『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その６

[匿名さん]

その６まで来ました。
それにしても入居が待ち遠しいですね。

購入した方も、検討している方も、ちょっとのぞいてみた方も、
縁がある者同士ということで、気持ちよく情報交換していきましょう！



所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38871/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40822/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39272/
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39465/

[262: 匿名さん]

＞２６１
始まったね〜、ネガティブキャンペーン！（笑）
何処のスレでもあるけどね・・・。
因みに私はＬの購入者ではないですが、どこのマンションスレ見ても
おもしろいよね〜、このネガティブキャンペーンは。
＞実際そんなことになったら一年分の利益がぶっ飛んじゃうし、
＞株主から訴訟が起こるんじゃないかな。
こういうことをいいだすと、きりないんだよね〜。
三井不動産でも、三菱地所でも、住友不動産でも、東急不動産でも
この理屈は一緒です、ハイ。こういうことを言い出す人は自分で
立てるしかないですね（笑）。何処も信用できないんだから・・・。
しかしこの方はどこのマンション買ったのかな？
もしかしたら線路脇のリ○テー○？

[263: 匿名さん]

>261
他デベOR他マンション購入の方？

[264: 匿名さん]

263追加
少なくともここの購入者OR購入予定者ではない第三者であることは
間違いない！！違いますか・・・？

[265: 匿名さん]

＞263
同感。235さんも同様に怒ってましたね。
ネガティブキャンペーン部隊再登場すはじめましたね。

[266: 195]

100レスもたってないのにまた同じ話題を持ち出すとは。。。はぁ．．．って感じですな。

[267: 匿名さん]

まあ、みなさん、いいじゃないですか。
いくらネガティブな意見出ても売れる物件は
売れますから。売れ行きが全てを物語っています。
ゴキブリ共は、ゴキブリホイホイに掛かれ！！

[268: 匿名さん]

＞小島さんも責任取るって言ってますよね、あっちこっちで。
＞責任取る＝社長辞める
今回の偽装事件ではっきりとわかったことは、何かあっても電鉄系（東急、京急
小田急、京王）、不動系（三井、住友、三菱）、建築系（鹿島、大成、大林）は
万が一のことがあっても、責任がとれると言うことですね。
他のデベは独立系も含めてヒューザーと同じく何かあったらアウト！！

[269: 匿名さん]

第3期の売れ行きは順調ですか？

[270: 匿名さん]

>268
新聞の調査でもマンション買うとしたら、不動産系、電鉄系、建設系と
書いてあったね。

[271: 匿名さん]

＞実際そんなことになったら一年分の利益がぶっ飛んじゃうし、
＞株主から訴訟が起こるんじゃないかな。
１年間の利益ごときの目先の利益にこだわるヒ○ーザ○と一緒に
して欲しくないね。名のある会社は逆にきちんと対応しないと
「反社会的行為」として社会から糾弾されます。そっちの株主訴訟リスクの方が
おおきいんだよ、ワカル？そのがヒ○ーザ○と違うところ。

[272: 匿名さん]

＞２６９
あまり一気には売りたくないみたいだけど、売れちゃってるみたいです。
特に人気の部屋の一部は目玉として四期にとって置きたいようなこと
言ってました。

[273: 匿名さん]

>272
人気があるんですね。
3期の販売数は、少ないので完売ですね！
ゴールデンウイークくらいに第４期販売でおしまい？？

[274: 匿名さん]

>273
もう少し引っ張って五期くらいでは？

[275: 匿名さん]

８０％近く売れていたね。

[276: 匿名さん]

社長の証文なんか屁の足しにもなりません。

[277: ↑]

とりあえず俺は信用できると判断した。
あなたにとっては屁かもしれないけどね。

[278: 匿名さん]

以前、印がついていないと文句を書いた者です。今回の対応はしっかりした物でした。きちんと公印ありましたから、京急は万一の責任を全て負うという証ですね。
276さん、京浜急行電鉄の社長の印鑑を＊＊にしてはいけませんぞ。並大抵のことではお目にかかることのできない代物ですから。
インターホンの件といい、耐震偽造の対応といい、京急さんは非常にしっかりとした対応お見事です。以前ここに書いた印鑑の件も、今回は改善されているし、
購入者に対して誠実に対応してくれていると思います。

[279: 匿名さん]

よそのものですが、公印つきの公式文書で責任を担保したと言うのは
素晴らしいしうらやましいです。
会社の姿勢も信頼できますし、そのような文書に公印を押させるには、
部署の方も相当大変だったのではと、
自分のところならさぞ大変だろうと、
一社会人として担当者の苦労に頭が下がります。

[280: 匿名さん]

>279
私も同感です。
社長印を捺印を取付けるのは難しかったのでは。(京急不動産でなく京急電鉄の社長印なので）
276さんは一部上場会社の社長印を見たことは無いのでしょうね。（購入者でのなさそうだし）

[281: 匿名さん]

購入者です。
以前他のマンションで長○工はきちんと対応してくれないという意見が出ていましたが、
多分長○工は販売しているマンションが多すぎて、いちいち対応していられないという
ところが本音では？京急はここだけですから、誠意ある対応がでたのかなと思います。

[282: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、今回の偽装事件のような事が起こったときに、社印のある文書を購入者全員持ってる
場合と、無い文書を購入者全員が持っる場合で、社印が無い物は無効の扱いを受ける場合があるのでしょうか？

[283: 匿名さん]

>282
捺印の有無に対しては効力に違いはないと思いますが、社長印ありの場合は、もし問題があった場合は、社長は「部下が勝手に・・」「私は知らない」といった言い逃れは出来ないでしょう。

>281
会社母体がしっかりしており、扱いマンションが少なくても対応管理が行き届いている京急にして良かったと思います。
（営業マンは過度の勧誘をせず、極端な愛想も無く法人的な対応ですが、仕事はきっちりしていました。＝安心できます）

[284: 匿名さん]

>素朴な疑問なのですが、今回の偽装事件のような事が起こったときに、社印のある文書を購入者全員持ってる
>場合と、無い文書を購入者全員が持っる場合で、社印が無い物は無効の扱いを受ける場合があるのでしょうか？
印鑑があっても無くても同じです。というか文書があってもなくても同じです。
名のある（有名）系列企業であれば「同義的責任」が生じますのできちんと対応せざるを得ません。
これは印鑑があっても無くても、文書があってもなくても同じです。
ここが独立系デベと系列デベの大きな違いです。２８１さんも言っている様に「母体」があるかないかで
大きな違いが出てきます。

[285: 282]

なるほど。。。ここのスレ見てて、そこまでしてくれる物件っていいなぁって思って便乗
質問してしまいました（スレ違いすみませんでした）。
印鑑等は、第三者による調査や構造説明会の開催等と同様の意味合いで、会社として物件に対する
意思の度合いを測る術という感じなんですね。

[286: 匿名さん]

担当者さんと許可した上司はよかったね。
お客さんにここまで評価されて。
これからも頑張ってちょうだいよ。
私も頑張るよ。

[287: 匿名さん]

まだLの形はありませんねぇ・・
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E4%B8%8A%E6%B0%B8%E...,139.572914&spn=0.002899,0.007258&t=k

[288: 匿名さん]

完成まで、あと一年かかるのですね。だいぶ形見えてきましたが、先は長いね〜。

[289: 匿名さん]

建物は半年後には完成するようです。センター部分の造成に時間を要すようです。
建物のみ完成時点で中を見ることが出来るのでしょうか？？？

コンビには大手コンビにと聞いてます。（決定したのでしょうか？）
京急ストアでもいいですが、個人コンビには避けてほしいです。

[290: 匿名さん]

＞２８９
建物できるんだったら、センター部分できなくても、いいから入れてくれよと言いたくなりますね（笑）
個人コンビには無いでしょう。最悪でも？京急。

[291: 匿名さん]

大手だそうです。

[292: 匿名さん]

ファミマ・ローソンは近くにあるから、セブン？

[293: 匿名さん]

>>292
セブンはヨーカドーと被るからどうでしょう？

[294: 匿名さん]

上永谷駅の中でにコンビニの工事やってるみたい。

[295: 匿名さん]

＞２９４
3月末にできるみたい。多分大手ではないのでは？

[296: 匿名さん]

>>292
のどれかと聞きましたよ。

[297: 匿名さん]

そうなんだ。でも２４Ｈではないってね。その方がガキ共来なくていいかもね。

[298: 匿名さん]

群れるのは住人のガキだけでしょ。

[299: ↑]

頼むからここのマンション買わないでくれ。
心がさもしい奴はご遠慮願いたい。

[300: 匿名さん]

第３期即日完売御礼!!

[301: 匿名さん]

>本マンションの設計・施工は次のとおりであり、
>今回の耐震強度偽装問題と関係のある設計会社、施工会社等
>を一切使用しておりません。

と言いつつ、「建築確認」および「構造評価」はあの日本ＥＲＩ
㈱による審査を受けているんだよね。
設計・施工ではなくて審査だから書いてあることにウソはないけど

＞設計については㈱熊谷組首都圏一級建築士事務所が、
＞不正な数値の使用、構造計算プログラムの改ざん等について調査した結果、

設計したところがもう一度チェックしても意味がないと思う。

普通なら設計のチェックは別の会社、ＥＲＩの審査も疑って別の会社に
もう一度やらせるのが筋だと思う。
そうでなければクロスチェックしたことにはならないよ。

みんな納得しているのかな。

[302: ↑]

購入者ですか？
すでに第三者機関に構造の再チェックを依頼しているの知らないの？
結果は、3月頃になるらしいけど。
京急の対応は、他のデベと比較しても良いほうだと思うよ。

（社）日本建築構造技術者協会　

[303: 匿名さん]

>３０１
過去のレス確認した方がいいよ。

『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その５

[304: 非購入者]

うわー、301さんやっちゃいましたね。。。
結構頑張ってるみたいですよ、ここの人たち。

[305: 匿名さん]

301殿
悪評のチョッカイ出しても無駄だね。
購入者は現地説明会を受けて理解してますから。

[306: 匿名さん]

つhttp://www.kaminagaya.jp/sequre.pdf

[307: 匿名さん]

>>306
確かにホームページしか見ていない人にとっては、このpdfファイルしか情報がないので、
対応がいまいちに思えてしまうかもしれませんね。購入者やモデルルームに訪れた人は別なのでしょうが。

ということで京急さんに提言。購入者に示したように、ホームページ上にも
素晴らしい対応をしていることを示した方がよいですよ。
物件探しは、まずはホームページでチェックしてから・・・
という人もたくさんいることでしょうから。
とにかくホームページの充実、良好なイメージは相当重要だと思いますよ。

ＨＰの上永谷の街の写真も、夕方に写したのか今ひとつ不鮮明で暗い感じがしますが、
建設途中のＬウィングの写真のように、太陽がさんさんと降り注いでいる日に写した写真を並べると、
まったくイメージも違ってくるのではないでしょうか。

まあ無理に格好良く写さなくても、いいところなので問題ないとも考えられますが、
やっぱり初めての人はイメージ先行だと思うんですよね。

あ、いまさらそこまでやらなくても完売しちゃうか。


301さん、京急の対応は十分満足できるものですよ。私にとってはですが。
購入を検討されているのならば是非どうぞ。手前味噌ですがオススメマンションだと思います。

[308: 匿名さん]

>301
あらら・・・、自爆ですな。まるで民主の永田議員みたいですね。
購入者でなければわからない情報ですな。
ちゃんと調べてから、行動起こしましょうね（笑）
恥かきますよ（わらい、笑）

[309: 匿名さん]

>>308
つ306

[310: 匿名さん]

>>308
追い打ちをかけるのは見苦しい。

明らかに貶めようとしている人ならともかく、
301さんはホームページの情報で疑問を呈しただけでは？

私はせめて304さんのような対応を購入者には望みたい。

[311: 匿名さん]

自爆したのは３０８だと思うけど。
購入者の民度が知れますね。
ホームページの管理も出来ないデベがマンションの建設、維持管理が出来るんでしょうか。

[312: 匿名さん]

購入者と一口でいったって、どこのマンションにもいい人もいれば、変な人もいるでしょう。
いい人だって間違ったことをすることがあるし、変と思われている人でもいいことをすることがありますよ。
一部の購入者でマンション全体を評価すること自体がどうかと思います。

ホームページの管理ができないとはどういう意味ですか？
京急さんはよくやってますよ。ここもチェックしているみたいで、
意見を反映させてマイナーチェンジもしていますし。
ほかであるような、家具配置のソフトを入れて欲しいという私の希望はかなえられていませんが・・・・・。

[313: 匿名さん]

>310
>301さんはホームページの情報で疑問を呈しただけでは？
ホントにそう思いますか？私にはそう思えませんが・・・。
情報公開以外の「悪意」がかなり感じられます。
買う気の無い人が何で情報公開する必要があるんですかね？

[314: 匿名さん]

＞ホームページの管理も出来ないデベが・・・
？？？意味不明・・・。というかあなた誰？

[315: 匿名さん]

ホームページなんてのはそんなもんだよ。
目的が宣伝（Webでの販売じゃない）なんだから興味持ってもらえればいいんですよ、きっと。
会社のWebじゃないんだから寿命が短い不動産販売の１物件でそんなに手間隙かけられないんじゃないかな。
「詳しくはお問い合わせください」の方が商談はつながりやすい。。。

[316: 匿名さん]

>301,311
人のマンションの心配している暇あったら、自分のマンションの心配でもしたら？

[317: いいこと思いついた！]

ここに登場する、口が悪かったり、しつこかったりする人たちは、
決して購入者なんかではなく、あらしっぽい書き込みに「カチン」ときた
京急の社員さんということで。。。

購入者は皆善人でした。ちゃんちゃん。じゃあダメ？
（京急さんごめんね）

[318: 317]

上の話はあらしっぽい書き込みそのものじゃなくて、
それに対抗している書き込みについてです。

[319: 匿名さん]

>317さん
面白い方向に持って行きますね。

[320: 匿名さん]

第三期は完売？あと一期で終わりなのかな？
バラの花の染まり具合をＭＲに見に行ってきます。ＭＲは物件所在地に比べ駅より遠いですが・・・。
（対抗者へのあてつけ）
対抗者は何処に住んでいるのかな？きっと駅より遠いマンションでしょうね。
ＭＲは駅近かも知れませんが。

ご購入検討の方。私はお勧めと思います。
あと一期で終わり？かも知れないので早く意思決定した方が良いと思います。
私(購入者)は、今のところ後悔はありません。

[321: 匿名さん]

＞３２０
残り二割ですね。いくら妨害しようと、売れる物件は放っておいても、売れます。

[322: 匿名さん]

うちも今のところかもしれないけど、後悔はないなあ。
時間がたてば、「ああ〜、こっちがよかったかな？」
という物件が出てきても仕方ないかなとは思っているんですけどね。

[323: 匿名さん]

>>317
そういうあらしかたもあるか。

[324: 匿名さん]

2階のモデルルームが、３月中に閉鎖されてしまうんだと。
ハガキが京急から今日届いたよ。
間もなく見納めです。

[325: 匿名さん]

>322
購入を検討して、早一年。契約してから８ヶ月が過ぎようとしています。
検討をしている際も、現在も色々なマンション見てますが、小さな不満
はあるものの、立地を含めた総合面でＬに勝るマンションはありません
でした。なかなかないですよ、いい物件は。
みなさん、これは！というマンションありました？

[326: 匿名さん]

ないねえ。
武蔵小杉の新しいマンションがどうかな？　と思ってはいますが。

[327: 匿名さん]

私は購入者ですが今でも駅近物件には目が行きます。確かに武蔵小杉もいいなぁ〜とも思います。
値段はＬより高そうな気がします。（サラリーマンにはＬを買うのが限界かなと思います。）
但し、Ｌは横浜市、武蔵小杉は川崎市のため、「よこはま」ブランドとして自己満足してる次第です。

[328: 326]

私も通勤には武蔵小杉の方が便利なのですが、
値段、子供の学校、住所（市）の面でＬは負けないかな？
とは思っています。むこうは高層過ぎるのも怖いですしね。
（たぶん購入者としての自己満でかなり加点されていますが）

[329: 匿名さん]

＞３２６
武蔵小杉とは価格が同じ条件であれば１０００万位は違うでしょうね〜。
そこまでして武蔵小杉に移る価値があるのかな？

[330: 匿名さん]

場所にもよるのだろうけれども、武蔵小杉のリスクの一つとして日当たりがあるよね。
上永谷はこれ以上駅舎が大きくなることはないだろうから、南側は半永久的に空地に等しいという利がある。
もし同じ条件にしようとしたらより高層階を考えなくてはならないかもね。価格も段違いだろうね。
定期代を勘案してもＬウィングに分があるかな。ただし通勤にかかる時間を厭わなければだけどね。

[331: 匿名さん]

>330
日当たりが悪くなるリスクあるの？
>上永谷はこれ以上駅舎が大きくなることはないだろうから、南側は半永久的に空地に等しいという利がある。
ここを買った理由のひとつがこれです。他のマンションでは現在は問題なくても、このリスクが大きい。
私は勤務先が都内東部なので定期代も、時間もＬでした（笑）

[332: 匿名]

ベルセブンが京急百貨店の様に駅を覆いかぶす形になり、
高さ制限はあるとしてもLの7、8階と同じぐらいの高さのビルになったら嫌だよね〜
そうなったら南西側の日当たりがちょっと心配。

[333: 匿名さん]

>332
ベルセブンは例え建て替えがあっても、今と同じ高さにできないそうです・・・。

[334: 匿名さん]

>333
私もそう聞きました。Ｌに公開空地を造るのと引き換えで、街造りの一環だそうな。

[335: 333]

間違えました。今と同じ高さに「しか」できないそうです。
今より高くはならないってことです！！ゴメン・・・。

[336: 匿名さん]

制約が多い街というのは、自分たちのお金で作ったペデストリアンデッキや共有地を
一般に開放しなくてはならないという、ちょっと残念なところもあるけれども、
その分、街の環境が良好に保たれる可能性が高いということで総合的には◎と考えています。

[337: 匿名さん]

>自分たちのお金で作ったペデストリアンデッキや共有地を
>一般に開放しなくてはならない
共有地は知っていましたが、ペデストリアンデッキは市が造って
くれるものと思っていました。
まあ、そのおかげで高さ制限が緩和され、価格も安くなったことを
考えると、まあいいですかって感じですね。

[338: 匿名さん]

>>336
先住民は努力しているわけです。
街の環境は作るものなのです。
丸山台に高層ビルは不要と思っている人も多いのです。
先住民は鷹揚な人たちですからプラカードを掲げて反対したりはしませんが。
後から来て環境を破壊しておいて、一般人に使わせるはイヤだ
(用もないので誰も使わないと思いますが）
などと自分勝手なことは言わないようにしましょう。
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/tikukeikaku/c-064m.html

[339: 元横浜市民]

↑
先住民といっても「いつからのか」という点で疑問が残るね。
本当に先祖伝来の土地として住んでいた方ならまだしも、
上永谷は新興の住宅地で、誰もが後から来て住み着いているといえるような土地であって、
そこで先輩面するのはどうかと思いますよ。

まるで基地のあるところに後から住んで、
「騒音がうるさいから金を出せ！」といっている運動家のようです。

[340: 339]

たとえが悪かったかな？
言いたかったのは、自分勝手は誰でしょうということでした。

[341: 匿名さん]

物理的環境の有無より、皆仲良くしていくのがベストです。
環境だけ良くて（高層世帯が無い）も不便なら意味がありません。人が集まることで街は栄えます。逆に人が集まらないと街の価値は下がります。
Ｌができることが不愉快なら仕方ありませんが、そのような考えの街はすこし田舎的と思います。
ちなみに上永谷は私が小さい頃は何も無く、当時の先住民にとっては現街自体も環境破壊と考えているかもしれません。
（そもそも殆どの人がよそ者の町です。）
もともと田舎なので土地スペース確保でき、地下鉄の車庫があるのが実態です。
街は皆の意識で作りましょう。

[342: 匿名さん]

>丸山台に高層ビルは不要と思っている人も多いのです。
１６階って高層？その考え方自体がおかしいよ。
あの建物高い？高くないよ。

[343: 匿名さん]

ここって結構、非購入者もチェックしているんですね。
新鮮な驚き。

[344: 匿名さん]

どこのスレでも購入者／非購入者問わず見てるものだよ。

[345: 匿名さん]

>ここって結構、非購入者もチェックしているんですね
暇だね〜、他にやること無いんですかね？
という俺も非購入者だけど・・・。
暇なんだよ！！

[346: 匿名さん]

>338
余計な書き込みはせずに、享受できるメリットは享受すればいいんだよ。
丸山台住民は心が広いのよ。余計なことは書かない！！

[347: 匿名さん]

暴走ばかりしているスレッドに比較して、
ここは必ずいろんな人がブレーキをかけるのが面白いですね。
それが堅苦しいとか、説教くさいとかいって嫌がる人もいるのでしょうが、
私は街の質がよいという、なによりの証拠だと思っています。

[348: 匿名さん]

>>346
心が広い割りにおせっかい屋ですね。
ホントは丸山台になんか住んでいないでしょ。

[349: 匿名さん]

>348
先祖代々れっきとした「本物」の丸山台住民です。（この意味ワカルかな？）
何を根拠に住んでないというのでしょうか？

[350: 匿名さん]

＞３３８
＞先住民は努力しているわけです。
いったいどんな努力したの？○○○プラザでも造ったのか？

[351: 匿名さん]

○プラザと○宮はマンション建設反対してたよ

[352: 匿名さん]

誰もが後から来る人には多少なりともヨソ者意識を持つものですよ。
なかよくやっていきましょうよ。お互いに肝要の心でね。

[353: 匿名さん]

>351
所詮そんなもんだよ。自分たちが住むときには周りが反対しても
平気だったくせに・・・。

[354: 匿名さん]

＞○プラザと○宮はマンション建設反対してたよ

○プラザはわかりますが、○宮ってどこ？

[355: 匿名さん]

>>353
永谷天満宮は５００年くらい前に出来たから、さすがに反対した人はいなかったと思うよ。

[356: 匿名さん]

ちなみに、全然マンションとは関係ないですが上永谷住人より。
上永谷周辺には縄文時代から人が住んでいました。（野庭町永作遺跡）
遺跡の規模は300ｍｘ150ｍ程の規模ですけど、ちゃんと文化財として遺跡番号もあります。
古来からの歴史がある街（土地）って良いと思いません？私は誇らしく思っています。
本当に全然関係ないレスですいません。
でも、これから上永谷に居を構えるみなさんに少しでも知っておいてもらいたいと思いまして・・・
上永谷っていいとこですよ。

[357: 匿名さん]

>356
そんだったんですか。それは知りませんでした。
私も上永谷（丸山台）がとても気に入り、この街に
住むことを決意しました。
こういうことを書いてくださる人がいる、人情味のある
この街が私は大好きです！！

[358: 匿名さん]

菅原道真の子息が蟄居していたとの伝説が残っているというのは面白いですよね。
真偽の程は分かりませんが、なんらかの関係があったことは間違いないでしょうから、
上永谷という土地は数百年以上の歴史がある街であって、単純な戦後の新興開発地ではない
といえるのではないでしょうか。
私も356さんのように、この地に強く愛着を持っていますよ。

[359: 匿名さん]

丸山台自治会のホームページをみました。
しっかりとしている自治会であることが伺われました。

Ｌウィングの住人が加わって、さらに活気づいて（今でも十分あるようですが）いくとよいですね。
皆さんもチェックしてみて下さい。あらためてここのマンション買って良かったと思えますよ。

[360: 匿名さん]

私の幼少の頃の遊び場は、親鸞聖人旧跡であるお寺や日本武尊ゆかりの神社（雨石がある変わった神社でした）でした。
子供の頃はなんとも思いませんでしたが、年齢を重ねるにつれ大事に思うようになりました。
縁あってこの街に住むことになりましたが、将来この地で生きる人が大事に思えるような街であり続ければなと思います。
（今住んでいる人もこれから住む人も同じ先人になるのでしょうし。）
よろしくお願い致します。

[361: 匿名さん]

横浜市民ですが丸山台ってここを見るようになって初めて知りました。
確かに地価は高いのかもしれませんが、そんなに主張するほどでしょうか？
なんかちょっとムリに盛り上げているようにも見えたりしますよ？