売住戸待ちの人も かなりいるみたいです。 |
377:
匿名さん
[2006-01-11 00:19:00]
|
378:
匿名さん
[2006-01-11 00:22:00]
マスコミは報道しないが世間は大騒ぎ。
http://ime.st/microsoft.seesaa.net/article/10287459.html 2チャンネルを見ると真実がよく分かる。 不正を許すな! |
379:
匿名さん
[2006-01-11 00:40:00]
マンションと関係ないから見なくていい情報でした。
sageチェックしておきましょう! |
380:
匿名さん
[2006-01-11 07:50:00]
Pの中古物件出ましたね。
かなり割高…。 http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=... 性能評価は作り始めてからの取得は不可能です。 図面をひく段階から第3者機関のチェックを入れて 施工中もさらに何回か検査を行いますからもう手遅れです。 長谷工は5/1000の誤差まで許容範囲という基準で施工してますから 問題はないとは思いますが、第3者のチェックがあるのとないのとでは…コメントしづらいですね。 ホントは性能評価はその分販売価格に上乗せされても良いから取得して欲しいものですがね。 |
381:
匿名さん
[2006-01-11 09:57:00]
もういい加減新庄のCMはやめて欲しい。
くどい。 |
382:
匿名さん
[2006-01-11 10:07:00]
|
383:
匿名さん
[2006-01-11 10:53:00]
未入居でもなく中古なのにありえん価格ですね。
まあほっとけば値下がりするね。 |
384:
匿名さん
[2006-01-11 11:20:00]
|
385:
匿名さん
[2006-01-11 11:39:00]
なんだここは他人のマンションの売値に対する批評家の集まりか?
|
386:
匿名さん
[2006-01-11 12:43:00]
検討している物件の立地条件を把握するために
中古物件の値動きの情報交換や、意見交換をす るのは当たり前 |
387:
匿名さん
[2006-01-11 12:53:00]
|
388:
匿名さん
[2006-01-11 14:10:00]
>386
批判と、情報交換、意見交換の違いも分からんのか? |
389:
匿名さん
[2006-01-11 14:13:00]
|
390:
匿名さん
[2006-01-11 14:40:00]
造りの割りに高すぎるから高すぎるんだよ!
これが正格な情報交換です。 |
391:
匿名さん
[2006-01-11 15:10:00]
売値に買手が付けば
これが適正価格(相場)です。 |
392:
匿名さん
[2006-01-11 15:31:00]
|
393:
匿名さん
[2006-01-11 15:35:00]
もう5000万の部屋購入希望者いるみたいです。
住友には結構問い合わせあるみたいです。 |
394:
匿名さん
[2006-01-11 18:22:00]
|
395:
匿名さん
[2006-01-11 18:37:00]
でも 実際高値で売れた所で
その価格では、同じ条件以上の部屋は もう豊洲じゃ買えない。 既に2.3件持ってる人や 豊洲はもういいや って言う人は別だけど。 |
396:
匿名さん
[2006-01-11 19:07:00]
新築パークシティ豊洲 80㎡台 4000万円台〜7000万円台
新築スターコート豊洲 85㎡超 4800万円台〜5600万円台 中古プライヴブルー東京 80.73㎡ 5250万円 |
397:
匿名さん
[2006-01-11 20:22:00]
≫396
だから、どうした?何が言いたい?後で泣くなよ。 |
398:
匿名さん
[2006-01-11 20:30:00]
金、かね、カネ...って高ければ住みやすいのか?
少しは考えろよ、環境を! |
399:
匿名さん
[2006-01-11 20:38:00]
あと 中古 東京フロントコート 86.16㎡ 5180万円 ていうのも売りに出ている。
(プライヴブルーより割安なのは、住宅性能評価の差?) http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=... |
400:
匿名さん
[2006-01-11 21:26:00]
>>399
いえいえ、欲の差でしょ。 |
今バスが通ってるルートですな